А где самые главные плакальщики в Москве на Красной Площади с плакатами "Я Ваня" и Я Донбас" во главе колонны русских людей в траурных одеждах?
Посмею напомнить Ваш собственный пост #325 в этом же топике, где Вы говорили о базисных ценностях, которые необходимо защищать.
Так вот из духа Ваших сообщении, жизнь - одна из таких ценностей. И она должна быть абсолютна вне зависимости от контекста.
Но получается, что Вы осуждаете одно убийство, а на другое налагаете множество "но", чтобы его осудить.
Это и называется той самой безнравственностью, которую здесь многие пытались объяснить на аллегориях с животными и были осмеяны в том числе и Вами.
Цитата:
Сообщение от oktava
Да , большинство может и ошибаться , история знает такие примеры....
НО есть базовые духовные ценности ,на которых держится мир и будет всегда их защищать
Это- прежде всего неприятие насилия, убийства и защита слабого и беззащитного.. и т.д.
Раз уж зашел разговор про это. Давно меня мурыжит. Вот напишу. Вот слушайте, почему там действительно города полны детей? Всё время стреляют, и всё время дети в городе, в школу ходят, гуляют, ездят с родителями в маршрутках, машинах. Это что, как-то притупляется что-ли чувство самосохрания и охранения детей своих?
Не ходят траурным маршем по Красной площади, да. Не ходят и по Киеву. Но не скорбят даже в Донецке. У кого-то сегодня убило или искалечило ребенка, а кто-то с соседней улицы печатает в одноклассниках новые фото. Или на форуме считает свою линейку беременности, и хвалит какие-то памперсы, и бодро так, со смайликами. Как-будто в жизни ничего такого не происходит. Я не понимаю. Что это?
Посмею напомнить Ваш собственный пост ъ325 в этом же топике, где Вы говорили о базисных ценностях, которые необходимо защищать.
Так вот из духа Ваших сообщении, жизнь - одна из таких ценностей. И она должна быть абсолютна вне зависимости от контекста.
Но получается, что Вы осуждаете одно убийство, а на другое налагаете множество "но", чтобы его осудить.
Это и называется той самой безнравственностью, которую здесь многие пытались объяснить на аллегориях с животными и были осмеяны в том числе и Вами.
Именно так, ,не было бы Европы ,то таких Ванечек было бы в разы больше , а может быть и не было бы в живых совсем..
. А те ,от которых зависела здоровье Ванечки, ничего для него не сделали.Зато сейчас орут громче всех.
А на мои вопросы вы так и не ответили.
Всё время стреляют, и всё время дети в городе, в школу ходят, гуляют, ездят с родителями в маршрутках, машинах. Это что, как-то притупляется что-ли чувство самосохрания и охранения детей своих?
Для меня было шоковыми эмоции, когда я гостил у друзей в Израиле и четыре семейные пары вели себя примерно одинаково: утром смотрели сводки новостей, где сейчас бомбят и бомбят ли сегодня, вообще. И если это был другой городок, а у тебя здесь рядом всё спокойно(а расстояния там символические, как от Хельсинки до Эспоо) везли детей в школу, бронировали рестораны, шли на шоппинг.
И я не могу сказать, то были хорошие или плохие эмоции. Но очень яркие.
Сразу вспомнилось название картины Ярошенко, что была в подшивке к учебнику по литературе: "Всюду жизнь"
Для меня было шоковыми эмоции, когда я гостил у друзей в Израиле и четыре семейные пары вели себя примерно одинаково: утром смотрели сводки новостей, где сейчас бомбят и бомбят ли сегодня, вообще. И если это был другой городок, а у тебя здесь рядом всё спокойно(а расстояния там символические, как от Хельсинки до Эспоо) везли детей в школу, бронировали рестораны, шли на шоппинг.
И я не могу сказать, то были хорошие или плохие эмоции. Но очень яркие.
