хттп://милитарымапс.инфо/
Вот на этом ресурсе, четко видно, кто где сидит, и какие территории занимает. Где армия Сирии, где ИГИЛ, где другие головорезы, такие, как Джебхад-Ан-Нусра, и где, так называемые "умеренные.
человеку надо разжевать-бомбили "и другие джихадистские группировки"
Добавь корректности в разговор, тебе понравится.
По теме; там много всяких группировок , кого они бомбили и есть суть конфликта.
С тобой не добавлю. Ты троллишь. делаешь вбросы фейков и задаешь очевидно глупые вопросы.
Я ссылку дал на карту боевых действий в Сирии, изучай, там все понятно, и про ИГИЛ, и про "другие джихадисткие группировки" и про "умеренных". Территории и н.п., занятые умеренными, отмечены трехцветнм влагом с зеленой полосой сверху, армия Сирии - флагом Сирии. Все, что черными флагами - джихадисты.
Вот по карте этой можешь задавать вопросы, я могу разъяснить по ней, если что не ясно.
Только думается мне, что не понравится она тебе, и задавать вопросы по ней ты не будешь.
P.S. Рекомендую и остальным форумчанам, кому интересно положение дел в Сирии, ознакомиться.
С тобой не добавлю. Ты троллишь. делаешь вбросы фейков и задаешь очевидно глупые вопросы.
Я ссылку дал на карту боевых действий в Сирии, изучай, там все понятно, и про ИГИЛ, и про "другие джихадисткие группировки" и про "умеренных". Территории и н.п., занятые умеренными, отмечены трехцветнм влагом с зеленой полосой сверху, армия Сирии - флагом Сирии. Все, что черными флагами - джихадисты.
Вот по карте этой можешь задавать вопросы, я могу разъяснить по ней, если что не ясно.
Только думается мне, что не понравится она тебе, и задавать вопросы по ней ты не будешь.
П.С. Рекомендую и остальным форумчанам, кому интересно положение дел в Сирии, ознакомиться.
Могу я задавать вопросы или нет я решу сама для себя .
Расслабься ,тебя лично я ни о чем не спрашивала
Вопрос кто кого бомбит -совсем не праздный
Киселевскую карту оставь себе, тебе она нужнее.
Разговор с тобой закончен
Могу я задавать вопросы или нет я решу сама для себя .
Расслабься ,тебя лично я ни о чем не спрашивала
Вопрос кто кого бомбит -совсем не праздный
Киселевскую карту оставь себе, тебе она нужнее.
Разговор с тобой закончен
Да нет уж, провокационные вопросы и фейки приходится разоблачать. А что делать?
Ну и очень хорошо, так как и многие приличные люди, из-за отсутствия информации, тоже думают, что там этой "умеренной оппозиции" чуть ли на половину территорий, как трубят западные СМИ. А тут повод, отвечая на твой вопрос, дать правильную информацию. Так что продолжай, продолжай спрашивать вообще то.
Ооо, Форбс то какой статьей разразился... http://www.forbes.com/sites/dougban...empire-as-ally/
В двух словах:
1. Турция своим поступком показала, что она за ИГИЛ.
2. Турцию нужно исключить из НАТО, время турок в НАТО прошло.
3. Российский самолет сбили на территории, которую контролирует Аль-Нусра, содержащаяся Турцией и тесно сотрудничающая с ИГИЛ.
4. Эрдоган строит из себя непричастного идиота и свалял ваньку.
5. Турция угрожает западным ценностям и интересам.
Я сначала думал хотели Сирийский сбить, никто бы слова не сказал, а он Российским оказался. Но сейчас склоняюсь к тому что знали в кого стреляют. Это и оказавшиеся рядом телевизионщики, и предупреждения за неделю, и даже день рождения Суворова говорит о том что провокация. Если бы Россия сразу жестко ответила это было бы ошибкой и подарком для натовской концепции обороны. Поэтому сейчас всё Россия делает правильно.
Я одного не понимаю, почему они свои полеты не согласовали с Турцией ,если они летают вдоль ее границ.?
С французами согласовали ,с америкосами тоже , а с турками нет.
СУ 400- это эскалация войны и ничего больше.
Ну почему же эскалация?Это оборонительный комплекс,а по поводу кого там бомбили тоже отвечу,бомбили как мы думаем тех,кто бошки людям отрезает,без суда,забавы ради.
Вот за чем Россия туда полезла-это конечно даже не один вопрос,хотя и на это тоже есть ответы.
Ничего себе поворотики. А что, вполне возможно, вполне. На форумах 404 идет обсуждение, о большой доли вероятности, того, что дешевая нефть поступающая из турции на одесский нпз (контроль над ним галстукоед саакшвали) нефть эрдогана игил
Я одного не понимаю, почему они свои полеты не согласовали с Турцией ,если они летают вдоль ее границ.?
