Persona_grata

не переводите стерлки на других. Они тут пальцы не гнут и сами за себя ответят, если что.

Ответьте, каким образом вы идентифицируете свой народ? Основные черты, признаки. Если знаете, о чем говорите. И кто же вы "на самом деле" (с) ?

И про книгу! Или не читали про 100 финнов??? А еще финном себя называете! Позорище!!! Или читали, но... ?

     

Ollikainen

Нo я по 10-15 лет язык ,как некоторые не учу...

     

ank

Я думал ты вообще не учил его.. он же у тебя родной.

     

Chuhna

Не забывайте регулярно производить обмеры своих черепов. Не дай бог из норматива выйдут, кокошник не налезет.

     

Ollikainen

Исторически смесь карялайсет и саволайсет,переселившихся в 17-м веке на тер.Лен.обл.Про книгу слышал,но в руки не попадаласьПро историю читайте на
www.inkeri.ru

     

Iriskaa

Это,что метод борьбы против размножения сомалийцев?

     

Ollikainen

А вы разве в школе русский не учили??Он же у вас родной!!

     

Chuhna

Я с ними не жил, а потому не в курсе, что они там под себя подстраивают. Но интегрироваться не желают. Борятся за сохранения идентитета.

     

ank

Цвет кожи менять не желают ?

     

Pauli

Контула-один из районов Могадишу.

     

Iriskaa

Сообщение от simara


Ассимиляция неизбежна, если речь идет об индивидуумах.
Но у большой этнической группы ( а нас тут много) есть все шансы надолго сохранить свою национальную идентичность, тем более, что Россия - под боком.


Вопрос темы в этом и заключался:
считаете ли вы нужным (по тем или иным причинам), чтобы ваши дети чувствовали себя русскими ( а возможности для этого есть у всех).

ВНЕ ВСЯКИХ МОРАЛЬНЫХ ОЦЕНОК.

По-моему, все, кто хотел, уже высказались.
Пошла дурная свара.
Поэтому я, как автор темы, думаю, что ее пора закрывать, - а кто хочет дальше дискутировать по поводу, у кого культура пушистей, - открывайте свой топик.
Прошу модератера, если он будет читать этот пост, закрыть тему (сама я не умею).

     

Chuhna

Не желают быть членами финского общества и социума.

     

bee

наш любимый, больной мозоль национального вопроса не имеющий решения закрывать бесполезно, вылезет в другой теме, он у нас всегда на повестке...

     

Chuhna

Да, я тоже за создание для таких резерваций.

     

Iriskaa

Свой мазоля прикрывать пластырь

     

Iriskaa

Ну финам тогда места не хватит

     

bee

а теперь по-русски, с сохранением идентитета, можно?

     

Iriskaa

2. Темы и сообщения

Принимая участие в работе форума, вы берете на себя обязательство не размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, нарушающую чьи-либо права или существующее законодательство информацию.

2.1. Удаление своих тем запрещено, однако имеются исключения: темы с характером обьявления могут быть удалены по просьбе автора темы.

     

kisumisu

а я вообще не понимаю КАК МОЖНО ЖИВЯ ТУТ ДЕЛИТЬ НА "МЫ" и "ОНИ"??????
отсюда и начинавется отчуждение и неприятие- потмоу что есть МЫ И ОНИ
Я лично считаю что все мы тут МЫ и бороться надо за НАШИ права, а не делить на ИХ и НАС

     

Olka

Хорошо сказано. Я тоже так считаю.

     

bee

а живя ТАМ можно делить?

     

kisumisu

и там низзя. только я читаю ЭТОТ форум- а тут даже раздел есть МЫ И ОНИ
ничто так не разделяет людей как деление на МЫ И ОНИ.
я лично ПРОТИВ

Человек, делящий на МЫ и ОНИ вряд ли интегрировался в то общество, где живет, hampaan kolossa on AINA jotain......

     

Alfauros

Ну идентитет,это,если по- простоми объяснить(на пальцах)
Ребёнок(не уверен точно, во сколько лет)на определённом этапе своего вросления,начинает отождествлять себя со своим телом(эго, отождестляет себя-правда это иллюзия,но для 99% факт)а где тело в это время находится,то значит он этим становится(факт)
Если человека перевести в другие условия после 5-7 лет,то тогда начинается борьба,и поиск идентитета.Иногда получается ,,гремучая смесь,,Короче проблеммы у родителей с дитём.
Если коротко,то если ребёнок переэал в Суоми в возросте 4-7 лет,то он ,автоматически становится ФИННОМ,а если позже ,то родителям надо очень много работать по воспитанию своего дитя.

     

Chuhna

Если прекратить делить - начинается интеграция, а то и ассимиляция не дай Бог. А вот если цель - сохранение национальной идентификации и менталтета. то без дележки никак. Се ля ви.

     

Микка К.

А с какой это стати Я это ОНИ?
Я-русский,они-финны.Всё по-честному

Проблемы начинаются тогда,когда некоторые проживающие здесь русские начинают считать себя финее самих финнов...