Сразу вспомнилось название картины Ярошенко, что была в подшивке к учебнику по литературе: "Всюду жизнь"
Да, как в Израиле у них там теперь. Видимо, люди быстро научиваются жить в опасности. Мне, конечно, кажется, что я б своих детей увезла тут же.. Но не знаю.
Раз уж зашел разговор про это. Давно меня мурыжит. Вот напишу. Вот слушайте, почему там действительно города полны детей? Всё время стреляют, и всё время дети в городе, в школу ходят, гуляют, ездят с родителями в маршрутках, машинах. Это что, как-то притупляется что-ли чувство самосохрания и охранения детей своих?
Не ходят траурным маршем по Красной площади, да. Не ходят и по Киеву. Но не скорбят даже в Донецке. У кого-то сегодня убило или искалечило ребенка, а кто-то с соседней улицы печатает в одноклассниках новые фото. Или на форуме считает свою линейку беременности, и хвалит какие-то памперсы, и бодро так, со смайликами. Как-будто в жизни ничего такого не происходит. Я не понимаю. Что это?
В Киеве погибших хоронят с почестями и траурными процессиями , как положено
.. А в Москве - пышно и торжественно хоронють токка журналистов ,даже по телеку показывают похороны.....
остальным не положено - безымянно и тайно под покровом ночи, стесняются, наверно.
Про Донецк лучче не говорить -там как получится........
В Киеве погибших хоронят с почестями и траурными процессиями , как положено
.. А в Москве - пышно и торжественно хоронють токка журналистов ,даже по телеку показывают похороны.....
остальным никак не положено - безымянно и тайно под покровом ночи, стесняются, наверно.
Чеее????? Не надо ля-ля.
Я была на Украине и в 70-х и в 2010-м. 60-е по сравнению в последним временем - нищета. В 2010 Донецк был конфеткой, Киев прекрасен - огромные торговые центры, красиво одетые люди, чистые улицы, кафе, рестораны - в них было полно народу, Одесса - то же самое.
На Украине - (даже в Киеве) были программы строительства льготного жилья для молодых семей. Мои знакомые реально купили 3-шку - без программы так и ютилсь бы в арендованной.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mikky
Уточните тогда на кого были нарисованы карикатуры вызвавшие это убийство? И являются ли карикатуры причиной терракта?
Были ли специальные карикатуры на "салафитских дикарей", или они разозлились
на невинные картинки про что то другое?
Карикатуры не являются причиной теракта!
Сама не могу понять, почему некоторые участники зациклились на этих карикатурах, уводя обсуждении в сторону от реальных причин теракта.
Карикатуры не являются причиной теракта!
Сама не могу понять, почему некоторые участники зациклились на этих карикатурах, уводя обсуждении в сторону от реальных причин теракта.
Так-так-так. Это интересно. Каковы реальные причины теракта?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mikky
Пытаюсь донести до Вас мысль, что содержание и качество рисунков - не важно.
Это могут быть рисунки, шляпа, музыка, даже кольцо в носу. Проблема не в рисунке!
И не важно умею я рисовать или нет, так же не важно умеете Вы рисовать или петь или плясать.
Завтра они могут пойти убивать из за узких брюк или короткой юбки - вот в чем проблема.
Ответственность за нападение на редакцию французского сатирического еженедельника "Шарли эбдо" взяла на себя суннитская экстремистская организация "Исламское государство" (ИГ), действующая в Сирии и Ираке. К теракту также оказались причастны члены "Аль-Каиды", сообщает ТАСС. По сведениям информагентства Сурия аль-Эн, во время пятничной проповеди в иракском городе Мосул шейх Абу Саад аль-Ансари, который занимает должность "главы имамов ИГ", заявил, что "операция во Франции является посланием всем странам-участницам международной коалиции".
"Сегодня мы начали вылазки во Франции, но завтра придет черед Великобритании, США и всех остальных", — сказал он. Аль-Ансари утверждал, что террористические атаки являются ответом на "гибель в результате бомбардировок десятков моджахедов"...
