moesei

Скажите пжалуста, где можно приобрести нети-пот и другой йогинский stuff в Хелсинки или Эспо??

     

Suriken

Точно не знаю, встречал магазины такого типа, но там кроме стаффа в основном были разные стилистические фигнюшки под индию и т.п.
На раутатиентори в переходе метро, например, есть индийский магазин, там есть масла, палочки.. Там спросить можно, наверное.

Кстати, а я, если что, нос из стаканчика промываю. А что, нетипот эффективней намного?

     

moesei

На счет эффективности не знаю, эффективнее всего наверно, в Тибете из горного ручья ... просто я тут не усебя дома какбы, ну чайник-то захватить не догадалась (кто мог знать, что они - финики, чай только из пакетиков вымачивают?да и как-то их бедных жалко, может че не так поймут...), вот .. либо чайник покупать либо че другое. Так то я тоже с чайником дружила...

     

Suriken

так можно тогда просто чайничек отдельный купить специально для этих целей. Заварнички уж точно продаются в различных домашних магазинах. Написать на нем "нети-пот", и пускай все думают, что хотят. -)

     

moesei

тьфу ты, прочитала вместо стаканчика, чайника, но вообще наверно можно попробовать, хотя как-то не очень удобно, помниться пыталась однажды - облилась с ног до головы, a так из носика-то конечно лучше...

     

Suriken

Все от промываемого инстумента зависит. Видать, у меня такой хобот, что в стаканчик свободно погружается и ничего не разливается

     

moesei

а ты вообще давно практикуешь? Хатху-йогу или че другое?

     

Suriken

На хатху я ходил два года с 12 до 14 лет, потом меня достало, что там все бабульки и дедульки. Потом увлекся спортом, качалкой, борьбой, так что простая гимнастика стала не интересна. Для себя решил, что в качестве духовной гимнастики перехожу на раджа-йогу.
В действительности, йогой может считаться любое занятие, которому ты посвящаешь себя. Которое ты выполняешь с максимальной концентрацией, спокойствием и настойчивостью. Я пришел к этому выводу, когда в одной из книг прочел про различные направления йоги, среди них были также направления, направленные чисто на спортивное физическое развитие, социальное служение и т.п.
Также, если принять во внимание, что йога возникла в Индии, где существует кастовая система, то не у всех каст была возможность практиковать распространенные сейчас направления йоги. Поэтому вырабатывались йогические течения, основанные на специфике касты. Это позволяет не сковывать себя существующими учениями. Важно лишь общее направление на слияние с атманом в нирване. (Возможно, я не правильно употребил здесь термин "атман", но есть схожий, который я имел в виду.)
В реале, я интересуюсь не только йогой, а еще другими способами развития и укрепления духа. Йога - это один из подходов. Кроме йоги я еще участвовал в собраниях различных кришнаитов и им подобных, разговаривал с лазаревцами, дискутировал с кактусианцами, пытался понять рунизм.
Путей много, надо выбрать из них лучшее и создать свой.

     

moesei

Ага, например, зубы чистишь...или в носу ковыряешься



И как результаты, что реально дает? Левитируешь уже?
Я вот тоже все думаю надо-надо, дык еще почитать нудо что-нибудь или ... не знаю как и подступиться.

     

dardew

Что за херня,тока скажешь друг о просвятлении,тут же он про левитацию.Пока не испытаешь,не поймёшь.Такая тема.Каеф испытанный,этого хочешь?Дак хуй получешь,если сам не попробуешь.СтебёшсЯ.Один чувак играл на дудочке,летал,ему ничё не надо больше.А с нами не пошёл,испугался,что не сможет больше летать,смешной.Страх.Его проявление облаком пугает,но не сильнее нас.Грёбанный в рот!

     

Suriken

Ну, так с хатха-йогой тоже в нирвану с пол-оборота не войдешь. Разве что шею если свернуть, тогда можно и небо в алмазах увидеть.

В носу ковыряться - это ты про нети-пот?