     

Alfauros

[QUOTE=Микка К.]А с какой это стати Я это ОНИ?
Я-русский,они-финны.Всё по-честному

Проблемы начинаются тогда,когда некоторые проживающие здесь русские начинают считать себя финее самих финнов...[/QUOTE]





Это,надо дать читать каждому, приезжаещему в Суоми из России.

     

satingul

[QУОТЕ=дуче]
Какой же ты местный. если муслим
[/QУОТЕ]

Протестант. Удивленны? Но церковь меняется на глазах.

Очень тепло относится ко всем, не озираясь на их вероисповедание. Не боится и незаконных иностранцев укрывать, открыто, у полиции нет вопросов. Возможно вскоре займется вопросами по приёму иностраннцев. Предложение рассматривается. Деньги есть. А что тут удивительного: церкви нужны прихожане, чем больше тем лучше, в стране всем места хватит.

Да и христианская политика не отстает. Один из лозунг христианские демократов: говоря о беженцах, мы не торгуемся. То есть, надо принимать, столько сколь есть. Многим стали отказывать в Европе, число таких растет, Финляндия должгна распахнуть перед ними двери. Сделать это сейчас, до наступления спада экономики и безработизы, намного легче.

Прихожане церкви нужны. Конечно, основная масса беженцев из магометанских стран, но церквь не заражена догматизмом. Может подстраиваться, находить общий язык. Придется подстраиваться, чтобы люди смогли сохранить свой идентитет, культуру.

В церкви со временем будут преобладать мусульманские стороны: например, меньше свободоблудия. Это будет отражать состав населения. Христианская, исламская. Дело не всловах, а в уважение ко людям.

Одним словом, церковь стремится к ИСТИННОМУ МНОГОКУЛЬТУРИЮ. Имеется в виду не только и не столько русскоязычные приезжие, не так их в мире и много. Подавляющее больщинсто - из стран Юга, раскрепощенных, гордых своим идентитетом и активных в общественной жизни.

     

Iriskaa

Правильно потому,что для финов вы не финны!

     

leijona3

И какие проблемы начинаются?
По-моему,из-за таких ,наоборот,проблем становится меньше для властей и окружающих-не надо предоставлять переводчиков в служебных вопросах,не требуются учителя русского для их детей,не нужно организовать курсы финского для иностранцев,не нужно придумывать адаптационных периодов и пр. и пр.
Разве я не права?
Впрочем,таких русских ещё пока не встречала...

     

Гемолайский

И это правильно !
Абдулла Тамми ( Abdullah Tammi ) и есть образец носителя морали

     

kisumisu

что по честному? тут живешь в гостях? тогда и веди себя как гость.
если же ты живешь тут как в своем доме- тогда ты МЫ. деление на нации тут не причем.
Всех нас соединяет страна/горд, такие же проблемы как и у основной массы финнов- работа, дети, деньги и пр.
Если ты тут начинаешь выдвигать идеи разделения- ты- русский, а они- финны- значит строй себе окруженный высоким забором дом и живи там- русский, в гордом одиночестве
не знаю кто тукт хочет быть финее чем сами финны- не встречала и что думают обо мне финны а равно и русские- мне по барабану. Мнение друзей и родни для меня дороже.

     

Ollikainen

Вот именно!Не могу понять причину,почему сохранение идентитета переселенцев должно финансироваться государством?

     

Persona_grata

Я не спрашиваю историю. Я спрашиваю - как вы идентифицируете своих И храните чистоту крови. Кроме разговоров о диалектах так ничего и не придумали. Запутались?

Да и с книгой - позорище. Финн, называется.
Книга та в интернет есть...

     

Wisper

Ничто не ново под луной. В Сталинские времена отрекались от матерей,отцов,предавали своих жен и детей ( я теперь это называю комплексом Рейо) лишь бы прикрыть собственную задницу. Я уверен,что и живя в стране предыдущего проживания эти люди выше холуя все равно не поднимались. Как говорится "..... кесарю-кесарево, а слесарю-слесарево."

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Alek

1)Позор в том, что Русские не хотят жить в России......
2)Переселяются на чужбину, на каждом шагу обсирают местных аборигенов.............
3)Не учат язык и не знакомится с культурой стороны в которую перебрались для постоянного проживания......
4)Но, что их обижает местное населения по национальному признаку, на каждом шагу нытьё.......
5)Но как не было на чужбине хреново, не кто на родимую бежать не хочет.............
6)Зажрались, вы на чужбине великая нация.............
7) ................

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Iriskaa

[QUOTE=Ollikainen]Вот именно!Не могу понять причину,почему сохранение идентитета переселенцев должно финансироваться государством?[/QUOT

" в основе существования Европейского союза лежит принцип «Единство в многообразии»"

     

klo

Нормално так... Наша интеллектуалная беседа продолжилас "задницами" и "холуями". Прям как на рыбалке, да после стаканчика...Кого Рейо-то предал? При всём желании не успел бы, - в 24 часа, 24 марта 42 года всех ингерманландцев эвакуировали принудително в районы Сибири и Далнего востока. Похоже, что ты уже слился с финской културой, - я про твой пост насчёт "пернут´" при удобном случае.

