radon

Конечно о детишках. Всё по демократическим и толерантным традициям.
Или будем применять двойные стандарты?
Кстати, т.н. "двойные стандарты" - очень хороший крючок для тех,кто мыслит теми рамками, которые ему предлагают.

НЕТ, НЕ БУДЕМ! Мы не будем принимать то, что нам, людям, обществу - не надо.
И будем стараться, чтобы мерзость называли мерзостью.
И чтобы не следовать тупо пропаганде толерантности ко всему, а всё-таки - думать, что принимать, а что нет. А не как некоторые рассуждают - если я принимаю что-то, значит, чтобы не применять двойных стандартов, приму и то, что мне кажется не совсем, или - совсем неправильным...

     

Сударь

точно: в наших школах был "Живой уголок" - всякие там мелкие зверушки на радость детям. А теперь, значит, "Уголок зоофила - в каждую школу!".

     

Musja

Кста, а что в этой теме забыли про лесбиянок? Тоже ведь гомики!
Где Яде, с изысками в гугле, что там в древней Греции деушки творили!

ЗЫ, надеюсь это слово никого тут слабонервных не оскорбляет?

Ната, на всякий случай поставил смайлик!

     

XtreamCat

Разумеется, что это тупая затея выпускать такие книжки. И дело даже не в нетрадиционной ориентации, а именно в тупости затеи как таковой. Если честно, то до сих пор не верится, что немцы такие шлимазлы. Книжка написана с подачи либо самой жертвы недуга: коим является гомосексуализм: либо недалеким идиотом. Естевственно, что я уважаю своих детей, (не заделывал их по пьяни случайно), да и с мозгами пока дружу что бы пичкать их подобным паскудством. О гомосексуализме они и так узнают, а когда узнают, то я им обьясню природу и свойство этого явления, ну а они пусть сами решают как к этому относиться.

Не понимаю так же экстремизма по отношению к этой книжке. Умный человек и так ее своим детям не купит, причем даже если он сам не традиционной ориентации, ну а свинья всегда везде грязь найдет ибо ее ищет.

Не надо как в Иране никого вешать, это говно обсохнет - само отпадет.

     

Канарейка

О каких двойных стандартах речь? Начнем с того, что гомосексуализм не уголовно наказуемое деяние, а все остальное - именно уголовщина. Рассуждать о том, как воспитать уголовника - не нахожу нормальным даже в шутку. Собственно и как воспитать гомосексуалиста - тоже не считаю нормальным.

Продолжу тем, что по-прежнему считаю, что книги о подобных отклонениях не только имеют право быть, они просто необходимы, но для ограниченного числа людей. Криминалистам, например, без таких книг очень тяжело понять психологию педофила или сексуального маньяка и только наработанный столетиями опыт предыдущих поколений способен помочь при поимке преступника.

И ещё, я бы издала книгу для изнасилованных девочек, например, это не значит, что нужно такую книгу выпустить в открытый доступ и смаковать насилие, но в качестве психотерапии при лечении психических травм - очень допускаю использования наглядного пособия. Когда смотришь на происходящее как бы со стороны, легче его проанализировать и понять, что именно произошло и принять действительность. Мне кажется, что упомянутая в этой теме книга выпускается для тех же целей: для ребенка стресс когда папа уходит из семьи, а уж когда папа уходит к мужчине - что-то непостижимое, поэтому как врачебную литературу я подобные книги могу допустить, но, естественно, как и все медикаменты принимать строго по рецепту врача.

-----------------

     

radon

Вот теперь примени все эти слова к педофилии, зоофилии - для начала.
Гомосексуализм был до недавнего времени уголовным преступлением.
В некоторых странах половая брачная жизнь начинается - ну очень рано.
Не помню точно, но где-то даже это возможно по закону с младенчества.
Лень искать - возможно ошибаюсь.
В каких-то странах - зоофилия - законное удовлетворение потребностей.

Вы защищаете гомосексуализм лишь потому, что у этого явления лобби оказалось сильное, и они смогли протащить это в законе.
Не допускаете, что вскоре окажется сильное лобби у педофилии?
Или - у зоофилии?
Вы, в демократическом обществе, сможете что-нибудь сделать против этого?
Хрен!
У вас есть видимость значимости каждой личности.
В реале - легковнушаемая масса. Это видно из слепого конформизма(Вилкас, ещё раз спасибо - нравится мне это слово. ) многих даже здесь на форуме.