С французами согласовали ,с америкосами тоже , а с турками нет.
СУ 400- это эскалация войны и ничего больше.
Что бы понять турков ума много не надо, но некоторым особо травмированным ТВ, надо адаптировать на простом примере.
Надо представить что например в Белоруссии начались внутренние разборки, куда тут же влезла РФ(по периметру РФ нет страны куда бы она не влезла со своими ВС и ВМФ, она влезает всегда и везде)
одной из сторон так называемым партизанам начала помогать турция и все кому не лень, ввела в г.Шклов свои бомбардировщики и побамбливает дружеского РФ Лукашенко и при этом еще залетает на своих самолетах в районе г. Смоленска на территорию РФ. Т.к выход на боевой курс со стороны Смоленска удобнее, точнее и подсолнечная сторона...
Вот теперь начинаем делать прогнозы поведения дежурного генерала ген.штаба РФ, который за ночь уже 4 раза позвонил дрожащими руками МО и президенту.
вот в общем то и логика турков стала ясна даже особо упоротым тролям и бабе Даше, которая вообще не умеет читать.
А логика проста: Турки приперлись к нашим границам и летают с бомбами у самого Смоленска
какой приказ отдает дежурный генерал генштаба
прааавильно
такой же приказ отдал Эрдоган.
Следующий вопрос по чьему приказу бомбардировщик РФ залетел вообще на другой конец планеты?
и по какому праву убивает граждан чужой страны?
Ничего себе поворотики. А что, вполне возможно, вполне. На форумах 404 идет обсуждение, о большой доли вероятности, того, что дешевая нефть поступающая из турции на одесский нпз (контроль над ним галстукоед саакшвали) нефть эрдогана игил
Я знала, я чувствовала, что эти фигуры все взаимосвязанны
Что бы понять турков ума много не надо, но некоторым особо травмированным ТВ, надо адаптировать на простом примере.
Надо представить что например в Белоруссии начались внутренние разборки, куда тут же влезла РФ(по периметру РФ нет страны куда бы она не влезла со своими ВС и ВМФ, она влезает всегда и везде)
одной из сторон так называемым партизанам начала помогать турция и все кому не лень, ввела в г.Шклов свои бомбардировщики и побамбливает дружеского РФ Лукашенко и при этом еще залетает на своих самолетах в районе г. Смоленска на территорию РФ. Т.к выход на боевой курс со стороны Смоленска удобнее, точнее и подсолнечная сторона...
Вы лукавите. В вашем примере Турция влезла помогать бандитам, отрезающим людям головы.
А в сирийской ситуации РФ "полезла" туда поддержать законное правительство.
Вот если бы вы написали "режиму Лукашенко начала помогать Турция в борьбе с террористами", то тогда да, аналогии можно было бы провести.
Вы лукавите.
А в сирийской ситуации РФ "полезла" туда поддержать законное правительство.
Ну это тоже не совсем правда.
Россия полезла туда поддержать законное правительство,которому списали десять ярдов долга за не строительство газопровода из Катара,а так же для того чтобы мочкануть не на своей территории,тех кто еще в России мечтает о шириате.
Вы лукавите. В вашем примере Турция влезла помогать бандитам, отрезающим людям головы.
А в сирийской ситуации РФ "полезла" туда поддержать законное правительство.
Вот если бы вы написали "режиму Лукашенко начала помогать Турция в борьбе с террористами", то тогда да, аналогии можно было бы провести.
давайте в дискуссии опустим слова террористы и партизаны.
это зависит от того с какой стороны фронта смотреть.
для большинства граждан Сирии террорист это Асад и его клан, т.к он убивает граждан используя современную армию с самолетами, пушками и танками и даже флотом...
Игил просто со своим АК47 и мачете просто подыхает от зависти каким размахом обладает Башар и его клан с российским оружием.
Для Асада же все террористы кто взбунтовался против его 40летней тирании, его дворцов и тотальной власти его клана и коррупции.
Люд взбунтовался и попросил его очистить помещение, т.к в таких династиях свободных выборов нет и возможность что то поменять, только отрезать головы, плохо... но факт.
теперь про отрезание голов:
их отрезают в Лондоне, Париже, Хельсинки(даже уже не могу подсчитать сколько отрезали!) в Нью-Йорке и конечно в Москве.
на гражданских войнах головы отрезают особо активно, и это не повод начинать убивать граждан Сирии думающих иначе чем Башар, а таких 90%
К тому же это не является поводом бомбить 500кг бомбами те места, где кому то когда то отрезали голову.