     

Микка К.

Я-это Я!
Здесь я живу и работаю,но я остаюсь самим собой,тем,кем был всю жизнь,пока не переехал сюда.
Да и каким это образом я стану финном???
То есть,если я потом поеду в Швецию,поработать на несколько лет,то я должен себя считать шведом?


А это что за проявление расизма?

Я ещё понимаю жён(бывших соотечественниц),которые думают,что если спят с финнами и рожают от них детей,то автоматически становятся финками,также допускаю,что есть и фанатики,которые лишь бы обосрать Россию,готовы быть кем угодно,в зависимости от страны куда они убежали.Но почему взрослый состоявшийся человек,проживший большую часть своей жини в России,должен отречься от всего и объявить себя фином???

ПС.Вы можете называть себя кем угодно,но только вот признать за вами право называться своими среди финнов,будет только у финнов!

     

Iriskaa

Переселяются и финны в Россию,знаю одного, живет себе в русской деревне-довольный,хоть и по-русски не силен

     

Alek

Да есть, но единицы и живут нормально в России, а здесь почти 40 т и ноют на каждом шагу, что их русских не любят............

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

klo

Вообще-то тема о сохранении русского идентитета у детей.

     

Iriskaa

ПС.Вы можете называть себя кем угодно,но только вот признать за вами право называться своими среди финнов,будет только у финнов!

а называться русскими только у русских и т.д.

     

Iriskaa

ТЕМА-сохранение русского идентитета?

     

Wisper

Так я вот волею случая,уже три месяца как вынужден общаться с финнами-ремонтом они у меня занимаются. Они конечно не такие интеллектуалы как фермеры,вроде как ни Бодлера ни Шелли не цитируют в оригинале и про "Шутку" Баха вряд ли знают. Но вот ПЕРДЯТ и РЫГАЮТ очень мсправно,ну а я естесственно не могу им замечание сделать. Индетитет не позволяет.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

klo

Прочитайте первый пост, т.е. автора темы.

     

Iriskaa

Нее,посол Финланд в России заявил,что все о.к.адаптируются так шустренько.....

     

Микка К.

Мне тоже жаль россиян,что власть там захватили воры

Не более,чем аборигены высказываются о россиянах

Кто-то всё же учит,второй другим обходится,а третьему может и не надо.
(Культурой?Хоть кто-то даст мне вразумительный ответ-"как изменился его культурный уровень после перезда в Финляндию?")

Враки.Хнычут и обижаются только слабые,ну так они в любой стране со слезами/соплями

Уверен,что самое "хреновое",что здесь есть,так это ностальгия.А это говорит о том,что у человека есть память/совесть/душа.
Про бежать обратно-смотри первый ответ

Ты сам-то чьих,холоп,будешь?

     

Wisper

МИкка, теряешь шанс стать своим в "доску". Рейо тебя "не понимать".

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

&Irene&

     

Микка К.

Блееть как овца тоже не собираюсь

ПС.Представим на минутку,что,вдруг,нам всем придётся вернуться в Россию(ну,скажем,Финляндия "попросит")...я так понимаю,что все те,кто стал финее финнов,должны,как минимум застрелиться или удавиться

     

Iriskaa

РУССКИЙ ЯЗЫК-понимать и думать по-русски не одно и тоже,сохранить его как родной в семье двухязычной сложно,но МОЖНО,русские родители,как правило это делают

     

Pauli

Плохо кормишь,небось старые грибы у тебя, прошлогодние.
У них поэтому и проблемы с пищеварением.
За обедом предложи им еще по стопочке,должно помочь.

     

&Irene&

Без толку! Я этот вопрос еще на второй странице задавала, меня так же проигнорировали, этого просто никто не знает, наверное в этом идентитет и заключается.

     

Wisper

Повторюсь,"ни что не ново под луной" Просто всегда и везде нужно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ и так к тебе и будут относиться хоть в Финляндии,хоть в Австралии,хоть в Буркина Фасо. Я знаю,что тебе это удаётся, я вот тоже стараюсь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Я не Красный Крест и не Армия спасения, а той зарплаты которую они получают должно хватить и на полноценную пищу и на стопочку.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Iriskaa

"прифиневших" точно ждет "дурка",а финов типа Вилле Х.всегда пожалста

     

Микка К.

Да,но не принудительно
Я уже писал,что считаю нормальным/правильным/логичным ,если мать научит ребёнка языку,на котором говорит сама,а уж язык страны в которой родился и будет жить ребёнок,он выучит сам без помощи мамы...и гораздо быстрее её самой.

     

leijona3

А зачем,спрашивается,ты-"в доску" русский заимел финское гражданство?
Не стыдно было стать немножко"финнее"?
Потом, когда вернёшься, какой способ выберешь?

     

Iriskaa

В словаре точного перевода нет,а так здесь кто,как хочет так и понимает.....