Я никогда не писал что у меня зарплата в 10т. Это ваши фантазии. Я писал о налогах в 5т. Подумай как тут можно платить такие налоги. К примеру, продать стоки или получить бонусы или еще как-то заработать.
Что касается уборки говна, то не вижу здесь ничего страшного. Любой труд в почете. Если судьба поставит выбор соцал или уборка, то для меня выбор очевиден, в соцал я не пойду никак.
Исходя из предположения, что ты платишь 40-ый налог то если эти 40% составляют 5к, то твоя зарплата соответственно 12,500. Конечно из зарплаты можно еще вычесть не облагаемый налогом personal allowance, но я думаю что настолько точные расчеты здесь не нужны. По-моему, 12к в месяц не такая уж заоблачная сумма чтобы нельзя было представить как её заработать. У меня знакомуй товарищ как-то за два часа работы заработал 18 тысяч фунтов, а ты мне тут рассказываешь.
Я уважаю людей которые не бояться работы, но все же думаю, что при хорощем заработке, если вдруг остаться без работы, то проще поехать сначала в отпуск на год, повидать мир. А если ты хороший специалист, то тебя всякие агенства будут каждй день работу предлагать, даже самому искать ничего не надо.
Исходя из предположения, что ты платишь 40-ый налог то если эти 40% составляют 5к, то твоя зарплата соответственно 12,500.
Ваши расчеты неверны. Вы забываете о годовой такс карте и что все выплаты сверх задекларированных идут по повышенному проценту, который берется со всех доходов типа бонусов, отпусных, стоков и пр.
Поэтому, если к примеру, я получаю оклад 1т в месяц, но вышел из лимита, то мой процент 50%, и сейчас получаю бонус в 10 т, то заплачу налог 5т.
Это было как пример, чесно говоря, у меня нет желания обсуждать свой доход на форумах.
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Да ладно тебе, Kalamies и Mikka нормальные ребята. давайте не будем ссориться.
Не люблю когда поясничают а так, конечно, давай не будем.
Акуеть! Айтишники с предпринимателями против свиней..гыыыы...
ПС.Мне,вообще,по барабану,кто сколько получает.
Я ,может быть,стою на самой нижней ступени из тех,кто получает деньги за работу,но ни разу я не посмеялся и не унижал тех,кто по каким-то причинам зарабатывает меньше,чем я.
Ваши же понты с налогами в 5Ке и смехом над з/п в 3000 и ниже,а также комментарии,что это всё нищета и неумные люди,просто уже бесит до блевоты!
Гыыы...оба в игноре,биссеры
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Акуеть! Айтишники с предпринимателями против свиней..гыыыы... :цразы:
ПС.Мне,вообще,по барабану,кто сколько получает.
Я ,может быть,стою на самой нижней ступени из тех,кто получает деньги за работу,но ни разу я не посмеялся и не унижал тех,кто по каким-то причинам зарабатывает меньше,чем я.
Ваши же понты с налогами в 5Ке и смехом над з/п в 3000 и ниже,а также комментарии,что это всё нищета и неумные люди,просто уже бесит до блевоты!
Гыыы...оба в игноре,биссеры :хуцк:
нервы лечи. пора. я вобще уже полгода без работы и без пособия.
но не визжу,как баба,хоть по сути ,и являюсь женским полом.
Микка К.,
"Ты бы,хоть,сказал-какую книжку прочитать надо,что бы з/п поднялась"
Зарплата вряд ли сама поднимется, надо менять вид деятельности (как уже сказали). Если люди не самообучаются, что бы работать в офисе на высокую зарплату, наверно их все устраивает в их текущей жизни.
xml90, как думаешь, много людей кто зарабатывает 4К+ уважают нискооплачевыемый труд?
хмл90, как думаешь, много людей кто зарабатывает 4К+ уважают нискооплачевыемый труд?
не важно,сколько человек зарабатывает. абсолютно. важно как он себя ведет при этом.
странно,но люди с высокими заработками как правило с высоким же интеллектом и соответственно,ко всем на равных. а вот тем,кому кажется,что они несправедливо недооценены, везде мерещится высокомерие.
вот Микка сорвался сейчас в мою сторону,абсолютно беспочвенно-нервы шалят и виноваты все вокруг,даже безработные типа меня. почему на меня сорвался-потому что не ною с ним хором,а всё время лапочками махаю,крылышками трепыхаю и верю в светлое будущее.
xml90, как думаешь, много людей кто зарабатывает 4К+ уважают нискооплачевыемый труд?
Чесно говоря, не знаю. Знаю, что уважать надо любой труд.
С другой стороны кичится своей бедностью или необразованностью глупо. А от фраз "Вот,скажи,что ты такого делаешь,что от тебя польза в 8 раз больше?" отдает шариковщной.
Акуеть! Айтишники с предпринимателями против свиней..гыыыы...
ПС.Мне,вообще,по барабану,кто сколько получает.
Я ,может быть,стою на самой нижней ступени из тех,кто получает деньги за работу,но ни разу я не посмеялся и не унижал тех,кто по каким-то причинам зарабатывает меньше,чем я.
Ваши же понты с налогами в 5Ке и смехом над з/п в 3000 и ниже,а также комментарии,что это всё нищета и неумные люди,просто уже бесит до блевоты!
Я вообще согласен, что тема очень показательная. Общий фон отвратительный.
И я не уверен, что все предприниматели тут такие же высокомерные. По-моему, именно предприниматели в первую очередь знают, что сокращаются далеко не всегда именно худшие сотрудники. Бывает, что надо сократить фонд зарплат, а текущая ситуация такая, что если без опытных специалистов на каком-то направлении можно вылезти и их вполне заменят менее оплачиваемые, то это делается. Они оказываются без работы, а другие фирмы делают так же, и высокооплачиваемые и опытные ищут работу куда дольше. Готовых работать за любые деньги увольняют не в первую очередь, а только когда это выгоднее из-за разных компенсаций и т.д.
В общем случае специалистов ценят, но в кризис возникают разные обстоятельства, природа генерирования прибыли порой вступает в противоречие с другими факторами.
И по поводу налогов. Не человек-наемный специалист их сам по себе фактически создает, а фирма, создавшее рабочее место и продуктирующее прибавочную стоимость. Отдельный работник прибавочную стоимость напрямую не продуцирует, а лишь косвенно. Так что сокрушаться по поводу "обеспечения даромоедов за свой счет" - не совсем правильно. Скорее, все-таки бизнес обеспечивает, а благоприятную среду для бизнеса должно обеспечить государство.
Пилите,Шура,пилите(ц)
вас заметят и за умение лить воду пригласят заместителем политрука в колхоз Красное вымя.
Вы только на первые фразы реагируете? Вы по существу лучше. Тут очень много сказано чересчур "реально" как бы "реальными" людьми. Однако, эта временная "реальность" базируется лишь на состоянии отрасли в экономике и отдельной фирмы на рынке (который может просто умирать, и ему плевать на "реальных" специалистов).
А вообще много ли в Финляндии людей, кто много зарабатывает? (простите за тафталогию). Сравните местную разницу слоев населения и , например, русскую...
Тут же все сделано так, чтобы не было большой разницы слоёв. Получаешь больше- отдаешь больше, вот и вся арифметика. Даже в школу не носят дети фломастеры, дабы не выделяться среди других. И так во всей стране, что не может не радовать...Тут нет места злости, зависти и насмешкам (как у некоторых выше отписавшихся...).
Ваши расчеты неверны. Вы забываете о годовой такс карте и что все выплаты сверх задекларированных идут по повышенному проценту, который берется со всех доходов типа бонусов, отпусных, стоков и пр.
Поэтому, если к примеру, я получаю оклад 1т в месяц, но вышел из лимита, то мой процент 50%, и сейчас получаю бонус в 10 т, то заплачу налог 5т.
Это было как пример, чесно говоря, у меня нет желания обсуждать свой доход на форумах.
Не люблю когда поясничают а так, конечно, давай не будем.
Вполне возможно. Я не учел бонусов и прочего. Ну давай не будем обсуждать, но по-моему ты сам написал о сумме налога которого платишь что несомненно приведет к разговору о том "сколько же ты получаешь".
Кстати Мuкка, по-моему, просто весело пишет и к тому же, вроде, очень открытый человек, так что Kalamies вряд ли поясничал.
Вы только на первые фразы реагируете? Вы по существу лучше. Тут очень много сказано чересчур "реально" как бы "реальными" людьми. Однако, эта временная "реальность" базируется лишь на состоянии отрасли в экономике и отдельной фирмы на рынке (который может просто умирать, и ему плевать на "реальных" специалистов).