По этой логике надо пробомбить Вороеж, т.к там бутылку шмпанского забили кому то в анальный проход и человек умер...
может туда тамагавком а?
надо же наказать подлецов!
Ну это тоже не совсем правда.
Россия полезла туда поддержать законное правительство,которому списали десять ярдов долга за не строительство газопровода из Катара,а так же для того чтобы мочкануть не на своей территории,тех кто еще в России мечтает о шириате.
Вы лукавите. В вашем примере Турция влезла помогать бандитам, отрезающим людям головы.
А в сирийской ситуации РФ "полезла" туда поддержать законное правительство.
Вот если бы вы написали "режиму Лукашенко начала помогать Турция в борьбе с террористами", то тогда да, аналогии можно было бы провести.
Да там, на самом деле, такая каша, что уже, по-моему, не поймёшь кто кому, где там терры, где "умеренные", все против всех. А придурошные турки сбив (очень похоже, что намерянно) нашу "сушку" вообще там всё в хлам запутали. Я лично считаю, зря наши туда полезли, "Восток - дело тонкое", но уж раз влезли, то нужно давать всем по зубам и чихать на западное нытьё про "бомбардировки умеренных". Какие они умеренные мы увидели на примере нашего лётчика. Так что я бы на месте Путина лупил бы по всем без разбора, кто армии Сирии противостоит и даже бы не оправдывался. На самом деле, так всем будет лучше, только на Западе этого пока не понимают.
Да там, на самом деле, такая каша, что уже, по-моему, не поймёшь кто кому, где там терры, где "умеренные", все против всех. А придурошные турки сбив (очень похоже, что намерянно) нашу "сушку" вообще там всё в хлам запутали. Я лично считаю, зря наши туда полезли, "Восток - дело тонкое", но уж раз влезли, то нужно давать всем по зубам и чихать на западное нытьё про "бомбардировки умеренных". Какие они умеренные мы увидели на примере нашего лётчика. Так что я бы на месте Путина лупил бы по всем без разбора, кто армии Сирии противостоит и даже бы не оправдывался. На самом деле, так всем будет лучше, только на Западе этого пока не понимают.
Каша там охренеть какая. Но еще раз рекомендую карту с http://militarymaps.info/ Всю кашу там видно, и да, впечатляет.
Ну это тоже не совсем правда.
Россия полезла туда поддержать законное правительство,которому списали десять ярдов долга за не строительство газопровода из Катара,а так же для того чтобы мочкануть не на своей территории,тех кто еще в России мечтает о шириате.
А никто и не скрывает, что Россия хочет сохранить дружественное правительство Асада и иметь с этого преференции. А что здесь плохого то? Все так делают, вон хунту всем западным миром поддерживают во главе с США, теперь правда только морально , так как цели своей достигли. А правительство Асада абсолютно легитимное. Всяким вбросам, про то, что там Асад 200 тысяч мирных граждан убил, пусть верят Октавы и банщики.
И еще раз спрашиваю: Что мешает построить газопровод через Иорданию и Израиль например? Или через Ирак и Турцию? Посмотрите вы карту то. Сирия не единственная альтернатива.
на гражданских войнах головы отрезают особо активно, и это не повод начинать убивать граждан Сирии думающих иначе чем Башар, а таких 90%
Опять вы врете. На территории, контролируемой Сирийской армией, проживает в данный момент 85% населения Сирии. И никуда они не бегут, в отличии от граждан территорий, занятых бандитами. Так что, как раз все наоборот.
Опять вы врете. На территории, контролируемой Сирийской армией, проживает в данный момент 85% населения Сирии. И никуда они не бегут, в отличии от граждан территорий, занятых бандитами. Так что, как раз все наоборот.
о цифрах действительно можно поспорить, но есть вами любимые карты как из под МО РФ так и западные, где хорошо видно что контролирует клан Асада.
Его плацдарм сузился до Домаска и кусочка побережья.
Алеппо, т.е российский Питер давно уже указал Асаду на дверь.
да и в дамаск уже залетают мины от минометов, т.к пригород он уже не контролирует.
Если бы не срочное вмешательство ВС РФ его бы уже скинули, и по делом, надо уметь общаться со своим народом, а не тупо воровать и глушить всех, кто осмелился сказать, что его семейка проворовалась.
Если бы не срочное вмешательство ВС РФ его бы уже скинули, и по делом, надо уметь общаться со своим народом, а не тупо воровать и глушить всех, кто осмелился сказать, что его семейка проворовалась.
Э, уважаемый, вы знаете кого-то на ближнем Востоке (ну акромя Израиля - это отдельная история) где "тупо" не воруют и "семейки" не проворовались? Вы же поймите простую истину, или почитайте гениальную книгу Стругацких "Трудно быть богом", если не понимаете: насадить демократию и либеральные ценности из вне невозможно! Это путь в никуда, к хаосу и игиловцам. Вот вам цитата даже удачная из статьи на Forbes: "Both Iraq and Libya dramatically demonstrated that it’s not enough to get rid of the bad guy". Яркие примеры: Ливия, Египет, Ирак и т.д. Сами европейцы до нынешнего состояния шли по 200-300 лет. А попытка ускорить этот процесс, типа самолёт подарить дикарям, всегда заканчивались плачевно и для дикарей и для миссионеров. Так что поддержка Асада сейчас - это правильно. Да он - вор, диктатор, узурпатор, копия Путина. Но попытка свалить его вооруженными методами привела уже к 200000 жертв и уничтожение инфраструктуры некогда весьма развитой страны. Ну и чего?
Асад контролирует токка 16 % всей территории Сирии. У своего народа он не пользуется популярностью., народ его не выбирал и никогда не простит гибели тысяч сирийцев.
На трон он был посажен своим папой вместо своего брата.
О каком "законном" прав-ве идет речь.?
Э, уважаемый, вы знаете кого-то на ближнем Востоке (ну акромя Израиля - это отдельная история) где "тупо" не воруют и "семейки" не проворовались? Вы же поймите простую истину, или почитайте гениальную книгу Стругацких "Трудно быть богом", если не понимаете: насадить демократию и либеральные ценности из вне невозможно! Это путь в никуда, к хаосу и игиловцам. Вот вам цитата даже удачная из статьи на Forbes: "Both Iraq and Libya dramatically demonstrated that it’s not enough to get rid of the bad guy". Яркие примеры: Ливия, Египет, Ирак и т.д. Сами европейцы до нынешнего состояния шли по 200-300 лет. А попытка ускорить этот процесс, типа самолёт подарить дикарям, всегда заканчивались плачевно и для дикарей и для миссионеров. Так что поддержка Асада сейчас - это правильно. Да он - вор, диктатор, узурпатор, копия Путина. Но попытка свалить его вооруженными методами привела уже к 200000 жертв и уничтожение инфраструктуры некогда весьма развитой страны. Ну и чего?
вопрос даже не об этом
Скажите, как РФ(ее руководство, а не русские люди ) собирается выиграть эту войну?
Это же чистейшей воды безумие, речь идет именно о безумии.
Сирийцы сами должны решить свою судьбу без России и Турции.
Хотя турция в этом конфликте более гармонична, т.к они одной веры и соседи, они лучше разберутся что и как делать.
Вы лучше задумайтесь после этих про Асадовсих бомбардировок в какой конец света можно поехать с паспортом РФ?.
У РФ теперь 1 миллиард врагов мусульман, подорванный аэробус подтверждение этому.
Для русских людей это трагедия и террор.
А для родственников убитых русскими бомбами мусульман это есть ассемитричный ответ.
Кто об этом думал и думает?
Кто за это ответит?
А ведь это только начало и никакие с400 не спасут!
их там мотыгами в опилки покрошат вместе с экипажами.
это факт и так и будет.
этому учили крупные конфликты во Вьетнаме и Афганистане и бесчисленное количество других гражданских войн, куда лучше не соваться, тем более на заведомо проигравшей стороне.
Я знала, я чувствовала, что эти фигуры все взаимосвязанны
да этого и чувствовать не надо, интернет кишит фотками красивого Эрдогановского сыночка, в дружеских обьятиях бородатых душманов...У них общий бизнес,дорогая, они сидят на Сирийской трубе, и делят ее пополам..
вопрос даже не об этом
Скажите, как РФ(ее руководство, а не русские люди ) собирается выиграть эту войну?
Это же чистейшей воды безумие, речь идет именно о безумии.
Сирийцы сами должны решить свою судьбу без России и Турции.
Хотя турция в этом конфликте более гармонична, т.к они одной веры и соседи, они лучше разберутся что и как делать.
Вы лучше задумайтесь после этих про Асадовсих бомбардировок в какой конец света можно поехать с паспортом РФ?.
У РФ теперь 1 миллиард врагов мусульман, подорванный аэробус подтверждение этому.
Для русских людей это трагедия и террор.
А для родственников убитых русскими бомбами мусульман это есть ассемитричный ответ.
Кто об этом думал и думает?
Кто за это ответит?
А ведь это только начало и никакие с400 не спасут!
их там мотыгами в опилки покрошат вместе с экипажами.
это факт и так и будет.
этому учили крупные конфликты во Вьетнаме и Афганистане и бесчисленное количество других гражданских войн, куда лучше не соваться, тем более на заведомо проигравшей стороне.
Нет у России врагов мусульман.Пять упырей,которые самолет взорвали не мусульмане,они продажные Шайтаны.