     

moesei

Не, я не издеваюсь, я реально спрашиваю, на счет шеи это ты верно подметил, че-то она у меня на днях болеть начала, блин тут надо знать че воротишь(как заметил один чел - путь по острому как бритва лезвию ножа), а то потом будешь на инвалидной каляске, останется только мантры распевать.

PS' Suriken, ты наверно и спишь с компом...

     

Suriken

Я за компом работаю. Это профессиональное.

А реально, было пару экспириенсов, когда думал, что вот-вот...
Раджа-йога же не слишком заботится о теле, как хатха. В раджа, имхо, не важно, что твое тело делает, летает или по углям ходит, или просто сидит, как камень. Главное, что чувствует твой дух. А дух пытается взлететь...
Кстати, сейчас я немного сменил ориентацию (не сексуальную! поручики, молчать ). Так что есть большое желание прозондировать возможность вИдения по Дону Хуану. Вот только псилоцибы не люблю, поэтому ищу подсказку о том, что это возможно своими силами.
Про шею (если ты на нее опираешься при занятиях гимнастикой) я могу тебе сказать, что это, скорее всего, мускульная боль. Когда я начинал заниматься борьбой, то после первых упражнений на мышцы шеи я вобще не мог ей повернуть и болела, как будто ее открутили совсем. Продолжай. Осторожно, конечно, не насилуй. Параллельно делай простые не йогические упражнения на разработку и укрепление шеи. И все пройдет.

     

Suriken

Кстати, когда-то давно написал программу для расчета ключевых точек для построения Шри-Янтры, которая у тебя на аватаре. Эта прога до сих пор где-то валяется.

     

Analitik

Cорри за мою некомпетентность, я не знаю что такое нети-пот, но знаю место где можно купить коврики для йоги и прочие вещи для занятий. Сам не увлекаюсь, но знакомые просили. Находится на углу Helsinginkatu и Fleminginkatu, в 7 минутах ходьбы от метро Сёрнайнен. Такой красный высокий дом, магазин находится на первом этаже, вход с угла, больших вывесок нет.
Вот карта:
http://kartta2.hel.fi/?fif=/kartat/...29E-02&cvt=jpeg

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

moesei

Спасибо, Analitik, обязательно зайду как дэньги получу.

     

dardew

Лучше на полу.тогда самолюбие гасится.Но без переусердствия.разка достаточно.

     

Suriken

Насильственное смирение плоти и принудительный аскетизм - это потакание себе. Потаканиче чувству важности того, что ты делаешь. Поэтому эффект получается противоположный.

     

moesei

ну, если ты гуру какой-нибудь, то можно и на гвоздях, а так кости то не железные...)

     

Suriken

Ну, на жестком-то не обязательно. Но покупать специальный коврик - тоже излишество, имхо.
Вполне можно обойтись стандартным спортивным карематом. А вобще, иногда просто полотенце подстелю или еще что...

     

moesei

Че-то я не знаю что такое: 1. имхо 2. каремат (мат для каратэ что ли?) А вот с полотенцем вообще не представляю.. Если только спокоийно сидеть на нем и мигитировать, а так...

     

Suriken

Типа как для каратэ. На нем еще лежачие упражнения на аэробике проводятся. А на каратэ, если в дожо подстилки не было, заставляли на чем есть (доски, бетон) кувыркаться.
На полотенце удобней всего медитировать, конечно. Но можно и в позы скручиваться, ведь тут все движения медленные, так что ничего никуда не скользит. Ведь еще надо и равновесие и форму держать. Так не важно, какая подстилка, если точка равновесия всегда на одном месте.

     

moesei

Господа модераторы, Ау-у. Здесь товарищ по вашей части.

     

Suriken

Извини, если я тебя ковырянием с нети-потом задел... Я шутил тока...

     

moesei

Да нет, это я не тебе, а товарищу Dardew,что пониже, просто у меня комп тормоз пока напишу уже 200 ответов появиться, все ок.)