Есть еще и другой символ русской иммиграции. Инкерманландская иммиграция. - Это когда Коивисто стал принимать не имеющих отношения к Финляндии советских людей, а те ломанулись как при великом шухере.
- Их можно изобразить карликами лобызающими сапоги человеку похожему на Коивисто или услужливо подставляющими попу представителям "новой родины".
Мдя, опять скатился на уровень гопника.
А в глаза такое можешь сказать или только на форуме херой?
прогрессивный интернет говорит о спецоперации Моссада.
МАССАД ? Да всякое может быть ...
В таком ключе этот терракт , по моему , ещё не обсуждали http://www.russiapost.su/archives/39813
Я , как бы , не сторонник теории заговора . Но факт выстрела из Калашникова в лежащего полицейского с расстояния 1 метр ... " КАЛАШ " - сильное оружие . Голова должна была отлететь к ... матери вообще ( пардон за натуризм и цинизм ) . Что-то я засомневался ...
а я ни разу. Как обычно в постановочных актах и паспорта свеженькие забыли и Журналюги с лучших ракурсов фотографируют и Уже напечатаны тысячи плакатиков с готовым слоганом и футболки всех размеров-все готово к святому негодованию.
Весь мир в едином порыве поперся сочувствовать сакральному акту ,совершенному в определённый день с определённым количеством жертв.Когда в других местах планеты от насилия гибнет куда больше людей. И никому до них дела нет. Но сейчас и сегодня актуально бояться представителей этой религии.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от K100
Каковы реальные причины теракта?
Причина теракта в том, что Франция бомбит боевиков-исламистов в Мали,
а также участвует в американо-арабской коалиции, которая уже с осени атакует радикалов в Ираке и Сирии.
Раз уж зашел разговор про это. Давно меня мурыжит. Вот напишу. Вот слушайте, почему там действительно города полны детей? Всё время стреляют, и всё время дети в городе, в школу ходят, гуляют, ездят с родителями в маршрутках, машинах. Это что, как-то притупляется что-ли чувство самосохрания и охранения детей своих?
Не ходят траурным маршем по Красной площади, да. Не ходят и по Киеву. Но не скорбят даже в Донецке. У кого-то сегодня убило или искалечило ребенка, а кто-то с соседней улицы печатает в одноклассниках новые фото. Или на форуме считает свою линейку беременности, и хвалит какие-то памперсы, и бодро так, со смайликами. Как-будто в жизни ничего такого не происходит. Я не понимаю. Что это?
В том то и разница: Европе не все равно, а постСССР-пофик, особенно россиянам. Было бы выпить и закусить, а на свои права-плевать. В том то и грусть.
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Мусульмане Швеции отпраздновали теракт в Париже
Цитата:
В Швеции многие мусульмане, пользователи социальных сетей, с большим энтузиазмом встретили сообщение о кровавой бойне в Париже. Об одной из таких групп в Facebook сообщает Jewsnews.co.il со ссылкой на шведское телевидение.
В частности, портал приводит следующие комментарии, оставленные членами сообщества: "Просите Всевышнего, чтобы умножить подобные нападения" и "Ислам получит власть над всем миром".
В том то и разница: Европе не все равно, а постСССР-пофик, особенно россиянам. Было бы выпить и закусить, а на свои права-плевать. В том то и грусть.
Ну да, в России каждый год теракты исламистов, никто в Европе не особо выражал сочуствие, а как их жареный петух клюнул, так сразу как вша на гребешке запрыгали.
Ну да, в России каждый год теракты исламистов, никто в Европе не особо выражал сочуствие, а как их жареный петух клюнул, так сразу как вша на гребешке запрыгали.
Беслан помнишь?
А они в европе даже не слышали.
Beslan: Three Days in September (2006)
In September 2004, Chechen rebels occupied a school in the small Russian city of Beslan, taking some 1,200 people-most of them children-hostage. At the end of three days, over 330 were dead.
Director: Joe Halderman
Writer: Joe Halderman
Stars: Julia Roberts, Pilar Witherspoon
Интересно... девки пляшут,подбор прессы,в смысле,интересный. Живём в Финляндии,Россию с режЫмом отрицаем категорически,но читаем и советуем.
Тоже удивился.
И второе: здесь рассказывают какой ужасный Ислам и как много бед несут мусульмане, и параллельно же советуют Стамбул, говоря о Турции, как о чудесной стране.
То ли продукты какие-то испорченные после Нового года люди поели, то ли просто мир сошел с ума.
Beslan: Three Days in September (2006)
In September 2004, Chechen rebels occupied a school in the small Russian city of Beslan, taking some 1,200 people-most of them children-hostage. At the end of three days, over 330 were dead.
Director: Joe Halderman
Writer: Joe Halderman
Stars: Julia Roberts, Pilar Witherspoon
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тоже удивился.
И второе: здесь рассказывают какой ужасный Ислам и как много бед несут мусульмане, и параллельно же советуют Стамбул, говоря о Турции, как о чудесной стране.
Слушай, дружище, на конкретные замечания к твоим постам ты изображаешь оскорбленную невинность и предлагаешь игнор. ОК,
Однако через час цитируешь меня же и пробуешь приписать мне непоследовательность.
Хорошо. тогда 2 вопроса:
1. Из чего вытекает, что нельзя одновременно не быть поклонником ислама и любить турцию?
В Турции живут христиане, друзы, иудеи... Как же они бедные по твоему мучаются.
Можно (в моем случае) вообще быть противником церкви. Но тогда где мне жить? Все страны оккупировали какие-нибудь религиозные конфессии. Куда же податься?
2.покажи место в моих постах, где я назвал ислам "ужасным" или написал что то вроде "как много бед несут мусульмане"?
2004 г. В эти дни по погибшим детям скорбят во многих странах мира
Цитата:
В память о детях и их родителях в своих домах зажгли свечи сотни итальянцев. На траурный митинг в центр Рима вышли 150 тысяч человек. Жители
Вечного города прошли от Капитолийского холма до Колизея. Шли в полном
молчании - почти не было лозунгов, плакатов, транспарантов. Колонну вели
несколько сот мальчиков и девочек.
2014 г. Консульство Российской Федерации в Больцано примет участие в церемонии
посвященной 10 летию трагедии в школе Беслана.
Цитата:
Мы помним, как в первые часы после освобождения школы президент автономной
провинции Тренто на тот период Лоренцо Делай выступил с инициативой принять группу
выживших школьников Беслана, в результате чего была создана организация «Помогите
спасти детей Onlus» в городе Осетии, которая оказывает многолетнюю психологическую
поддержку жителям совместно с командой психологов по чрезвычайным ситуациям из Университета Падуи.
:росе3: :росе3: Как мир откликнулся на трагедию Беслана
]
а что стряслось то именно сегодня и именно сейчас? в свете франзузской "трагедии"? чего беслан на ум пришел? там карикатуры вшколе рисовали? или просто к слову пришлось?
мне кажется,что не стоит педалировать
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Люся
Раз уж зашел разговор про это. Давно меня мурыжит. Вот напишу. Вот слушайте, почему там действительно города полны детей? Всё время стреляют, и всё время дети в городе, в школу ходят, гуляют, ездят с родителями в маршрутках, машинах. Это что, как-то притупляется что-ли чувство самосохрания и охранения детей своих?
Не ходят траурным маршем по Красной площади, да. Не ходят и по Киеву. Но не скорбят даже в Донецке. У кого-то сегодня убило или искалечило ребенка, а кто-то с соседней улицы печатает в одноклассниках новые фото. Или на форуме считает свою линейку беременности, и хвалит какие-то памперсы, и бодро так, со смайликами. Как-будто в жизни ничего такого не происходит. Я не понимаю. Что это?