Асад контролирует токка 16 % всей территории Сирии. У своего народа он не пользуется популярностью., народ его не выбирал и никогда не простит гибели тысяч сирийцев.
На трон он был посажен своим папой вместо своего брата.
О каком "законном" прав-ве идет речь.?
это где Вы такое прочли, на "Эхе"? что же они про другие арабские государства не пишут? взять хотя бы Саудовскую Аравию(абсолютная монархия). думаете там народ избрал Саудитов. или тот же Египет(хунта)-избранные Братья мусульмане по тюрьмам. и так можно продолжать...
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Репутация: 25
Цитата:
Сообщение от Люся
Ну или тот, кто окончательнo ослеплен своей ненавистью к Путину. Жалкие люди. Они даже не представлают себе, насколько велик мир, сколько интересного и печального они смогли бы увидеть, не будь они заряжены в один узкий коридор.
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Ну жалеть то никого не надо,все получают то,что заработали.
А может турки сбили российский самолёт к выходы голивудского шпионского триллера,о летчике Пауэрсе?
Как то всё прям совпало.
Мне кажется жалеть надо россиян. ..................
Не надо жалеть не россиян, не гватемальцев, не корсиканцев. Живите своей жизнью..... Это я к чему? как то в компании зашел разговор о северных коренных народах. Те которые кочуют по тундре. Что не жизнь у них, а ад. ТВ нет, мобилок, холодильников нет, кухонных комбайнов нет, кондиционеров нет..... Кароче каменный век. Это был взгляд сторонних жителей городов. Так вот, человек , тесно ранее общавшийся с оленеводами, пояснил городским пижонам, что эти люди , живущие в тайге-тундре реально счастливы , в отличии от нас, живущих в комфорте городском.....
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Если следить за новостями в РФ то видно что почти каждую неделю на северном кавказе бандгруппу пришедшую с юга уничтожают. Парижу такого и не снилось, тем не менее вся европа на ушах стоит после этого, а возможно будет ещё хуже, и ежовые рукавицы кстати будут, сами попросите.
Это к тому зачем всё это России.
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Так и не только россиян, и украинцев жалко, и сирийцев. И многих других. Но я вижу так, что реалии современного мироустройства и ваши прекраснодушные фантазии не пересекаются и в обозримом будущем не пересекутся. И похоже, никогда не пересекались в прошлом.
Так что, либо мы терпим, либо начинаем борьбу, поубиваем друг друга и разворотим страну. Тем более, мы ж уже один раз попробовали. 100 лет назад. Получилось?
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Репутация: 25
Цитата:
Сообщение от амд 19
Не надо жалеть не россиян, не гватемальцев, не корсиканцев. Живите своей жизнью..... Это я к чему? как то в компании зашел разговор о северных коренных народах. Те которые кочуют по тундре. Что не жизнь у них, а ад. ТВ нет, мобилок, холодильников нет, кухонных комбайнов нет, кондиционеров нет..... Кароче каменный век. Это был взгляд сторонних жителей городов. Так вот, человек , тесно ранее общавшийся с оленеводами, пояснил городским пижонам, что эти люди , живущие в тайге-тундре реально счастливы , в отличии от нас, живущих в комфорте городском.....
Хорошо, тогда порадуемся за реально счастливых россиян.
А жалеть вы мне не запретите. Натура у меня такая, сердобольная.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от По-душка
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Уважаемая По-душка, мне кажется не надо их жалеть. Вроде Бисмарк сказал , что нации заслуживают тех вождей, которых имеют, да кто только об этом не говорил. Я лично верю в то, что 90% поддерживает нынешнего вождя. И потом "... во многой мудрости, много печали и приумножая познания, приумножаем скорбь" из Екклезиаста. А русский народ любит жить весело.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Я уже здесь писАл, но при всем уважении к Вам, позволю себе повторить, что проблема "сунниты-шииты" сильно преувеличена. Шииты еще как то более-менее однородны, потому что их мало, а суннитов много, и они очень разнородны. Большинство суннитов не поддерживает радикальный ислам.
В сирийской армии и сейчас служит много суннитов, и на высоких командых постах. В войсках тоже полно суннитов.
Египет - сунниты, поддерживают правительство Асада, к примеру. По такому разделению Чечня и Казань должны сейчас джихад объявить всей России
И не надо смотреть, сколько территории у тех или у иных. Еще раз, 85% процентов населения Сирии живут в данный момент на территории, контролируемой правительством. Я не сам это придумал, полно же открытой информации. Потому, что самые густонаселенные районы - это побережье средиземного моря (Латакия) и район Дамаска с самым югом. Еще Алеппо, где териториями владеют и те, и те. Остальные территории - это пустыня, кроме поймы Евфрата.
Да и там, в пойме Евфрата, за сотни километров от фронта, 200 тысячный город ( Дейр-ес-Зор ) в полном окружении ИГИЛ держится уже продолжительное время. Я не верю, что местных жителей этого города держат под дулами автоматов, чтобы они не перебежали в ИГИЛ. Там довольно свободно можно перейти из одного лагеря в другой.
Поток беженцев из Сирии резко образовался после того, как большие территории были захвачены бандитами, ИГИЛ и прочими. Как раз оставшиеся 15% населения и составляют основную часть беженцев. Больше миллиона в Иордании и больше миллиона в Турции. Ну и в Европу из этих же набежало. Безусловно, среди них есть и те, кто бежал от Асада, по той или иной причине, но их не большинство.
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Тут больше другое чувство подходит. Удивление. Как можно так долго терпеть беззаконие? Почему русский народ покорно всё сносит и молчит в тряпочку?
Люди не хотят думать о причинах экономических и социальных проблем внутри страны. Проще принять это как очередное испытание, проверка на прочность.
Напрашивается один ответ. Народ привык быть одураченным.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ооо, Форбс то какой статьей разразился... http://www.forbes.com/sites/dougban...empire-as-ally/
В двух словах:
1. Турция своим поступком показала, что она за ИГИЛ.
2. Турцию нужно исключить из НАТО, время турок в НАТО прошло.
3. Российский самолет сбили на территории, которую контролирует Аль-Нусра, содержащаяся Турцией и тесно сотрудничающая с ИГИЛ.
4. Эрдоган строит из себя непричастного идиота и свалял ваньку.
5. Турция угрожает западным ценностям и интересам.
Ну прямо 5-я колонна на западе.
Этого следовало ожидать. Кто же захочет вписываться за правительство, совершающее столь идиотские поступки. Практически из-за своих личных коммерческих интересов столкнул Россию с НАТО. Но НАТО с "разорванной в клочья" Россией воевать не планировал. Мне интересно, Эрдоган понял уже как он влип?
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от celine dion
Что бы понять турков ума много не надо, но некоторым особо травмированным ТВ, надо адаптировать на простом примере.
Надо представить что например в Белоруссии начались внутренние разборки, куда тут же влезла РФ(по периметру РФ нет страны куда бы она не влезла со своими ВС и ВМФ, она влезает всегда и везде)
одной из сторон так называемым партизанам начала помогать турция и все кому не лень, ввела в г.Шклов свои бомбардировщики и побамбливает дружеского РФ Лукашенко и при этом еще залетает на своих самолетах в районе г. Смоленска на территорию РФ. Т.к выход на боевой курс со стороны Смоленска удобнее, точнее и подсолнечная сторона...
Вот теперь начинаем делать прогнозы поведения дежурного генерала ген.штаба РФ, который за ночь уже 4 раза позвонил дрожащими руками МО и президенту.
вот в общем то и логика турков стала ясна даже особо упоротым тролям и бабе Даше, которая вообще не умеет читать.
А логика проста: Турки приперлись к нашим границам и летают с бомбами у самого Смоленска
какой приказ отдает дежурный генерал генштаба
прааавильно
такой же приказ отдал Эрдоган.
Следующий вопрос по чьему приказу бомбардировщик РФ залетел вообще на другой конец планеты?
и по какому праву убивает граждан чужой страны?
Ну если ясно даже бабе Даше, то почему же Вы до сих пор так и не поняли, что Российская авиация там находится по просьбе законного правительства (Вы ведь в курсе что это такое?). А вот насчет "влезает всегда и везде" - это Вы с США спутали. Надо как-то быть в курсе событий.
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от По-душка
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
Я задам риторический вопрос - а когда-то было иначе?
По-моему, бывшие соотечественники, много лет проживающие на постоянной основе за рубежом, оторваны от российской действительности настолько, насколько это вообще возможно и это чётко прослеживается в их постах. Не жалейте россиян, не надо. "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" (с) а всё пытаетесь. Зря
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Тихий Пью
Ну это тоже не совсем правда.
Россия полезла туда поддержать законное правительство,которому списали десять ярдов долга за не строительство газопровода из Катара,а так же для того чтобы мочкануть не на своей территории,тех кто еще в России мечтает о шириате.
Ну почему же не правда? Поддерживаем законное правительство по их же просьбе, а уж то, что у всех есть свои интересы - это очевидно. У кого их нет? Не вижу противоречия. Вот США там просто со своими интересами, без просьб и разрешений. Но когда они разрешения спрашивали?
Уважаемая По-душка, мне кажется не надо их жалеть. Вроде Бисмарк сказал , что нации заслуживают тех вождей, которых имеют, да кто только об этом не говорил. Я лично верю в то, что 90% поддерживает нынешнего вождя. И потом "... во многой мудрости, много печали и приумножая познания, приумножаем скорбь" из Екклезиаста. А русский народ любит жить весело.
Ну, если цитовать великих людей, то и я процитирую. О либералах лучше, чем Федор Михайлович, никто еще не сказал: Я вам, господа, скажу факт, — продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, — факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова „любовь к отечеству“ стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. (с)
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Да там, на самом деле, такая каша, что уже, по-моему, не поймёшь кто кому, где там терры, где "умеренные", все против всех. А придурошные турки сбив (очень похоже, что намерянно) нашу "сушку" вообще там всё в хлам запутали. Я лично считаю, зря наши туда полезли, "Восток - дело тонкое", но уж раз влезли, то нужно давать всем по зубам и чихать на западное нытьё про "бомбардировки умеренных". Какие они умеренные мы увидели на примере нашего лётчика. Так что я бы на месте Путина лупил бы по всем без разбора, кто армии Сирии противостоит и даже бы не оправдывался. На самом деле, так всем будет лучше, только на Западе этого пока не понимают.
А мне кажется своей атакой турки даже все распутали слегка. Теперь можно не совершать реверансов в их сторону, что многое упрощает.
Я сначала думал хотели Сирийский сбить, никто бы слова не сказал, а он Российским оказался. Но сейчас склоняюсь к тому что знали в кого стреляют. Это и оказавшиеся рядом телевизионщики, и предупреждения за неделю, и даже день рождения Суворова говорит о том что провокация. Если бы Россия сразу жестко ответила это было бы ошибкой и подарком для натовской концепции обороны. Поэтому сейчас всё Россия делает правильно.
Вообще удивляет лепет турков, что не могли определить это сирийский старенький Миг21 от Су-24?
Так они со своим зрением и слепыми локаторами будут американские и французские самолеты сбивать.
Нуачо, все неопознанные сбиваем.
Ну почему же не правда? Поддерживаем законное правительство по их же просьбе, а уж то, что у всех есть свои интересы - это очевидно. У кого их нет? Не вижу противоречия. Вот США там просто со своими интересами, без просьб и разрешений. Но когда они разрешения спрашивали?
Минобороны России и США подписали меморандум о полётах над Сирией. Штаты возглавляют
"анти-игиловскую" коалицию, в которую входят и Франция и Турция. Штаты подписали меморандум и тем самым взяли на себя ответственность за обмен информацией с остальными странами коалиции, которую они возглавляют. Де-юре это означало, что российские полёты предварительно согласовывались со всеми, эшелоны и прочие детали в том числе. Так и было до провокации турков. Имеено поэтому Путин и сказал "про удар в спину", именно поэтому он так взбешён. А если посмотреть его вчерашнюю пресс-конференцию, там он ясно говорит, что со Штатов будет спрошено, почему информацией не поделились, а если поделились - это значит турки знали 100% где будет наш самолёт, во сколько и на какой высоте. То есть использовали любезно предоставленные данные для акта агрессии против нас, использовали намеренно.
Если ребята не понимают по-честному и открыто, значит самолёты отныне будут прикрываться комплексами С-400 и истребителями.
Здесь всё прозрачно и понятно должно быть даже октаве.
Все в принципе правильно. Логично. Но я надоедливый и прошу прощения, а заодно интересуюсь, за Вашими словами внутренняя убежденность или Вы таки глянули текст меморандума. Там действительно прописывается обязанность США уведомлять союзников по НАТО или коалиции?
Простите, что докопался. Но от Вас прозвучало, грозно и авторитетно "ДЕ- ЮРЕ". А меня всегда выводило из себя, когда сленговые словечки используются ...как бы это сказать.....для красного словца.
Понимаю, что некоторые слова "перетекли" из профсленга в обычную речь, но Ваше заявление не тот случай.
Если откинуть юридическую шелуху а принимать во внимание реальное положение дел, то я тоже считаю, что США сообщили где и когда будет лететь самолет.
Но есть варианты: у турок имеются наверное какие то радары и вылет самолета они зафиксировали. Аэродром возвращения был известен. Время полета самолета-доступная техническая характеристика.
Мне кажется жалеть надо россиян. И дело не в Путине. Не будет Путина, будет кто-то другой. До тех пор пока люди будут считать, что порядок может быть обеспечен в стране только тогда, когда правители будут держать свой народ в ежовых рукавицах, до тех пор у народа будут соответствующие лидеры.
интересно, если в Европе всех обложили камерами и пр ограничениями, это на благо народа и страны, а если в России это ежовые рукавицы!
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
Сообщений: 17,659
Проживание: Turku
Регистрация: 05-09-2004
Status: Offline
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Все в принципе правильно. Логично. Но я надоедливый и прошу прощения, а заодно интересуюсь, за Вашими словами внутренняя убежденность или Вы таки глянули текст меморандума. Там действительно прописывается обязанность США уведомлять союзников по НАТО или коалиции?
Простите, что докопался. Но от Вас прозвучало, грозно и авторитетно "ДЕ- ЮРЕ". А меня всегда выводило из себя, когда сленговые словечки используются ...как бы это сказать.....для красного словца.
Понимаю, что некоторые слова "перетекли" из профсленга в обычную речь, но Ваше заявление не тот случай.
Если откинуть юридическую шелуху а принимать во внимание реальное положение дел, то я тоже считаю, что США сообщили где и когда будет лететь самолет.
Но есть варианты: у турок имеются наверное какие то радары и вылет самолета они зафиксировали. Аэродром возвращения был известен. Время полета самолета-доступная техническая характеристика.
Андрей, ну право слово, не делайте из меня идиота, пожалуйста.
Меморандум по безопасности полетов в Сирии между РФ и США вступил в силу
"Меморандум регламентирует действия всех самолетов и беспилотников в воздушном пространстве САР и призван обеспечить безопасность полетов, заявил ранее замминистра обороны РФ Анатолий Антонов."
"Американцы обязались довести согласованные правила до всех участников возглавляемой ими антиигиловской коалиции, пилоты которых будут руководствоваться этими договоренностями", - подчеркнул представитель российского военного ведомства."
ЗЫ. А по поводу "простите, что докопался" - у финнов есть меткое определение "pilkunnussija". Так что тоже простите.
Я задам риторический вопрос - а когда-то было иначе?
По-моему, бывшие соотечественники, много лет проживающие на постоянной основе за рубежом, оторваны от российской действительности настолько, насколько это вообще возможно и это чётко прослеживается в их постах. Не жалейте россиян, не надо. "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" (с) а всё пытаетесь. Зря
Как то подумалось. Если оппоненты критикуют все время Россию, значит у них имеются страны им симпатичные и те что нам ставят в пример.
Америка- рукавицы там прям из дикобраза пошитые. Стрельба по задержанным с пугающей статистикой. Полез за документами в карман- Пли.
Сингапур. Палками бьют за 30 преступлений и вешают больше всех в мире на душу населения. Признание допускается единственным доказательством.
Америка, куда же без неё. В некоторых штатах уголовная ответственность с 10 лет. Смертная казнь в 32 штатах.
Например, в Великобритании минимальный (нижний) предел возрастной границы уголовной ответственности в настоящий период времени составляет 8 лет - в Шотландии, 10 лет - в Англии и Уэльсе, в Северной Ирландии. При этом к несовершеннолетним, а фактически к малолетним преступникам могут быть применены весьма суровые меры уголовной ответственности, вплоть до пожизненного лишения свободы. Еще одной национальной особенностью, на наш взгляд, является момент превращения несовершеннолетнего лица, в так называемое, виновное лицо, т.е. в уголовно ответственное.
Есть мягкие страны, где некоторые преступления , в силу всеобщей устроенности жизни казываются очень мягко понашим понятиям. Скандинавия, например. Но пусть это никого не запутает. Как только явление признается угрожающим, например неуплата налогов и другие "кидки" государства, то кодекс незаметно, но быстро пересматривается. Да и других мер, кроме тюрьмы в достатке.
Так что , если преступление станет массовым, законодатель среагирует быстренько. Стали дезертировать финны в 1944 году с фронта, быстро к стенке поставили 140 человек. Будут массовые изнасилования- будьде уверены и кастрацию применят.
"Меморандум регламентирует действия всех самолетов и беспилотников в воздушном пространстве САР и призван обеспечить безопасность полетов, заявил ранее замминистра обороны РФ Анатолий Антонов."
"Американцы обязались довести согласованные правила до всех участников возглавляемой ими антиигиловской коалиции, пилоты которых будут руководствоваться этими договоренностями", - подчеркнул представитель российского военного ведомства."
ЗЫ. А по поводу "простите, что докопался" - у финнов есть меткое определение "pilkunnussija". Так что тоже простите.
За Ваше хамство , естественно прощаю . По существу верные вещи говорите, а вот по форме и реакции ... идиота делать из Вас в мыслях не было. Вы как то сами в этот раз постарались для этого.
По употреблению Вами "ДЕ ЮРЕ" вопрос снимается. Интерфакс не цензор. Впрямую ссылается на документ, значит так и есть.
Последние 50 обсуждений
о логике турции и ее адптация.
уже запугали.
ближе к правде.
Линейный вид
Suomeksi