     

dardew

Даже уморно,что вы об этом говорите.
С хатха-йёгой проблема.Она усиливает желания.Рджа-йёга утверждает самосдачу.Агни-йёга берёт мысль в руки.Кармой цепляешься за давно наболевшее.Сидишь,как вкопанный.А жизнь возвращается к хатха-йёге.Это влияет на физику.Не лучше ли бросить жребий,что выбрать.Хотя одна ведёт к другой.Но главная вещь всегда всё "портит",говоря истинной красотой.Теряюсь,и забываюсь...

     

Suriken

Ведь нужно иногда говорить. Но говорить мало. Вот ты говоришь, и мы тебя не понимаем. Ты, в свою очередь, не понимаешь, о чем говорим мы. Потому что, если бы понимал, то не уморялся бы так сильно.
Если одна вещь ведет к другой, то не важно, чем заниматься и о чем говорить.
Но вот главная вещь действительно все портит. Она заманивает своей красотой. И тогда ты становишься поглощен ею, не найдя пути наружу. Но это уже не йога. Йога ищет пути на свободу, а быть захваченным какой-то вещью, пускай главной и красивой - это не свобода.

     

dardew

Разве свобода-не вещь?А потом нет разници.И японимаю на 50 процентов.ТАКЖЕ как и себя.Что ж мне удалится чтоли?

     

Suriken

Не удалиться, а не мешать разговаривать. Вернее, не отрицать возможности разговора как элемента, ведущего к просветлению. Если тебе он кажется неважным и незначительным, то не стоит лишать других следования по этому пути.

Свобода - не вещь. Это отсутствие вещей, к которым ты привязан. Свободу нельзя потрогать, потому что в ней нет ничего, до чего бы ты смог дотронуться. Можно сказать, что свобода - это абсолютное одиночество. Но и одиночества в ней нет, потому что надо быть свободным от ощущения одиночества.

     

dardew

Думаешь,я мешаю?Верх и низ-понятия похожие.По сути дела я им не препятствую.Пусть творя,чё хотят.Однако они слишком настойчивы,и никуда не денешься.Даже пописать трудно.

     

dardew

Ну,дело в том,что витал,заслуживает своей индивидуальной жизни.И даст Бог,он встаёт на твою сторону.Ментал близок к разуму,где ум постоянно пытается обогнать чуства.Тело знает по пальцам.Дух начинает только жить,но он так слаб,что не совладает с ранее упомянутым.По сути дела проблем нет.Есть бред,которого ни кто не остановит.Внушения,которые идут сейчас снизу,они усугубляют,и погомогают тем самым двигаться быстрее,на самом деле очень парят.Былаб моя воля я бы их уничтожил по срыву.Но я умён.И они меня не достанут.Самость.
Скажи,чем отличяется самость от эгоизма?

     

Suriken

Не знаю точно. Не сталкивался с понятием самости вплотную. Видать, это откуда-то из другой области, чем я не занимался.

Но по-моему, самость - внутри, а эгоизм - снаружи. То, что другие называют эгоизмом, ты ощущаешь, как самость.
Я ограничиваюсь только понятием эгоизма.

     

dardew

Вот,вот.Прикалываешся,а в самую точку.
Есть.

     

Suriken

Я тут тебя загрузил наверно отступлениями от темы, да?
Не обращай внимания, болтун я страшный.

     

moesei

Да нет, я вообще по натуре "слушатель"...А че там за тема была, вроде про чайники начинали..

     

Suriken

Жизнь - это как бег оленя от лесного пожара. Пожар настигает тебя. И ты должна бежать изо всех сил, чтобы на дать ему захватить тебя. Единственный путь - другой берег реки. Берега обрывистые, между ними в туманной низине течет быстрый горный поток. Перепрыгнуть через этот поток - единственный путь к твоему спасению. Вместе с тобой бегут твои сородичи. Впереди уже множество других оленей не допрыгнуло, попадало в воду, переламало ноги, захлебнулось и утонуло. Кажется, никто не допрыгнул. Никто из тех, кто допрыгнул, не вернулся назад, чтобы поведать оставшимся о том, что это возможно. Куда там! Ведь позади пожар! Никто не будет возвращаться в огонь, быть может не представится второй раз, чтобы совершить свой исторический прыжок и перемахнуть на другой берег. Поэтому бегущие в растерянности. Сомнения посещают их. Бесцельность бега одолевает их. Они шепчут друг другу слова сомнения в надежде, что кто-нибудь остановится вместе с ними. Ведь остановиться в одиночестве еще более страшно, чем бесцельно бежать. Некоторые останавливаются и погибают в пожаре, не в силах убежать снова, когда языки пламени начинают лизать их ноги, показывая глупость их решения. Те, кто сомневается, но еще не остановился, замедляют бег. Ведь мысли о бесцельности крадут их силы, заставляют задуматься о чем-то еще, кроме бега. Они уже не думают о том, как перепрыгнуть на тот берег, потому что они считают это невозможным. Поэтому они не рвут свои связки, не надрывают легкие в беге. Единственная их цель - это добежать до обрыва и, собрав последние силы, броситься в воду. В воде ждет их смерть. У некоторых прыжок получается красивый и грациозный, некоторые просто вяло соскальзывают с обрыва, но конец у всех один - острые камни и бурный поток. Последние мысли, которые посещают упавших пока они летят в бездну - это мысли о бесцельности всего их бега.
Разве такой конец может тебя удовлетворить?
Надо бежать, зная свою цель с самого начала. Нельзя останавливаться на пути. Для того чтобы закалить свои мышцы в беге. Крепость мышц будет важна для финального прыжка.
Надо бежать изо всех сил. Пускай трещат связки, лопаются легкие и летит пена с губ. Ведь огонь настигает. А путь разбега такой короткий. Необходима вся твоя сила, чтобы набрать требуемую скорость для прыжка до обрыва.
Нельзя отвлекаться на сомнения, разговоры других и жалость к самому себе. Рассеянность внимания не даст необходимой концентрации в момент прыжка.
Не стоит даже напоминать о том, что поддаваться уговорам и сомнениям не стоит ни в коем случае!
Когда прийдет время прыгать, не надо думать о грации и красоте. Напротив, надо собрать всю свою волю, всю свою силу, все свое желание и прыгнуть!
Тогда твой прыжок будет действительной кульминацией твоей жизни. Ты не будешь испытывать сомнений, потому что у тебя их нет. Ты не будешь испытывать угрызений, потому что ты сделала все, что возможно, для этого прыжка. Ты не будешь испытывать разочарования, потому что закалив свою волю ты будешь свободна от обиды, ты будешь трезво оценивать свои силы и ширину пропасти. Но пока мы бежим, пропасть скрыта в дыме пожара, поэтому мы бежим в неизвестность. Когда провал приоткрывается, чтобы предстать перед нами во всем величии, то уже поздно свернуть и невозможно остановиться. Поэтому надо закалять свое желание к победе, чтобы не растеряться при виде грандиозной красоты пропасти. Те, кто растерялся, кем овладело удивление, теряют контроль над собой, их поглощает бездна. Нужно иметь непоколебимое стремление прыгнуть не зависимо от того, что мы увидим в конце.
Приземлившись на том краю можно обернуться и посмотреть назад. И понять, что ты ничем не можешь помочь бегущим. Твой крик тонет в грохоте пожара и криках отчаявшихся оленей с той стороны. Те кто бежит в растерянности, не услышат твоего крика ободрения, потому что страх застилает их глаза и затыкает уши. Те, кто бегут с намерением совершить прыжок за свою жизнь, не слышат тебя, потому что они целиком поглощены бегом. И ты уже знаешь, что по-другому бежать нельзя. Поэтому ты уходишь в глубь второго берега. Уходишь, чутко прислушиваясь к звукам и всматриваясь в темноту леса. Потому что никто не знает, что находится на том берегу и что подстерегает тебя там. Ты готова встретить с этой неизвестностью со всей решимостью, отточенной во время твоего бега. Ты уже не собираешься так просто отдавать свою жизнь, ведь ты за нее столько боролась. Ты прислушиваешься к каждому шороху. И ты готова броситься бежать опять, если услышишь треск догоняющего тебя пожара. Ты уже знаешь как бежать, поэтому пожар уже не так сильно беспокоит тебя. Ты идешь вперед уверенная в себе и собранная, готовая к действию в любое мгновение.
И если ты доживешь до рассвета, то увидишь все великолепие девственного леса в блеске росы и в лучах утреннего солнца. Красота увиденного захватит тебя и ты почувствуешь безмерное счастье.
Но пока пожар догоняет нас, надо бежать...

     

moesei

Усе прално.
Э-эх побегу заниматься быстрее, весело копытами стуча. (вдохновляет однако...)

     

Suriken

Убежала...

Вернись, я все прощу! (с)

     

moesei

Suriken, зацени-ка вот такую тему http://castaneda.dzr.ru

     

Suriken

Прикольно. Надо посмотреть, на каком уровне там общение. =)
А мы закалялись вот тут: http://www.fido-online.com/x/_-0?Msg?5&1191&8197&a7
Некоторые мои посты можно и сейчас даже найти (http://groups.google.com/groups?q=%...start=10&hl=en&). Эх, как давно это было, я тогда даже и про интернет только понаслышке знал.

     

VinniE

а ты уже понял мою точку зрения...но я не как не могу понять...что тебе дало думать
так?...что мы все боги..ведь ето нет так....мы только люди..

     

Suriken

Я понял твою точку зрения. Я не могу принять преклонение. Даже если что-то сильнее меня, то я не хочу просить о снисхождении. Лучше сам попытаюсь стать сильнее.
А право думать, что все мы боги дало то, что никто не видел бога. Поэтому, вместо того, чтобы искать его в чем-то неосязаемом и романтическом, я нашел его в каждом.
Вместо того, чтобы всю жизнь ощущать себя оторванным от бога, я теперь неразрывно с ним связан, путем отождествления себя с ним.

     

VinniE

всё равно, не правилно...но ето твоя точка зрения..и предерживайся ей...
и всё равно я не понимаю как ты можешь думать что ты бох....ведь если подумать то у нас ест один бох...который смотрит, наблюдает за нами...и помогает нам, даёт нам зашиту....а ты только что и делаешь как помогаеш самому себе...?????

     

Suriken

И почему же ты так думаешь? Как надо подумать, чтобы прийти к такому выводу?

     

VinniE

да потому что так и есть...Надо просто поверить в ето что он есть среди нас...и всегда с нами...
а начять думать что я бох..и все остальные тоже...ето уже слишком... потому что мы просто смертные...мы всё равно не чего не можем в етом мире....потпому что..
мы на ето не способны....а он да.!

     

-vika-

Короче..вы тут спорьте... а я пошла гулять... Тут без току че либо доказывать

     

Suriken

Давайте вернемся к распределению Божьей заботы.
Как ты правильно заметила в одном из предыдущих сообщений, люди нуждаются во многом, это видно.
Почему я не нуждаюсь? Почему у меня есть в этой жизни все, что я хочу? А почему люди, которые ходят в церковь и молятся, просят помощи у Бога, становятся инвалидами, нуждаются в чем-то? Почему Бог делает такое исключение для меня?
Если взять не этот мир, а мир духовный. То почему многие люди страдают от неуверенности, тоски, страха, даже если они ходят в церковь и молятся? Почему я чувствую спокойствие и умиротворенность в душе? Почему меня не гнетут заботы ни о деньгах (есть они у меня или когда их нет - не важно), ни страх смерти. Почему я счастлив, а многие верующие в единого Бога - нет?

     

Suriken

О, приветик! Где пропадала? Я уже заскучал...

Назовите меня хоть агностиком - мне уже все равно.

     

moesei

Хде-хде в астрале конечно, где еще наш народ отрывается? А вообще по разному бывает: вцелом фигней маялась, даж почитать не успеваю ничего по путнему. Начиталась всякой белеберды тут недавно на одном форуме типа Кастанедовского про ясновидящих, телепатов всяких, путешественников в другие миры. Да-а-а думаю уж действительно как в цоевской песне "я не знаю каков процент сумасшедших на данный час, но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз.." и что самое прикольное люди не знают что с этим делать, третий глаз открылся - как его закрыть по быстрее спрашивают, в астрал выходят, мысли читают - как избавиться от сей проказы? Прокаженные блин.... некоторые башкой об стенку бьются чтобы хоть че-то как-то, а они ... у-у-у народец пошел, буржуи.
А ты че? Нафлудился и опять смотрю на богов потянуло?

     

dardew

Snova vspomnilosj,kogda rabotal storozem,bila naparnica,kotoraja ve4no ne na shutku rugala menja za to,4to ja v odin denj prihozu s Bhagavat Gitoj(pesnj Bozja),v drugoj c Fihte(nemeckij filosof),v tretij s Tolstim i t.d.Nelzja,govorila,nado i mozno tolko bibliju 4itatj.U samoj biblija v 2 raza tolse ot zakladok.I sovsem,pomnju,vzbesilasj,kogda ja skazal,4to slovo bozje ne toka v biblii.

     

moesei

Эта ситуация напоминает одну хорошую притчу: когда "несколько путешественников поднимались с разных сторон на одну и ту же гору, видели и обследовали различные её склоны, а по возвращении заспорили о том, кто из них видел реально существующее, а кто – причуды собственного воображения; причём каждый рассуждал так, что гора именно такова, каковой она оказалась с его стороны, а свидетельства других путешественников о других её сторонах – лживы, абсурдны и являют собой западню для душ человеческих."
А на счет бешенной тети, я же говорю, как тока выстроил для себя стены - стало сухо и тепло, но тогда уже старческого маразма не избежишь.
PS. по просмотру тема тянет на 1 место, а вот по участникам - никак, даже болтун Сурикен видать забил. Хотелось бы услышать глас народа....

     

moesei

Бла- бла - бла..........идиотизм.........

     

Утрiй

бла-бла-бла.?.....?

     

Suriken

Именно! Разговоры о совершенстве не сделают тебя более совершенным.

     

Утрiй

Может быть поспособствуют,можно ли отрицать.

     

Suriken

Не правильная постановка вопроса... Это не мое мнение, это основано на опыте. Поэтому "можно" - это не то слово.

     

Утрiй

Перечитывание книг,внутренний диалог,наши состовляющие-все они совершенствуются,а значит и мы вместе с ними,ничто не стоит на месте,но может угаснуть,вернуться к изначальной инерции,ито кажется врятли на этом остановится,хотя что тут разводить демагогию,беседа и болтовня разнолики.Но точно несут в себе какое то действие и влияние на общее развитие,каким бы оно ни было.
Не нарываюсь на спор,просто тоже замечаю.
Как твоё самосовершенствование,на какой стадии,или ты диградируешь,как выглядит положение снизу,положение сверху?Об этом трудно говорить.

     

Утрiй

Яндекс.Почта: объем почтового ящика не ограничен! Ты не читал "мать"сатпрема,где она говорила,что даже малое усилие приводит снова к подьёму того же шума?Так вот просто нужно быть аккуратнее с этим,отсюда и следует разговор как о припятсвии,работа с в.д. и вообще с мысленным контролем усеяна такими препятствиями.Я стараюсь теперь меньше останавливаться на понимании препятствий,как трудностей,чтобы йога не превращалась в каторгу.Надеюсь в этом не будет ошибки.

     

Suriken

А как же исправлять ошибки? Или тупо биться головой, пока не пробьешься? Есть опасность расшибить голову...
Хотя, йога в этом смысле более свободна, чем кактусианство. Но в йоге не дается гарантии достижения нирваны при выполнении всех упражнений.

     

Утрiй

Здесь я нахожу 4 страха,1-страх совершить ошибку,2--страх перд эмоционой неудовлетворённостью,3-страх перед физической болью,и 4-страх оказаться в рабсттве.Обычное дело и общепринятая трудность в достижении мира в душе.Поэтому,вне зависимости от вероисповеданий движение идёт легче вперёд,если оно происходит поэтапно.Во мне самом куча неврозов, приобретённых в тупой спешке.
Стучатся в бронзовую дверь и верить в призрачную тень,
держаться линии луча,там за ступенькою ступень
К победе!