мы ж стобой говорили на эту тему:
1 категория - ехать не на что, не куда, не с чем - реально, т.е.с голопой попой с детьми в Ростове делать уже нечего, очередей из желающих помочь там нет.
2 категория - не хотят бросать годами нажитое добро и живут по принцыпу "а вдруг повезет". моим - везёт.
3 категория - невыездные: старики, инвалиды, дети-инвалиды, сироты, просто пенсионеры обнищавшие хуже уже некуда. для транспортировки этой категории нужен спецтранспорт и медсопровождение, а где ему взяться?
да как ты при всем желании выедешь из Макеевки, хорошо, заплатишь таксисту ...не знаю чем, и доедешь до автовокзала в Донецке и куда дальше? жить где? спать где? есть что? ...я не вижу чтобы братья украинцы, сегодня сидящие в Донецке за праздничным староновогодним столом, вышли с салом по подвалам и погребам. Украинцы всегда были и будут такие...спокойные к чужому горю.
1. Из чего вытекает, что нельзя одновременно не быть поклонником ислама и любить турцию?
Быть гомофобом и ходить в гей-клуб.
Ненавидеть Россию и читать российские же газеты и смотреть российское же телевидение.
Нет. Я не против. Пчелы против меда - это тоже позиция.
Но Вы же не запретите мне считать ее странной и непоследовательной.
Ведь свобода же - высшая человеческая ценность.
Цитата:
2.покажи место в моих постах, где я назвал ислам "ужасным" или написал что то вроде "как много бед несут мусульмане"?
Видимо Ваш пост #687 в этом же топике носит исключительно информационный характер и не приведен в качестве аргументации либо составной части собственной позиции.
Если так, то прошу прощения.
Beslan: Three Days in September (2006)
In September 2004, Chechen rebels occupied a school in the small Russian city of Beslan, taking some 1,200 people-most of them children-hostage. At the end of three days, over 330 were dead.
Director: Joe Halderman
Writer: Joe Halderman
Stars: Julia Roberts, Pilar Witherspoon
Цитата:
Сообщение от vilkas
а нам это зачем? Какой-то врайтер: Джой Халдерман!!Какие- Старс???
Зачем эта левая информация о БЕСЛАНЕ?
первый пост опубликован в 21.48
второй пост - в 21.53
сам фильм длится 1 час 17 минут
за 5 минут пользователь Вилкас посмотрела фильм и решила, что им он незачем.
первый пост опубликован в 21.48
второй пост - в 21.53
сам фильм длится 1 час 17 минут
за 5 минут пользователь Вилкас посмотрела фильм и решила, что им он незачем.
за пол минуты пользователь вилкас посмотрела кто там в авторах фильма и старс-ну типа главных героев и на основе инородных фамилиефф сам фильм смотреть не сочла нужным.
это её,вилкас,личное мнение и убеждения-инородцы ничего полезного о ситуации на Родине не расскажут.
вилкас-пользователь никого не призывает разделять её личное мнение. но имеет право,как пользователь,мнение свое высказывать.
без констатации-смотрела или нет.
Ето как в библиотеке,книгу с полки взял,открыл,две строчки пробежал и или берешь читать или нет.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Дружище, потому что правительство Мали попросило у Франции военной помощь. Называется операция Сервал.
Да. Ради сохранение территориальной целостности гордого государства Мали.
Резолюция ООН.
Международное участие.
Всё красиво очень.
Только сами уже посмотрите информацию о разведанных богатейших месторождениях урана в этой стране. Об интересах компании Areva. О доле и значении атомной энергетики в энергосистеме Франции. Об участии во всём этом президента Нигера и вообще о нигерийских интересах. О термине Франсафрик.
И мир сузится с широчайшего спектра красивых общечеловеческих ценностей, о которых так все здесь любят говорить, до одной единственной, за которую пару страниц назад меня назвали жестоким циником.
Приятных открытий.