Кстати вот, может не совсем в тему, но тем не менее:
Кстати вот, может не совсем в тему, но тем не менее:
Повеселил, спасибо!))))
Хотя опять же - нет причины для веселья...
Kanal2 и в частности Reporter - старые провокаторы))). Пеэтеру Выза вроде бы и в бубен уже стучали, а он все равно провоцирует народ.
В итоге насмотревшись таких вот реальных интервью по европейским меркам голожопые эстонцы голосуют за ПРАВЫЕ партии.
Повеселил, спасибо!))))
Хотя опять же - нет причины для веселья...
Kanal2 и в частности Reporter - старые провокаторы))). Пеэтеру Выза вроде бы и в бубен уже стучали, а он все равно провоцирует народ.
В итоге насмотревшись таких вот реальных интервью по европейским меркам голожопые эстонцы голосуют за ПРАВЫЕ партии.
Я тоже прикололся. Несколько раз уже посмотрел клип и все равно смешно.
Ксати, меня все-таки удивляет, что Канал2 могут пьяных вот так вот показывать - они же еще и матом ругаются через каждое слово. Интересно если это по телевизору показвали, то в каком контексте, что мол русские все пьяницы и не важно что они говорят или наоборот, что даже пьяные русские любят Эстонию и против эстонцев ничего "не умеют".
Я тоже прикололся. Несколько раз уже посмотрел клип и все равно смешно.
Ксати, меня все-таки удивляет, что Канал2 могут пьяных вот так вот показывать - они же еще и матом ругаются через каждое слово. Интересно если это по телевизору показвали, то в каком контексте, что мол русские все пьяницы и не важно что они говорят или наоборот, что даже пьяные русские любят Эстонию и против эстонцев ничего "не умеют".
Peeter Võsa всегда так снимает. Русские типа алкаши и наркоши.
Русский мат эстонских журналистов не смущает. Это даже у них круто бывает, на первой полосе одной из центральных газет было уже POHHUI большими буквами без всякого стеснения, это слово входит в эстонский сленг.
Наши в русской прессе повозмущались, но никакой реакции, т.к. pohhui.
Модераторы, может вы сотрете этот "увлекательный" флуд?! Ну или переместите в отдельный раздел о жизни в Эстонии.
Ребятки, можете и сами подтереть за собой.
Модераторы, может вы сотрете этот "увлекательный" флуд?! Ну или переместите в отдельный раздел о жизни в Эстонии.
Ребятки, можете и сами подтереть за собой.
Так убирайте со всех тем любые упоминания и о России. Подотрите за собой.
Тем про дармоедов, конечно, стоящая. Приятно поспорить с "реальными" людьми, обеспечивающими даромоедов.
Только никто не хочет понять, что рабочее место с нетто, брутто ЗП и соцналогом организует работодатель, а не работник. Организуется место - есть налог и кормежка дармоеда, упраздняется место - нету налога и кормежки дармоедов. Если проводить такую логику, то любой работник дармоед, т.к. его кормит работодатель.
А в экономике деньги все равно крутятся. Дармоеды тоже платят за питание, квартиры, одежду. Деньги идут на прибавочную стоимость фирм, которые снова организуют рабочие места.
Только никто не хочет понять, что рабочее место с нетто, брутто ЗП и соцналогом организует работодатель, а не работник. Организуется место - есть налог и кормежка дармоеда, упраздняется место - нету налога и кормежки дармоедов. Если проводить такую логику, то любой работник дармоед, т.к. его кормит работодатель .
А в экономике деньги все равно крутятся. Дармоеды тоже платят за питание, квартиры, одежду. Деньги идут на прибавочную стоимость фирм, которые снова организуют рабочие места.
Так убирайте со всех тем любые упоминания и о России. Подотрите за собой.
Тем про дармоедов, конечно, стоящая. Приятно поспорить с "реальными" людьми, обеспечивающими даромоедов.
Только никто не хочет понять, что рабочее место с нетто, брутто ЗП и соцналогом организует работодатель, а не работник. Организуется место - есть налог и кормежка дармоеда, упраздняется место - нету налога и кормежки дармоедов. Если проводить такую логику, то любой работник дармоед, т.к. его кормит работодатель.
А в экономике деньги все равно крутятся. Дармоеды тоже платят за питание, квартиры, одежду. Деньги идут на прибавочную стоимость фирм, которые снова организуют рабочие места.
Так убирайте со всех тем любые упоминания и о России. Подотрите за собой.
....
Форум этот суоми.ру ака рашнс.фи, если вы забыли.
Потому есть спец разделы для идиотских тем, русофобских видео из Ест., которые так нравятся эстнскму мальчику из Англии и других глупостей.
Не совсем так. Сначала есть самостоятельная экономическая единица на рынке - предприятие. На нем теоретически может работать один человек-учредитель, который вложил деньги. Он может нанимать, а может и не нанимать рабочую силу.
Сначала возникает потребность в новом рабочем месте, все налоги и социальная система заранее все известна.
Работодатель знает сумму расходов на рабочее место: нетто+брутто+соцналог. Нанимающийся также обдумывает нетто, брутто и так известно в данной стране.
Кто не хочет кормить дармоедов - езжали бы прямо в Сингапур.
Форум этот суоми.ру ака рашнс.фи, если вы забыли.
Потому есть спец разделы для идиотских тем, русофобских видео из Ест., которые так нравятся эстнскму мальчику из Англии и других глупостей.
ОК, видео тут не в тему, но не потому совсем, что оно касается Эстонии, а не России.
В Финляндии русскоговорящих как минимум 3 группы:
- имеющие часть финской крови русские ( в основном из Карелии и Эстонии, т.к. после ссылки выселенным из-под Питера только туда можно было возвращаться);
- русскоговорящие из шенгенской зоны, из которых большинство из Эстонии;
- русскоговорящие из России, Украины и т.д. (работники, супруги и т.д.)
Равноправное общение не подразумевает доминирования какой-то группы.
Не совсем так. Сначала есть самостоятельная экономическая единица на рынке - предприятие. На нем теоретически может работать один человек-учредитель, который вложил деньги. Он может нанимать, а может и не нанимать рабочую силу.
Сначала возникает потребность в новом рабочем месте, все налоги и социальная система заранее все известна.
Работодатель знает сумму расходов на рабочее место: нетто+брутто+соцналог. Нанимающийся также обдумывает нетто, брутто и так известно в данной стране.
Почти правильно. Но суть втом что все больше тех самых самостоятельных единиц предпочитают сваливать в Бангалор.
Цитата:
Кто не хочет кормить дармоедов - езжали бы прямо в Сингапур.
Сомневаюсь, что эмиграция на это может повлиять. Да и НЕЭТИЧНО.
А вот финнам, может, и пора задуматься, чтобы не было професиональных многолетних домосидельцев.
Хотя опять же - деньги-то все равно в экономику возвращаются.
Сомневаюсь, что эмиграция на это может повлиять. Да и НЕЭТИЧНО.
Смотрите: плывает лодка... 7 гребут, 3 сидят и загорают. Надвигается шторм. этично их попросить помочь догрести до берега?
Цитата:
А вот финнам, может, и пора задуматься, чтобы не было професиональных многолетних домосидельцев.
А вы думаете, что только иностранцы здесь сидят и недовольствуют по этому поводу. Среди финов такие настроения тоже ходят. Может даже еще в большей степени.
Цитата:
Хотя опять же - деньги-то все равно в экономику возвращаются.
Стоп... проверим вашу модель на самом простом случае: никто не работает. По-вашему должно получаться, что т.д. все тратят полученные деньги, то они возвращаются в экономику и все пучком. Т.Е. вы получаете 100 баксов и даете их мне. Я через день отдают вам 100 баксов. Через пару дней вы мне 100 баксов даете обратно. Оборот денег охренительный и нам хорошо - да? Или все-таки чего-то не хватает.
Смотрите: плывает лодка... 7 гребут, 3 сидят и загорают. Надвигается шторм. этично их попросить помочь догрести до берега?
А вы думаете, что только иностранцы здесь сидят и недовольствуют по этому поводу. Среди финов такие настроения тоже ходят. Может даже еще в большей степени.
Неэтично, потому что вы (и мы) - тоже приглашенные в лодку. Пусть хозяева земли решают. Хотя с финским гражданством можно голосовать. Но не объявлять войну дармоедам.
Даже ингерманланцев касается. Их предки добровольно выселились из Финляндии ради безналоговой жизни в пределах Шведского королевства на чужих землях.
Сейчас им дали возможность вернуться по этническому признаку после нескольких веков жизни, и многие из них даже не наполовину финны. Так что это просто жирный плюс именно этой стране.
Сейчас вообще в последние годы странная тенденция - все бывшие постсоциалистические народы голосуют за правых, а в это время на Сенатской площади финны по-прежнему поют интернационал (и из-за этого у них и сравнительно высокие зарплаты, и социальная защищенность).
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Стоп... проверим вашу модель на самом простом случае: никто не работает. По-вашему должно получаться, что т.д. все тратят полученные деньги, то они возвращаются в экономику и все пучком. Т.Е. вы получаете 100 баксов и даете их мне. Я через день отдают вам 100 баксов. Через пару дней вы мне 100 баксов даете обратно. Оборот денег охренительный и нам хорошо - да? Или все-таки чего-то не хватает.
Это - не модель. Это просто доп. аргумент, что деньги - не совсем на ветер.
Конечно, при спаде и большом числе безработных начинаются проблемы. Но в странах с низкой социальной защитой проблемы еще тяжелее и бесчеловечнее.
Но сами финны переживали времена и покруче. И находили деньги на поддержку безработных и в начале 90-х г.
Даже ингерманланцев касается. Их предки добровольно выселились из Финляндии ради безналоговой жизни в пределах Шведского королевства на чужих землях.
Многие финны оказались в россии в 1918 году после sisallissota и немецкого наступления с севера + внутренний террор. А говорить о этичности и не этичности приглашенных в лодку.... сказку про дедушку Мазая помните?
Многие финны оказались в россии в 1918 году после sisallissota и немецкого наступления с севера + внутренний террор.
Я имею ввиду про тех, кто составлял большинство сельского населения именно Ингерманландии, заселеного туда несколько веков назад шведами для развития земель, и кто был выселен Сталиным в Сибирь в конце 30-х гг. Кого и насколько больше - не знаю.
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А говорить о этичности и не этичности приглашенных в лодку.... сказку про дедушку Мазая помните?
Далеко не все приглашенные в лодку не этичны по отношению к себе же подобным.
Неэтично, потому что вы (и мы) - тоже приглашенные в лодку. Пусть хозяева земли решают. Хотя с финским гражданством можно голосовать. Но не объявлять войну дармоедам.
Даже ингерманланцев касается. Их предки добровольно выселились из Финляндии ради безналоговой жизни в пределах Шведского королевства на чужих землях.
Сейчас им дали возможность вернуться по этническому признаку после нескольких веков жизни, и многие из них даже не наполовину финны. Так что это просто жирный плюс именно этой стране.
Сейчас вообще в последние годы странная тенденция - все бывшие постсоциалистические народы голосуют за правых, а в это время на Сенатской площади финны по-прежнему поют интернационал (и из-за этого у них и сравнительно высокие зарплаты, и социальная защищенность).
Приглашенные в эту лодку - это туристы. В тот момент, кодга человек получает право голоса он может этот голос отдавать куда угодно. Если уж на то пошло, то прием такого числа иностранцев в Финляндии не на ровном месте и не за красивые глазки. Они сами увидели, что работать становится некому.
Цитата:
Это - не модель. Это просто доп. аргумент, что деньги - не совсем на ветер.
Так, этот аргумент абсолютно не о том. Поясню. Деньги всегда даются в кредит. Даже когда вы получаете зарплату в 100 баксов, вы должны произвести работы на 100+х%, что бы витоге выйти в 0. И вопрос здесь не в том, насколько деньги выбрасываются на ветер. Вопрос в том, сколько тогда работы должгны произвести другие, чтобы на всю страну поднять этот х%.
Цитата:
Конечно, при спаде и большом числе безработных начинаются проблемы. Но в странах с низкой социальной защитой проблемы еще тяжелее и бесчеловечнее.
Но сами финны переживали времена и покруче. И находили деньги на поддержку безработных и в начале 90-х г.
это называется "засунуть голову в песок". Времена изменились:
1) Теперь нет СССР, что бы слизывать сливки в большом количестве на спекуляции.
2) Теперь Россия хочет более солидный откат за сырье.
3) Теперь непросто субсидировать собственные производства, т.к. возмутится ЕУ.
4) Глобализация открыла доступ к почти дармовой силе в Азии.
Идея абсолютно не в том, чтобы посмотреть, как народ с голоду помирает. Идея в том, чтобы донести до них, что если они не возьмутся за весла, то накроет всех!
Идея абсолютно не в том, чтобы посмотреть, как народ с голоду помирает. Идея в том, чтобы донести до них, что если они не возьмутся за весла, то накроет всех!
Возможно, Вы правы. Если Вы каждый день встречаете людей эмигрантов, которые прямо в лицо говорят, что не хотят работать, то волей неволей это вызовет возмущение.
Я же, наоборот, все чаще встречаю людей, которые любят работать и всегда работали, но вдруг оказались в таком положении, что и детей кормит нечем.
Истина где-то посредине - дармоедами долго быть неприлично и НЕЭТИЧНО)))), но и высокая социальная защита - это большое достижение общества.
Есть те кто приглашен в лодку, а есть те, кто вернулся на родину. Вы к кому относитесь?
Я - бигбосс. Если интересуют личные вопросы, могу в личку написать, если и Вы представитесь. Чтобы не выглядело как отчет. Скажу лишь, что никто тут и не по какой линии никакого упрека мне сказать не может.
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bigboss
Возможно, Вы правы. Если Вы каждый день встречаете людей эмигрантов, которые прямо в лицо говорят, что не хотят работать, то волей неволей это вызовет возмущение.
Я же, наоборот, все чаще встречаю людей, которые любят работать и всегда работали, но вдруг оказались в таком положении, что и детей кормит нечем.
Истина где-то посредине - дармоедами долго быть неприлично и НЕЭТИЧНО)))), но и высокая социальная защита - это большое достижение общества.
Мне больше попадаются работяги, наверно надо в социалке работать и тогда будут попадаться дармоеды.
С логикой и умением делать правильные выводы, у Вас пробел. Ну, а если Вы камфорка, тогда все ясно...
ну почему же?
на мой взгляд, человек родившийся и выросший в стране, может чувствовать себя хозяином. особенно если гражданин, то и голосовать может.
если же его родина - другая, а возвращается он лишь на родину ПРЕДКОВ, то и прыть его должна быть ограничена этикой. пусть хоть трижды натурализованный гражданин.
современный ингерманландец прдполагает наличие нескольких Родин ПРЕДКОВ. он выбирает себе страну для жительства, а уж его дети будут полностью хозяевами.
если на этом форуме есть люди, кто родился тут и другой страны не знает, то лично для меня они и есть хозяева страны.
вы где выросли? какой ваш язык родной? каких национальностей ваши родственники?
но я не требую ответов на эти вопросы, т.к. не считаю правильным спрашивать о таких вещах на общем форуме.
мы говорим о приниципах, об общих вещах, по теме разговоров. и право высказываться тут есть у всех в равной мере. и у бигбосса, и у бархударова.
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от bigboss
Возможно, Вы правы. Если Вы каждый день встречаете людей эмигрантов, которые прямо в лицо говорят, что не хотят работать, то волей неволей это вызовет возмущение.
Я же, наоборот, все чаще встречаю людей, которые любят работать и всегда работали, но вдруг оказались в таком положении, что и детей кормит нечем.
Истина где-то посредине - дармоедами долго быть неприлично и НЕЭТИЧНО)))), но и высокая социальная защита - это большое достижение общества.
ну почему же?
на мой взгляд, человек родившийся и выросший в стране, может чувствовать себя хозяином. особенно если гражданин, то и голосовать может.
если же его родина - другая, а возвращается он лишь на родину ПРЕДКОВ, то и прыть его должна быть ограничена этикой. пусть хоть трижды натурализованный гражданин.
современный ингерманландец прдполагает наличие нескольких Родин ПРЕДКОВ. он выбирает себе страну для жительства, а уж его дети будут полностью хозяевами.
если на этом форуме есть люди, кто родился тут и другой страны не знает, то лично для меня они и есть хозяева страны.
вы где выросли? какой ваш язык родной? каких национальностей ваши родственники?
но я не требую ответов на эти вопросы, т.к. не считаю правильным спрашивать о таких вещах на общем форуме.
мы говорим о приниципах, об общих вещах, по теме разговоров. и право высказываться тут есть у всех в равной мере. и у бигбосса, и у бархударова.
Молодец, хорошо удар держишь! +10
По поводу гражданства и родни,я уже говорил, как то, там все в порядке. Мои все отсюда, кстати в Израиле таких вопросов не возникает... люди вернулись на свою историческую родину, через 2000 лет и их это не волнует. Я здесь тоже не эмигрант и не оккупант, тут мой дом, остальное мне побарабану
Как сморозил один раз Зюганов: "Наш народ - мирный. Он 1000 лет провел в боях и походах".))))
Шучу, конечно.
Цитата:
Сообщение от Бархударов
По поводу гражданства и родни,я уже говорил, как то, там все в порядке. Мои все отсюда,
Если ВСЕ из Финляндии, и нету в роду нефиннов (кто-то из родителей, бабушек), то ты как раз тот редкий случай, когда тебе можно к русским отнестись совсем как к не своим, к чужим.
Правда, ты по-русски слишком хорошо пишешь)))).
Я любовь к корням только приветствую, и признательность к стране - тоже.
Но порой "7 вода на киселе", у кого кто-то из родителей - русские (например), начинают противопоставлять себя одной из своей же линии родства. Я с этим столкнулся только здесь, очень надеюсь, что этим форумом это и ограничится))).
Ведь можно просто быть благодарным стране и просто ценить свои корни, но не цеплять других, у кого тоже есть и все права, и достоинство.
Цитата:
Сообщение от Бархударов
кстати в Израиле таких вопросов не возникает... люди вернулись на свою историческую родину, через 2000 лет и их это не волнует. Я здесь тоже не эмигрант и не оккупант, тут мой дом, остальное мне побарабану
С Израилем пример, думаю, не очень удачный. Там новоприбывших евреев ставят на место очень жестко, если верить рассказам.
Но опять же - пойми правильно. Я изначально пришел сюда знакомиться, и любая конфликтная ситуация для меня изначально нежелательна.
Мы тоже приедем в Финляндию по линии репатриации. Кстати, в Эспоо. Но так как в Финляндии много земляков из Эстонии - мы выросли в одной стране и в одной среде - обидно слышать обобщения только по плохим примерам.
Эстония - близкий сосед, это судьба иметь тесные связи.
Уверен, что все это издержки форумов, а в реале все друг друга бы поняли лучше.
Но опять же - пойми правильно. Я изначально пришел сюда знакомиться, и любая конфликтная ситуация для меня изначально нежелательна.
Мы тоже приедем в Финляндию по линии репатриации. Кстати, в Эспоо. Но так как в Финляндии много земляков из Эстонии - мы выросли в одной стране и в одной среде - обидно слышать обобщения только по плохим примерам.
Эстония - близкий сосед, это судьба иметь тесные связи.
Уверен, что все это издержки форумов, а в реале все друг друга бы поняли лучше.
Ладно, я тебя еще побью маленько, если устоишь, приезжай в Эспоо, мир, дружба, жевачка
Форум этот суоми.ру ака рашнс.фи, если вы забыли.
Потому есть спец разделы для идиотских тем, русофобских видео из Ест., которые так нравятся эстнскму мальчику из Англии и других глупостей.
Случай, Янычар. Че ты гонишь здесь? Если ты не понимаешь о чем я здесь с bigboss пишу, то не комментируй, иначе рискуешь попасть впросак. Но если тебе все же не дает покоя, что я пишу - можешь удариться головой о баттарею. ) Считаю на этом разговор оконеченным и что впредь подобных комментов от тебя здесь не увижу.
Peeter Võsa всегда так снимает. Русские типа алкаши и наркоши.
Русский мат эстонских журналистов не смущает. Это даже у них круто бывает, на первой полосе одной из центральных газет было уже POHHUI большими буквами без всякого стеснения, это слово входит в эстонский сленг.
Наши в русской прессе повозмущались, но никакой реакции, т.к. pohhui.
Ну если почитать комменты к клипу на ютюбе, то там эстонцы кстати вполне солидарны были с этими ребятами.
Случай, Янычар. Че ты гонишь здесь? Если ты не понимаешь о чем я здесь с bigboss пишу, то не комментируй, иначе рискуешь попасть впросак. Но если тебе все же не дает покоя, что я пишу - можешь удариться головой о баттарею. ) Считаю на этом разговор оконеченным и что впредь подобных комментов от тебя здесь не увижу.
Мне почти абсолютно всё-равно что ты считаешь. Если заметил, то тебе почти никто и не отвечает. Как-то ... да не о чем говорить. Гонору у тебя много, а опыта и знаний нет. Ты часто позволяешь себе русофобские выпады, которые иногда просто устаешь терпеть.
Так что, чтобы "считать" чего-либо постарайся не трогать то, чего тебя не касается. Или думай головой куда ты пришел и что ты говоришь.
ЗЫ. Постараюсь и дальше не нарушать ваш междусобойчик. Надеюсь так же поступят другие
Мне почти абсолютно всё-равно что ты считаешь. Если заметил, то тебе почти никто и не отвечает. Как-то ... да не о чем говорить. Гонору у тебя много, а опыта и знаний нет. Ты часто позволяешь себе русофобские выпады, которые иногда просто устаешь терпеть.
Так что, чтобы "считать" чего-либо постарайся не трогать то, чего тебя не касается. Или думай головой куда ты пришел и что ты говоришь.
ЗЫ. Постараюсь и дальше не нарушать ваш междусобойчик. Надеюсь так же поступят другие
Причем здесь русофобия? Россий правят не русские, сам знаешь кто. Если я критикую жидов жачит потвойму я боюсь русских...... Но где же логика? математик!!!
----------------- Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
Мне почти абсолютно всё-равно что ты считаешь. Если заметил, то тебе почти никто и не отвечает. Как-то ... да не о чем говорить. Гонору у тебя много, а опыта и знаний нет. Ты часто позволяешь себе русофобские выпады, которые иногда просто устаешь терпеть.
Так что, чтобы "считать" чего-либо постарайся не трогать то, чего тебя не касается. Или думай головой куда ты пришел и что ты говоришь.
ЗЫ. Постараюсь и дальше не нарушать ваш междусобойчик. Надеюсь так же поступят другие
Никаких русофобских выпадов, с моей точки зрения, я не делал. То, что некоторые форумчане могли воспринять мои слова именно таким образом - их проблемы, но это не повод для перехода на личности и фраз типа "мальчик из Англии" и прочего, что здесь написали. Далее, по поводу гонора: если ты или кто-то еще что-то устал здесь терпеть, то это говорит о том, что помимо отстутствия понимания того, что я пишу, именно у тебя еще имеется и огромный гонор и самомнение. Если бы его не было, ты бы мне здесь не хамил. Ведь я ни по отношению к тебе, ни по отношению к какому либо другому участнику форума не позволял себе презрительных и насмешливых фраз. Я четко отдаю себе отчет где я нахожусь и соответственно полагаю, что имею полное право обсуждать на этом форуме различные темы. В ответ я ожидаю конструктивные аргументы, но получаю хамство. Вот так это выглядит с моей стороны. Впрочем, думай как тебе угодно, если тебе почти абсолютно все равно, но я здесь зарегестрировался не для того, чтобы с кем-то ссориться, но чтобы обсудить некоторые темы, в том числе и более щепетильные. Не моя вина, что не все вникают в суть мною написанного, а лишь цепляются к словам, которые по их мнению "русофобские".
P.S. Вот тема называется "Борьба с дармоедами" - это тоже по-твоему русофобский выпад? - дармоеды то наши, русские, или русофобия когда в подобной теме постят клип на пьяных русских из Эстонии? В чем русофобия? Или когда говорят, что Россия по коррупции на уровне Африки - русофобия? Дай определение? У меня бабушка в России живет, в деревне, она мне рассказывает про алкоголизм, про лентяев и туниядцев, про свинское поведение людей - она тоже русофоб? )) Моя тетя, живущая там же, рассказывает как государственные тендеры раздаются местным компаниям за взятки и эти компании из заработанных денег потом не копейки не платайт налогов - она тоже русофоб?
Последнее редактирование от Foreigner : 20-11-2009 в 16:44.
Причем здесь русофобия? Россий правят не русские, сам знаешь кто. Если я критикую жидов жачит потвойму я боюсь русских...... Но где же логика? математик!!!
Нет, русских ты боишься когда начинаешь показывать на их недостаки. Собственно об этих недостаткаx и говорит сам народ в России - там это справедливая критика, а здесь - русофобия.
Последние 50 обсуждений
))))
У меня знакомуй товарищ как-то за два часа работы заработал 18 тысяч фунтов, а ты мне тут рассказываешь. 
.
Линейный вид
Suomeksi