nesena

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2007/10/571312
Смотрели новости? В ноябре начинается битва медсёстры против государства! 12 800 медсестёр подписали заявление об уходе. И что теперь? Начинаешь невольно задумываться, что будет? Кто работать, то будет?

-----------------

     

Pauli

Я думаю исходя из личных наблюдений за тем,как такие конфликты в Финландии заканчиваются,так не будет и на этот раз ничего катастрофического.Попьют кофе всю ночь,а к утру договорятся.

     

nesena

Надеемся на это!!

-----------------

     

Микка К.

Медсестра- это Sairaanhoitaja?
А сколько у них з/п,примерно?

     

MihaNik

эстонцы)
эстонские мед сестры работающие в финляндии тоже присоединились? наврядли.

будем наблюдать за этими событиями .

хорошее пополнению в армию финских безработных, им можно свою партию ужо создавать с кандидатом в правительство

     

Pauli

Я полагаю,что 2800-2900 грязными

     

boroda

у нас на работе висела выписка из офиц. документа: ассистент врача,с 15-ти летним стажем , должна получать ок. 1400 е.... без опыта ок. 1100.... так вот... .((

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Karlusan

На сколько знаю, в больнице, без дежурств около этого и выходит...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Микка К.

Тогда всё понятно.
В Норвегии медсёстры получают 50 000 е/год ,а это больше 4 000 е/мес!

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6758393

ПС.Отработал 20 лет и честно заработал миллион!!!Можно и на пнсию уходить...в любую страну на местожительства

     

bersercker

Столько даже не каждый врач получает.
а Медсестры - 2000 - 2200е брутто. В среднем их запрлата на 20% ниже чем в других странах европы, а труд каторжный.

-----------------

     

Elena.

злая шутка
я знаю, что около 1000 чистыми (зарплата знакомой)
но наверняка есть какие-то надбавки за стаж, от места работы зависит
за выходные надбавка тоже скорее всего есть

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

Кать, ты наверное ошиблась - 2000 чистыми?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

но там и цены выше, чем в Фи, наверное...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Karlusan

Хм... не въехал в смысл первой фразы? "2800-2900" ет по-моему брутто з/плата специализирущегося доктора (без всяких дежурств и т.п.)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Микка К.

Там дом дешевле купить,чем кв-ру в Хельсинки.А налог при такой з/п всего 24-25%,а значит на руки 3200 е/мес

     

bersercker

я не знаю, что значит чистые-грязные. я знаю, что значит брутто и нетто. Так вот брутто - ето до налогов и ета сумма составляет примерно 2000 е.
Врач на специализации в больнице получает 2608е брутто в Хки, нетто 1790 е

-----------------

     

Elena.

одна знакомая девочка по другому форуму живет в Норвегии и работает медсестрой, живет в каком-то забитом городе на самом севере
у нее не такие радужные представления о ее зарплате

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

bersercker

-----------------

     

Opiskelija

Где там? В Осло? Уверен?

     

Karlusan

Значит эт зависит от района Суоми, больницы.. На севере и амануенс может найти з/плату брутто 2200 -2600.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Pauli

да нисколечко не злая.Я конечно от "балды" выдал цифру,но если интерсно спросить у гуугля,то напишите просто текст "sairaanhoitajan keskipalkka", и гууголь вам выдаст несколько вариантов,например.в прошлом году средний заработок медсестер 2350 в месяц.Но им ведь каждый год повтшают. если брать ночные-сверхурочные,то наверное ближе к моей цифре от балды подберётся

     

Karlusan

to Микка К.

Вообще-то Норвегия дорогая страна (гораздо дороже, чем Суоми), и налоги там не меньше, у тебя какая то левая инфо (либо о з/плате, либо о налогах, и вообще -там ведь не евро а кроны)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

bersercker

в регионах на 20% больше зарплата, ето правда.
я под Вааса недлго работала амануенсси, платили 2400 е. А в Хки за ту же работу 1000е

-----------------

     

Микка К.

А ты ссылку-то открывал?

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6758393

Так что,это не мои слова

     

Karlusan

И при этом бегать из дома для престарелых в тервеускескус и обратно? ет сколько ж будет рабочий день длиться?

P.S. Плюс работа по контракту, посему может и выше з/плата, но разве тут потом не придется налоги довыплачивать?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Микка К.

Не нравится?Вот тебе другая вакансия

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6774186

     

Микка К.

Можно и психологом пойти работать за 73 000 е/год

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6790635

     

Karlusan

Возможно в домах престарелых в Норвегии и высокие з/платы (особенно если еще есть специализация по гериатрии и психиатрии), я с тамошней системой здравоохренения не знаком.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

А почему тогда свои норвежские не идут на ети работы, раз так все классно, высокая з/п, низкие налоги, а ищут работников в Суоми?

P.S. Микка, мож сходишь -проучишся на сайранхойтая/психолога и рванешь к норвам, 40-45 тонн в год за дом престарелых, плюс 70 тонн за психолога = годовой доход 110 - 115 тонн -не плохо

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Микка К.

Учи шведский и в Норвегию дуй!

     

bersercker

ОК, Микка, ну доказал ты нам, что у м/с в норвегии высокие зарплаты. И что из етого следует? Только то, что медсестре в ***** скоро совсем не будет.

-----------------

     

Микка К.

Я уже об этом думал
Возьмут ли только?Там же преимущественно женщин берут на учёбу
За такие деньги я бы поехал за стариками ухаживать

     

Elena.

Мика, ты бы для начала узнал сколько там поесть стоит
для такой зарплаты - там и цены соответствующие
думается мне, что медсестры там в таком же положении, что и здесь
вот ради интереса завтра распрошу у знакомой из норвегии

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Микка К.

Даже если и в 2 раза больше,то будет уходить не 150 е/мес,а 300.А з/п на 1600е/нетто больше.Выгода налицо

     

Apollon

Труд у медсестер и фельдшеров связан с огромной ответственностью! А зарплата в Финляндии такая, будто уважения вообще никакого к этим специальностям нет. Я считаю, что настало самое время расставить все точки над "и", и массовое увольнение, как вынужденная мера, подстигнет государство действовать!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Люся

правы те ,кто говорят,что зарплата брутто ,в среднем 2000....
наши ,кстати,тоже на забастовку уходят..... нам тоже мало платят.... брутто 1700....

     

Kai Westerlund

Государство решило за месяц подготовить 20.000 (с запасом) новых медсестер

     

bersercker

Где такое написано?

-----------------

     

bersercker

а ваши - ето кто?

-----------------

     

Kai Westerlund

А это вчера в новостях у какого-то руководящего работника брали интервью. Так он сказал, что они за месяц успеют кого-нибудь подучить

     

Люся

välinehuoltajat

     

bersercker

ну ето же бред.......... нельзя научить такому делу за месяц. Просто страшно от таких зявок.

-----------------

     

Kai Westerlund

Там еще дальше по сюжету после этого его заявления сразу показали уборщицу в больнице, как она со своей тележкой возится. Может он имел в виду, что они больничных уборщиц собираются подучить до медсестер

     

bersercker

Забудьте етот бред, никто такого не разрешит. И вообше что ето за человек выступал? Он официальное лицо?

-----------------

     

Kai Westerlund

Не знаю, я не прочитал подпись с его должностью. Возможно, что это был руководитель какой-то университетской больницы. Или кто-то из чиновников, кто отвечает за эти больницы.

     

Люся

а почему такие маленькие зарплаты ? ваще? получается лучше быть уборщицей-предпринимателем,чем медсестрой

     

Kai Westerlund

Лучше всего быть программером. Никаких забот, никакой ответственности, и зарплаты приличные

     

Люся

мои мозги не умеют программировать

     

Kai Westerlund

Чтобы "программировать" не обязательно иметь выдающиеся мозги. Я лично знал программистов с ТАКИМИ мозгами, что просто удивительно было как их вообще взяли на какую-то работу. Правда, это было еще в начале тясячелетия

     

Ermak79

Расставить точки?А ты представь,что с тобой что нибудь случится в это время и из за них ты не получиш помошь и помреш.Не имеют они право шантажировать государство.Не на той работе они.Вот,если мы,работники складов ,забастуем,никто точно не погибнет.Им 13 процентов предложили,а им мало,они 26 хотят.А симпатизируют им те,кто здоров как бык и кому плевать на здоровье других.

-----------------
Коль небо не дало,чего хочу
Свершить не суждено,чего хочу
Коль свято все,чего желает небо
То,значит,все грешно ,чего хочу.

     

MACTEP

Тут ты прав, работники таких служб как медицина, полиция и пожарные не имеют морального права на забастовки такого масштаба, от их работы вообще и своевременных действий в частности зависит слишком многое. Имхо, размер оклада надо другими способами поднимать.

     

bersercker

А каким образом тогда добиваться своих прав?
А во всем как всегда виновата правяшая партия - наобешали с три короба и не выполнили. А теперь еше сопротивляются.
В конце концов, врачи-то не бастуют и помошь населению оказываться будет.

-----------------

     

Apollon

Не стоит быть столь катигоричным. Первая и срочная мед. помощь оказываться будет, просто те, кто с лечением может подождать, будет ждать. Понимаю, что звучит глупо, т.к. ожидание может закончиться плохо, но иного выхода здесь все равно нет.

Вроде, 12-13% к зарплате одобрили lähihoitajat, а у sairaanhoitajat/terv.hoitajat образование выше и ответственности больше, а по тому они и в праве расчитывать на достойную зарплату за их труд.

Если работники складов будут бастовать, то сначала это не покажется чем-то особенным. Это потом, когда не будет хватать товаров первой необходимости, все схватятся. И если больницы во время не получат препаратов, то и умереть кто-то может! Так что ваша специальность весьма важна, хоть на первый взгляд так не кажется.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

TR0LL

А тут только медики и пожарники бастуют. Остальным бестолку, все равно никто им ничего не улучшит, так как никто от их забастовки не пострадает. При чем неоднократно в результате таких забастовок были пострадавшие, а то и погибшие. Помнится учителя пробовали. Ну че-та им дали для вида, но это не тот полёт.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Pauli

Хочется возразить.Зарплата медсестер вовсе и не маленькая.Все дело в том,что медсестры знают,что врачи получают намного больше и пытаются эту разницу сократить,то есть подтянуться поближе к врачам,а это никак не получается.большую ответственность несут врачи и они и получают больше.

     

MACTEP

Через суд. Финляндия вроде как была цивилизованной страной.

это "беда" всех и каждой власти в отдельности. Они и студентам увеличение степендии обещали, а воз и ныне там...

Врачи врачами, а обслуживающий персоонал должен быть. О больных-то(не только экстренных) кто подумал?!

     

detektiv5055

Так они и не бастуют,а УВОЛ;НЯЮТСЯ!

-----------------
Karhu

     

bersercker

вот на врачей все и ляжет. Через некоторое время тогда и они взбунтуются. А если м/с поднимут зарплату, то она почти сравняется с врачебной, что для врача несправедливо и унизительно. Ведь он столько лет учился, практиковался, несет большую юридическую и психологическую ответственность

-----------------

     

MACTEP

Ещё в каких кол-вах! По-моему, это дело само по себе должно быть подсудным, а профсоюз медработников выступает посдредником...