Вы соображать-то еще в состоянии? Ваня -УКРАИНСКИЙ мальчик. И пофиг в первую очередь украинцам. Задолбали уже все на россиян вешать.
Вот уж точно... нельзя же так однобоко.... я думаю, что страны примерно одинаковы в своем цинизме, не бывает хороших полностью ребят, в этом особенность политики. Иначе не выжить, так как противник всегда не остановится ни перед чем.
Но наши страны, по крайней мере, не имеют столь дикого менталитета, как среди боевиков этих. Мне, честно говоря, стали понятны действия России гораздо лучше после случившегося. Но Украину тоже я понимаю, конечно. К сожалению, так устроен мир...
Сообщение от Belsky
И мир сузится с широчайшего спектра красивых общечеловеческих ценностей, о которых так все здесь любят говорить, до одной единственной, за которую пару страниц назад меня назвали[B
жестоким[/B] циником.
Если быть точным - назвали изощрённым циником! и это правда: язык подвешен, воображением и способностью к сочинительству наделены, опять же наблюдательны. Одна беда - не художественно сотканную, а реальную мораль, несмотря на все заверения, оставляете за порогом
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Тоже удивился. И второе: здесь рассказывают какой ужасный Ислам и как много бед несут мусульмане, и параллельно же советуют Стамбул, говоря о Турции, как о чудесной стране. То ли продукты какие-то испорченные после Нового года люди поели, то ли просто мир сошел с ума.
Речь в ветке идёт об ужасных террористах, а не об "ужасном" исламе.
Удивляет то, что Вы не делаете разницы между адекватными мусульманами и радикальными исламистами.
Радикалы/террористы - это безбожники, просто прикрывающиеся исламом, они не следуют заповедям Корана, они вообще Корана не читают.
Турция - член нато и живёт по светским законам, а не по шариату. Не нужно весь мусульманский мир под одну гребёнку равнять, делая из всех мусульман некий единый общий компот. Мусульманские страны, как и христианские страны, между собой воевали и воюют, что говорит о том, что интересы и политика у них разная, поэтому вполне логично различать эти страны по их интересам.
Радикалы/террористы - это безбожники, просто прикрывающиеся исламом, они не следуют заповедям Корана, они вообще Корана не читают.
Турция - член нато и живёт по светским законам, а не по шариату. Не нужно весь мусульманский мир под одну гребёнку равнять, делая из всех мусульман некий единый общий компот. Мусульманские страны, как и христианские страны, между собой воевали и воюют, что говорит о том, что интересы и политика у них разная, поэтому вполне логично различать эти страны по их интересам.
Если быть точным - назвали изощрённым циником! и это правда: язык подвешен, воображением и способностью к сочинительству наделены, опять же наблюдательны. Одна беда - не художественно сотканную, а реальную мораль, несмотря на все заверения, оставляете за порогом
А можно попросить отзывы, цветы и шампанское от моих фанатов складывать в какую-то специально отведенную тему на форуме, дабы не засорять один топик за другим.
Спасибо.
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Какое отношение ингерманландцы имеют к русским?
Немного большее, чем к финнам. Невыдуманное.
Вы хотите сказать, что темнокожий ребенок, родившийся и выросший в Финляндии, назовет себя африканцем, а не финном?
Если быть точным - назвали изощрённым циником! и это правда: язык подвешен, воображением и способностью к сочинительству наделены, опять же наблюдательны. Одна беда - не художественно сотканную, а реальную мораль, несмотря на все заверения, оставляете за порогом
Почему людей так раздражает, когда с ними говорят на нормальном русском и не дают волю эмоциям? - Наверное Вам было бы ближе и понятнее, если Бельский сорвался и скатился до эмоций.
Речь в ветке идёт об ужасных террористах, а не об "ужасном" исламе.
Удивляет то, что Вы не делаете разницы между адекватными мусульманами и радикальными исламистами.
.
Еще одна... Человек неоднократно подчеркивал разницу между террористами и Исламом. Более того, с некоторыми из них он общается.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi