Haha

Э.... если человек "в продукте разбирается", то кое-что он пить вообще не будет... и именно потому, что в продукте разбирается. И несмотря на то, что это "предписано" общим мнением форума...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

EXPAT

Мне, вот, просто интересно, какой хенеси россияне употребляют...

     

JamesB

С новым годом тебя

     

EXPAT

Взаимно!!! Всех благ!!!

     

Wisper

Я коньяк вообще не люблю, ни какой. А вот моему другу почему то нравится Хенесси ХО, но он его даже в дьюти -фри не покупает, только в Алко, когда здесь бывает.

А вот в рассее я как то угощался хенесси из пластиковой канистры. Не умер, просто водка кончилась а побухать, ну очень хотелось.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

XIII

Если человек разбирается, даже при отрицательной оценке, он знает почему именно не нравится. Или пытается понять причину. То есть не ограничивается лишь оценкой "не нравится потому что не нравится"
Да и еще, как Вы правильно заметили, знающий человек по очень многим признакам может заочно знать вкус/качество/достоинства и недостатки продукта по косвенным признакам.
Например мне, для того чтобы понять стоит заказывать кофе в конкретном месте или нет, нужно всего лишь посмотреть на машину и навык бариста и я уже буду точно знать вкус конечно продукта и его характеристики. Иногда даже и смотреть не нужно, а можно просто слушать.

     

Kulkumulku

Да тут кого только не угораздит прочитать.
А с кофе-то уж определитесь - есть воно в Фи хорошее чи ни. А то все время в раскаряку-то - некамильфо. Особливо для человека с интеллектом.

     

Wisper

И очень хотелось бы узнать. А "Президент" -это кофе или я столько лет обманываюсь?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Pauli

Хенесси из пластиковой не может быть плохим.Любой коньяк из пластиковой канистры хорош,потому как залит специалистом и вынесен через проходную тоже специалистом."тільки для себе" потому что,не на продажу...

     

Haha

Видите ли, Петр... (с)
Если бы вы удосужились прочитать очередной кофейный диспут, то заметили бы, что изначальное мнение было про "кофе из ведра" в большинстве местных общепитах при некотором наличии проверенных кофейных мест с хорошим кофе и про трудные, но возможные варианты для поиска кофе "не Юхла Мокка" в местных в магазинах. Ну вы бы обязательно вычленили эту идею, ведь, как вы справедливо заметили, нет ничего невозможного для человека с интеллектом...

По поводу позы: я так понимаю, что именно в такой позе вы изобразили себя на своей новогодней картинке? Вам очень идет!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Я несколько не о том говорила. Человек может разбираться в сортах кофе, например, но при этом пьёт тот, который ему лично нравится, а не тот, который занял лидирующее место в списке кофейных гурманов, например. И если он пьёт тот, который нравится, это не значит, априори, что это бурда

     

lemila

Большинство россиян таки Хеннесси не пьют, дороговато, да и не все любят вкус. Видела я бутылку Х. на днях, были в гостях - дистрибьютер Москва или область. Что это было - не знаю, но не отравились. А пьют российские любители коньяка в основном дагестанские и псевдоармянские напитки. Некоторые очень даже оценены финиками, например Арменика и Старейшина 7. Гостим сейчас в России, делаем выручку в локальных маркетах :-) :-)

     

1901

Того же завода что и белый аист(предположение)
Знакома привезла коньяк 100 звезд от души, зелье это с коньяком не стояло даже в одном сарае.
И самое ужасное-не могу вылить (воспитание ) в канализацию.
Придумала дезинфицировать поверхности этим в-вом. изначально оно для этого предназначалось видимо.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

XIII

Кстати тоже заметил.
Россияне не доверяют дешевому не брендовому алкоголю за границей. Видимо сказывается особенности внутреннего рынка, когда если это не бренд, то может оказаться отравой(хотя, даже если бренд, такой риск тоже сохраняется)
Поэтому если на полке будет стоять что-то местное и незнакомое, то с большой долей вероятности руссотуристо возьмет проверенное и известное.

     

KOIRA218

Да, да... Коньяков там в России НЕМЕРЕНО! И все со звёздами, и командирские уже,и бастионы, и багратионы! Меня убивает песьня, где слова такие есть-"и коньячок под шашлычок-рчень вкусно!" Ну это тоже очередная "особенность" российская! Тут вот 13 снова заводит очередную песьню о россиянах за границей и "брендах"! Ну почитаю очередную "пургу", тем более, что тут у нас снегом и не пахнет! Жду реакции, 13!

     

Haha

Человек может разбираться в живописи, например, но при этом дома завесил все стены живопИсью с русалками и котятами, купленной на местном рынке, которая лично ему нравится.
Извини, но это нонсенс. Или он разбирается , или русалки.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Добрый кактус

Коньяки не рискую пробовать там а вот не давно на Рождество пили водку Байкал на чабрице и имбире то очень даже неплохая.

     

Wisper

Милейшая Хаха,ну наверное все таки не стоит сравнивать гастрономические вкусы и искусство. Как говорит мой дядя художник и галерист, что если ты не закончил хотя бы Муху, то лучше о живописи не рассуждать. И вот весь этот сонм желающих взглянуть на Мона Лизу или Танцовщиц в голубом на 90% состоят из "нравится- не нравится". Хотя любой, нахватавшийся верхушек" дилетант, выходя после спектакля обронив, нечаянно: "...сегодня у Одетты, ноги словно ватные", произведет впечатление знатока.
Вот с гастрономическими вкусами, на мой взгляд попроще, в этой области "нравится-не нравится" доминирует над любым"изысканным" вкусом, и имеет полное право на жизнь. Ведь ты же не перестанешь любить ( в смысле еды) крабы, если кто-то скажет"...как вы это едите, я с них блюю". Ну и так же с напитками.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

EXPAT

А чем такая песня ( в смысле слова) добивает?

     

Haha

Ну так вот мне, например, "рассуждения от кое-кого" на этом форме помогли понять , почему мне не нравится Юхла Мокка... А то я ж прямо страдала: все пьют, а я что-то ну вот никак...

В общем-то, в этом и суть "споров о финском кофе":с одной стороны, умение объяснить, а с другой - просто всплески "да что бы вы понимали!"
Согласитесь, что этот "кое-кто" все же не дилетант в вопросе кофе, вы-то уж это знаете и я знаю.

Я устриц вот просто физически не могу есть... Кто бы объяснил, почему?
А как в Финляндии с устрицами, кстати?


*кстати, то же можно сказать и про искусство... Одно дело, если ваш уважаемый дядя объяснит мне, что Черный квадрат - фигня полная (не гарантирую, что я приму его мнение, но мне будет интересно его выслушать!), а совсем другое дело - если некий юзер "Эх-ма" напишет "да пялятся идиоты и охают, я тоже такое изображу за минуту"...


*Кстааааати! В Русском музее как раз классная выставка по теме: ПРИГЛАШЕНИЕ К ОБЕДУ. ПОВАРЕННАЯ КНИГА РУССКОГО МУЗЕЯ http://rusmuseum.ru/exhib/lenta/exh...usskogo_muzeya/

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Musja

Аналогично, лучше водку по рекомендации друзей.

     

Musja

Нормально, периодически вижу на прилавке свежие...

     

Wisper

Хаха, если чья-либо рекомендация помогла тебе обнаружить новый вкус и он тебе по душе-это же очень здорово. Я то о своем пристрастии к этому напитку уже говорил (много сливок, много сахара и капельку кофе). Вот моя жена обожает "Президент", хотя несколько пачек какого то элитного кофе напрасно занимают место, вот Микка тут на днях "подогнал" еще и пачку "Кубита",но как говорится не "цепляет".


Вот по поводу устриц я с тобой солидарен. У меня друг купил французский ресторан на майамщине и шеф у него толи из Марселя, то ли из Гавра и этим летом он хотел меня к ним приучить и как мы их только не ели и чем их только не запивали, я бы с удовольствием их поменял бы на 200 граммов осетровой!!! икры. Кстати и по поводу всяких членистоногих и ракообразных( а я их перепробовал не мало) так вот для меня лучше озерного или речного рака нет,но только вот не такая мелюзго, как в Финляндии продают, а хороший,здоровый рак сантиметров15-20, и сваренных в пиве.

Про "Черный квадрат" я не спрашивал, но вот то, что у дяди любимейший рисовальщик Лиотар,я это отчетливо помню. И именно "Шоколадница"
А Кстати недавно свое видение г. президент России высказал по поводу этого спорного полотна. Не слышала?

по поводу " так и я смогу", суметь то мы все горазды, а вот бы еще умом дойти.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Увы, в Россию не езжу уже давно. Хотя посмотреть было бы интересно, но это все таки не экспозиция поваренных книг, вот на такую бы я поехал. за инфо-спасибо.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Haha

Там и книги были выставлены... Как раз и Кулинария, и о вкусной и здоровой с цитатами из Микояна... Ну и меню с рисунками Васнецова ...

*А мне понравилось - на три дня на Аллегро... Весной повторю обязательно! Главное - культурную программу правильно подобрать!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

*шепотом: я "темного Президента" только так и пью ... по утрам... да-да... не шастать же по кофейням в 7 утра!




Слушайте, ну откуда вы знаете, какая репродукция из Огонька у меня в школьные годы под стеклом на письменном столе лежала?!!!??? (Я не шучу, между прочим!)

Ну и президент не входит в круг уважаемых мною экспертов-искусствоведов... как и в круг... впрочем, это не для этого раздела.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Wisper

Молодец. Кстати запамятовал поблагодарить за Молоховец Елену Ивановну, исправляюсь и спасибо. Достойная книжка.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

1901

Ой, как тут разно и интересно...
Не буду сноски, тк как-то инспирация со всеми почирикать.

Песня о "коньяке и шашлыке"... очень там местный(local) колорит. И вот она меня бесила(в Крыму была мода на нее) тем, что не понимаю КАК У МЕНЯ ВОЗНИКЛА АССОЦИАЦИЯ с мужиками в спортивных костюмах и пластмассовых лаптях....хотя... наверное, исполнитель стремился к более утонченным образам. И вот "водочка и шашлык" они бы соответствовали, но не рифмуются. А представляешь, проживя как Мандела 27 лет, не в тех локальных условиях, представьте француза, жарящего мясо, и под мясо граненый стакан с десертным напитком.

Водка любая- не люблю, тк не хочется так много яду разом. И уже в "после 20" очень уж мягчит мысль, а для смелости не надо. Поэтому имхо, но не вкусно мне.

Кофе уже на зерна разобрали, у меня такое чувство, что Хаха что-то мое комментировала, но не найду...
Имхоимхоимхо: люблю по утрам cafe con leche т е много горячего молока и кофе средиземного(испанского) помола.) Сейчас заменен на Tumma paahto.
Соотношение 1 к двум. Без сахара.

     

1901

Виспер, при очень уважении ( и хорошей белой зависти) к человеку с художественным образованием, которого у меня нет,все же финская позиция вытаскивания всех видов искусства из золотых рамок элитарности в сторону "народа" более современна. Как Вы считаете? Импрессионисты вообще были с позором отправлены и разбиты напрочь, Пикассо перессорился со всеми на заре и прочее..
А классическая академшкола ИМХО-красиво, но скука неимоверная...
Васнецов и Врубель...кого выберете?

----------------

Мечты
Матис. Танец. Но в Россию никак не выберусь...

---------------
Сшибло с ног:
Третьяковка. После 2 раз еще хочу.(Если бы я была вынуждена отдать все швондерам-я бы не пережила на месте владельцев в 1917 г)
Импрессионисты в Москве Музей им. Пушкина. В зале Гогена лились слезы, перед Золотой рыбкой Матисса сидела долго...
Малага. Музей Пикассо. Он-Гений. Фигерес. Дали.

Извините за много букв.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

Olka

Ты про Фому, а я про Ерёму ))) Ничего такого я не писала. Хорошо, чтобы было понятнее напишу по-другому.
Человек может разбираться в художниках-авангардистах, но дома у него висит Шишкин или Репин.
Человек может быть специалистом по французским винам определённого года и урожая, но дома пьёт вино другого урожая, т.к. оно больше нравится, так понятнее?

     

Чон Сон Ы

Хаха имела в виду, что если человек хорошо разбирается в высоком искусстве, то всякая бесвкусица ему априори уже не будет нравится.
Тоже самое с кофе, если знаешь, какие бывают изысканные вкусы, то бурдой наслаждатъся не сможешь.

     

Olka

Я прекрасно поняла, что она имела в виду, но говорила-то я совсем не об этом
Причём тут безвкусица? Или высокое искусство - это один художник или одно направление? Можно разбираться в одном направлении, а любить другое. Я не знаю как ещё объяснить доступнее.
И причём тут бурда? Хороших сортов кофе много и если ты любишь один из них, но признаёшь что и другие хорошие, то ты пьёшь бурду что ли?
Просто удивительно насколько невнимательно люди читают...

     

Чон Сон Ы

Не про разные направления в искусстве речь, а про то, что настоящие ценители искусства не опустятся никогда до пошлости.

И по аналогии можно сопоставить вкусы на кофе и на другие продукты. хотя категории совершенно разные, но все же абстрактно сопоставимые.

     

Olka

Опять двадцать пять! Ну где я писала про пошлость, бурду и прочий кич?
То ли я не умею объяснять, то ли вы с Хахой не хотите даже вчитаться.

Последняя попытка. Человек - специалист по творчеству Достоевского, но дома с удовольствием читает Чехова и Толстого. Значит ли это что Чехов и Толстой - бурда?