     

Канарейка

Радон!
Я не защищаю гомосексуализм. Я к нему никак не отношусь, я вобще его не трогаю в том посте. Я специально разграничила понятия в предыдущем посте, и разграничила я их не уголовщина - гомосексуализм, а уголовщина и литература об уголовных преступлениях. Я касалась только уголовщины, и стеба по поводу как сделать хорошего уголовника из наших детишек - не поняла. Никому не желаю хотя бы на минуту оказаться в ситуации подозреваемого или преступника, а уж тем более - нашим детишекам.
Не надо мне приписывать нечто еще, я выразилась, как мне кажется, предельно ясно.

-----------------

     

radon

Да, извини. Я просто продолжаю двигать свою мысль, и просто прилепил её к твоему посту - ненароком. А твоя мысль понятна, и, конечно - правильна. Наверно.

     

Канарейка

Зато у меня появилась возможность высказаться яснее. Так что мне, скорее, нужно благодарить тебя за предоставившийся шанс.

-----------------

     

radon

Всё, что ни делается - к лучшему! Не всегда, правда, но в нашем случае - да.

     

IrinaKo

А что зоофилия = уголовно наказуема????
Вы серьезно не видите разницы между сексом с детьми и животными и сексом между двумя взрослыми людьми???? Первых не спрашивают - вторые вступают добровольно. Добровольно и взрослые - ключевые слова
То что гомосексуалистов сажали кому-нибудь помогло????

     

IrinaKo

Гомосексуализм в Голландии отсутвует ????? Так - откуда вы с этой проблеммой знакому - ссылка на институт где работает, диплом, публикации и т.д. Ему надо на Нобелевскую подавать - я серьезно.
А то понимашь ведущие нейропсихологи бьются а решение и ответ найдены - непорядок!
Девушка - не гены отделы мозга !!!!!! если вы даже эту разницу не понимаете .... позвольте сделать вывод о том какой вы специалист и как вы с проблемой знакомы
Ссылка на гомосексуалиста в Тегеране была для того что бы показать у мусульман гомосексуализм есть.

     

radon

Можно подвести подо всё такие теории, что всё будет абсолютно обоснованно.
Гомосексуализм, за исключением мизерного количества действительно больных людей - РАЗВРАТ.
Не надо мне говорить, что это - не отклонение от здоровых людей.
Есть также иследования, доказывающие, что это - отклонение. Просто они гораздо менее известны, т.к. - неполиткорректно. Опять же - лобби....
Приводить я их не буду - ищите сами, если интересно.

     

IrinaKo

То что это отклонение = официальная точка зрения подтвержденая многочисленными практическими исследованиями и снимками магнитного сканирования мозга. 4 % людей имеют такие отклонения - цифирь имеет место быть по всем странам и регионам.
Всякие же левые исследования и случаи яко бы излечения .... простите практические доказательсва отсутсуют. Филосовские измышления читать, а уж тем более искать не интересно.

То что наконец вы вели за рамки некрофилию и педофилью с зоофилией уже радует

     

Introduction

Нет. Не купил бы. Нужно быть идиотом, что бы покупать такую книгу своему ребенку, а я к сожалению - не идиот, так что сори.

     

Kitten

В Голландии отсутствует не гс, а преследование оного, т.е. хотящие избавиться от этого влечения ищут помощь не потому, что их преследуют, а, видимо по каким-то другим причинам. Читаете НЕвнимательно. Дискуссию продолжать бесполезно, ссылки в т.ч. на дипломы поищите в google Jeffrey Satinover, Joseph Nicolosi, Cohen, Leanne Penn, G. J. M. van den Aardweg, Alan Medinger, NARTH. Те, кто ищут помощь, находят.

if you can understand English here you are
http://www.narth.com/docs/popmusic.html

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

Сударь

а если это будет лежать на каждом шагу? Напр. будет стоять на полках в отделах детских книг везде? Тогда и ребенка туда не приведешь - ведь он увидит яркую обложку и спросит... "Товарищи", кто ее выпустил, оч. активны и вполне могут потребовать включить содержание книги в обязательный школьный курс для первоклашек, мол для равноправия с детства. Само НЕ обсохнет: мы видим, что подобного вокруг всё больше

     

RSW..

Хватит уже путать Стамбул с Тегераном, ссылки не было, были слова и только.
В Татарстане такие "мусульмане" и напиваются как свиньи, по законам РФ, что с того?

     

tt-34

Амстердам, это конечно жесть, с детьми разумеется туда вообще ехать нестоит. Хочется вымытся после прогулки по центру, особенно после красных фанарей, как раз на выходе церьковь, так вот кажется скоро на ней крест сам перевернется. Дааа до чего же людей такая демократия и таллерантность даводит.......??? Надо конечно увидеть своими глазами!

пс. "если девченки заскучали в Амстердаме, приезжайте в Ротердам, я обещаю...."

     

XIII

Всегда надо проводить параллели из других тем, дабы избежать двойных стандартов, потому как это нечестно. Сродни удобной правде.

Так вот, в теме об иламизации Европы одним из главных тезисов под которым подписались многие, с том числе и участники конкретно этого разговора. Суть была его, если кратко: "В чужой монастырь со своим уставом не лезут"
Т.е. по отношению к мусульманам в Европе было выдвинуто главное требование - коль они согласились приехать сюда, в иную культурную среду, будьте добры, соблюдайте те установки, которые европейское общество под себя выработало. Не нравится - гоу хом туда, где парадайз.
Поэтому, проводя параллель - коль мы требуем этого с арабов, и сами приехали сюда, в эту Европу со всеми ее либералистами и дерьмократами, с существующим отношением к сексуальным меньшиствам, будем добры уважать или по крайней мере соблюдать те нормы, которое общество выработало для своей жизни еще до нас с вами.
Сложно?
А всегда сложно следовать тем правилам игры, которые ты сам для других придумал.
Требуем с арабов уважения европейских традиций, значит надо требовать и с себя, корректного отношения к тем явлениях, которые европейцами уже не воспринимаются так критично, как многими из наших соотечественников.
Не подходит? Ответ тоже мы придумали сами в другой теме - гоу хом туда, где нормы и правила нам подходят.

     

RSW..

Я не требую.

     

vilkas

нууу так не интересно ни разу . я хотела бы поговорить с Яде о РОЛИ христианской страны в толерантности к гомосексуализму.

Разве не по теме?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Jade

Понятно. А что думает товарисЧ Лукашенко о папином друге? И иже с ним товарисЧи бЯлорусы?
Сперва поговорим об этом, а потом уж про то, что думаем мы с вами-питерцы ..

     

vilkas

Меня с кем-то попутали . Я в политике ни ухом ни рылом не вышла. И украинцы с белоросами чего--ту книжку напечатали у себя в княжествах и раздают на привокзальной площади в порядке экстренной помощи?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Jade

Возможно. А что Вы имели в виду в - http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=562

     

Jade

Бии, обсуждение касается творчества, так или иначе связанного с гомосексуализмом = с творчеством, в котором можно разглядеть рекламу нестандартных отношений, не так ли?

Тогда почему представители сов.-рос. морали считают, что в Германии книжка папин друг – это плохо, а в России трансвестизм со сцены – это хорошо?
Например, новые русские бабки – это пряма реклама трансвестизма, а значит, и гомосексуализма. Но это весело, хорошо и нормально, потому что в России. А вот книжка папин друг – это плохо и аморально, потому что в Германии?

Понятно, что у автора ветки (и иже с ним) в Германии/и вообще на Западе всегда всё плохо.
Вот и не пойму - эта тема о политике или о нравственности?

     

Brat-Kvadrat

13-й хорошо написал. Обобщенно - да, да, да, в сотый раз о чужом монастыре и своем указе - приехал, будь добр жить по местным законам, это касается как мусульман, так и бывших сэсэсэровцев.

     

Kri

подводя итоги...настоящее зло, с которым надо бороться, защищая детей - пьянство в семьях
требую запретить открытую продажу алкоголя - пропаганда пьянства и разврат общества для того, чтобы было легче управлять безвольной алкоголезависимой массой

     

Brat-Kvadrat

Спасибо, Кри!

Табак и алкоголь - сильнейшие яды. Алкоголь, кроме того, еще не на прямую действующий убийца.
Повсюду как прямая так и косвенная реклама.

     

_chpok_

А мне вот интересно, почему тебя это так задевает, у тебя прям расстройство на этой почве

     

RSW..

И "новых русских бабок" и "Тату", и "Верку", всех надо запретить, естественно..

     

zve.to4ka

вот тут по шведски.. по фински не нашла ((

http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=107592

     

Jade

Не меня задевает, а просто противно читать, когда одни и те же патриЁт-товарисЧи, живя на Западе, продолжают отстаивать в разных темах совковский устав в чужом монастыре. То детей лупить правильно, то геев, то грузин...

     

RSW..

Никто к этому не призывал.

     

zve.to4ka

нет, ! надо все разрешить! и пусть гомики-педофилы трахают детей! мы им потом книжки покажем и обьясним, что и такое бывает,!

     

_chpok_

А ты не задумывалась, что этим товарищам противно читать не оправданную хвалу запада и ругань России

     

Jade

Вот и проведите голосование - оч сомневаюсь, что результат опроса будет такой же, как в связи с книжкой "папин друг".

     

RSW..

Эта книжка в любом случае аморальнее, потому что предназначена именно для детской аудитории. За всех я не отвечаю, но лично двойными стандартами не пользуюсь. "Тату" надо депортировать в Японию.

     

Jade

Если ты зарегистрировался только для того, чтобы сообщить эту свежую новость, то напрасно - на форуме кучка патриЁтов-колбасников ежедневно демонстрируют, что любить Россию означает писать гадости про Запад. На что им ежедневно советуют дуть обратно в Россию. в общем ничего нового, если вспомнить басню Крылова про дуб и свинью.

     

RSW..

На форуме завелись немецкие патриоты?

     

Канарейка

Аморально - это Сергей Зверев і Ксюша Собчак.

-----------------

     

_chpok_

да нет, я зарегистрировался, чтобы с тобой лапочкой поговорить, на любую тему, ибо горох от стенки одинаково отскакивает

     

RSW..

Согласен, это тоже аморально.

     

Kri

если не дай Бог в вашей семье такой извращенец заведется, может даже в лице любимого родственника, то тогда поймете, что бред написали

     

Kri

не надо Ксюшу трогать, она прикольная)

     

RSW..

Если бы ,не дай Бог, такое завелось, ему бы пришлось сменить фамилию и исчезнуть далеко-далеко.

     

zve.to4ka

в моей семье такого не заведется.. не допущу я этого никогда!!

     

Kri

так вот, по криминальной статистике педофилы как раз не гомики, живущие с партнером, а люди часто семейные, занимающие вполне авторитетные роли в обществе и еще чаще- члены семьи

     

Канарейка

Может она и прикольная, но навязываемый ими со всех каналов праздный образ жизни считаю весьма пагубно влияет на подрастающее поколение.

Это скорее шутка, а если серьезно, то воспитанием детей должны заниматься все-таки родители, а свои промахи не стоит на книжки и ТВ списывать.

-----------------

     

zve.to4ka

я вот тут ссылочку дала, но это по шведски((

     

Jade

Дык само "аморальнее"-"моральнее" у Вас кривое, потому что исходит из совковских понятий. Пьянство и разврат абсолютно в той же степени аморально, согласно Библии. А по гос. законам гомосексуализм - норма, потому что никак не наказуем, в отличие того, что было в совке. По второму кругу пойдём или что? ...Концерты предназначены для всех.

     

Haha

Я что-то уже вообще не понимаю.... А с какого перепугу тогда именно вы вчера тут .. достали ссылками и картинками на Сердючку и пр. - типа возлюби ближнего своего? Это как раз по вашим ссылками было отчаянное "Разве есть такие, кому это не нравится?"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Вкратце: известный педофил, ранее уже судимый и оштрафованый за свои деяния, снова взялся за старое.

*Опять у нас, им тут че, медом намазано!

     

RSW..

В Голландии и "колеса" с "грибами"-норма, дальше что? Честное слово, мне дела нет до гос.законов.

     

Haha

Какое-то странное определение нормы...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Одиссей

С табаком все ясно. Его только запретить. Травы полагается жевать, а не курить!

А алкоголь, безвредный в малых (до 1 ведра) дозах, прошу не трогать.
Мы же без вина никогда не познаем истину (in vini veritas).
И вообще умрем от жажды.

     

zve.to4ka

а поподробнее, то не просто педофил а еще и гомик.. так как .... он с мальчиками

     

Jade

Речь шла о двойных стандартах голосующих. Чего же тут непонятного? Почему для вас новые русские бабки, Сердючка и т.п. - это ок, а книжка папин друг не ок? Я-то как раз выступаю последовательно, а Вы?

     

nezaika

Поподробнее нет. Полиция комментировать не хочет, а ранее он был осужден за приставания к 15-16 -летним парням. Сколько лет нынешнему мальчишке - инфы нет. Его приятели уговорили поискать кого-то из взрослых, чтоб купить сигарет. Нашел вот...