     

Olka

Что-то я как-то нервно ответила, извините дамы, дурацкая привычка - злиться когда меня не понимают

     

Чон Сон Ы

Я не знаю во что конкретно я должна вчитываться, но мне понятна мысль Хахи про людей завешивающих стены фотами русалок и котят.

То же самое и с кофе. Помнишь в СССР кофе растворимый по 6 рублей за банку? Ты будешь пить такое?

А ведь были любители, по блату покупали, чтобы наслаждиться "изысканным вкусом". Но тогда другого и не знали.

     

Musja

А Шишкин И Репин безвкусица?

     

Olka

Но моя мысль тебе, видать, непонятна
Сообщение Хахи про русалок совсем не относилось к моему.

     

Чон Сон Ы

Видимо не понятна. Моя твоя не понимай. Однако!

     

Чон Сон Ы

Шишкин, Репин могут кому-то не нравятся, но это не безвкусица, Муся. Если картина будет в правильном месте.

     

Olka

Сообщение про Достоевского и Толстого тоже непонятно?

Хорошо. Представь, что я - специалист по античной скульптуре, но дома у меня стоят скульптуры авангардистов с мировым именем. Значит ли это - что мои скульптуры полная безвкусица? Или всё-таки значит, что я разбираюсь в определённом направлении искусства, но, тем не менее, мне и другое направление нравится, на уровне личной приязни?

     

Чон Сон Ы

Вполне возможная ситуация. Разбираешся в одном, любишь другое. И что дальше?

     

Olka

Дальше то, что если я разбираюсь и люблю разное, то это совсем не значит, что я люблю бурду
А у вас с Хахой всё сошло на сравнения искусство-кич, когда я писала об искусстве и искусстве, или о разных хороших вкусах.
Вот в этом и возникло непонимание.

     

Чон Сон Ы

Вот скажи, будет ли дирижер симфонического оркестра слушать песни Верки Сердючки или Димы Билана?

Я бы очень удивилась.

     

Wisper

но мне кажется, что тут дело в другом, вроде того, что "...не огорчайся, что тебе не нравится Достоевский, его понимают только 10%, или даже 3%" и
этакое дружеское похлопывание по плечу.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Olka

Ты опять возвращаешься на проторённую тропу и сравниваешь искусство с кичем.
Дорогая, прочитай хотя бы раз о чём я тут распинаюсь.
Дирижёр оркестра может слушать джаз, при этом прекрасно разбираясь в классических произведениях. А ты мне вместо джаза Сердючку навязываешь.
Неужели ты не можешь понять, что если человек разбирается в чём-то "хорошем", то он может любить и другое "хорошее"? Или сопоставимы только крайности?
Типа, или ты любишь Листа или Киркорова. А почему нельзя любить Листа и Рахманинова, это недоступно?

     

Olka

Меня дюже удивляет, что ты меня хорошо понимаешь, уже не в первой теме
Это тоже ))) Причём похлопывание по плечу будет сопровождаться снисходительно-презрительной улыбкой, а "мой" Толстой будет считаться полной безвкусицей )))

     

Чон Сон Ы

Вот этот самый кич и есть пошлость, безвкусица. Искусство и пошлость несопоставимы. Об этом хахa и писала. Разве нет?

     

Olka

Скажи честно, ты придуряешься?
Ничего, я терпеливая ))) То, что искусство и пошлость несопоставимы - и так понятно, даже без Хахи.
Я-то писала о том, что искусство и искусство сопоставимы, в его разных ипостасях, о пошлости у меня и речи не шло, об этом написала уже Хаха.

     

Люся

Вы вернитесь к началу и начните снова про кофе. Проблема в том, что Оля настаивает на том, что финский кофе это тоже исскуство. А Стелуца настаивает, что финский кофе- кич.

     

Люся

Прости ее, она собирается на работу и невнимательно читает. Для Стелуцы настолько аксиома неприрекаемая, что финский кофе это бурда невкусная, что она из за этих шор уже и не выглядывает)

     

Wisper

Если тебе не трудно, объясни пожалуйста, а в чем пошлость если человек пьет "Юхла Мокку", а не копи-лювак? Почему мнение 3% должно считаться правильным? Может быть вот это то и есть извращение?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Чон Сон Ы

Ага, как помои из тазика. Но ниче, все пьют и довольны.

     

Olka

Нет Люся, я ни в коем случае не настаиваю, что финский кофе - искусство, мне бы это и в голову не пришло

     

Olka

Не поняла, причём тут вообще финский кофе?

     

Люся

Аха..ну тогда разбирайтесь сами)

     

Люся

Здрасти приехали....

     

Olka

Видимо бесполезно, когда второй слушать не хочет, вернее вникать в написанное

     

Wisper

".....так я и предпологал..."(с)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл