Получается не весёлая картина о Финляндии. Кругом одна деревня с избами. Хороших домов нет. Вода из под крана с хлоркой. В Йоенсуу родниковая вода, а у остальных не пойми какая. Озера тоже плохие, мутные и что там ещё было? С транспортом проблемы. Радон кругом. Ветер дует сильно. Воздух грязный. Во многих городах и природа плохая.
Вот так и выживаем
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Мунккиниеми - пальцем в небо. Редкий случай, когда трамвайное сообщение сочетается
с прекрасной природой.
Вот именно, 1 км до трамвая это скорее плюс, чем минус и автобус раз в час это фича, а не баг. ИМХО, доступность общественного транспорта для жителей Munkkiniemenranta вопрос не главный
Хмм... мне до электрички - метров 700, никогда не думала, что это много, всё время считала, что живу рядом. Вот когда стану старушка с роллатором, вот тогда перееду жить, чтоб и поликлинику из окна видно, и магазин с аптекой через дорогу.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Вопрос void0 был о связи места и авто - что де в Сиунтио без машины не обойтись никак.
Понятно, что развитость сети общественного транспорта и необходимость машины -
взаимосвязанные вещи -
вот инфо о количестве авто на жителя по городам и сёлам: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001791837.html
Как видим, в городах с развитой сетью транспорта машина имеется примерно у каждого второго жителя.
Когда машина есть у каждого или почти у каждого, то это показатель того, что без авто никак.
А в Сиунтио 0,6 авто на жителя - значит, многие обходятся без машины, как и в Киркконумми.
"Vähiten autoja suhteessa asukaslukuun on suurissa kaupungeissa. Selvä autottomien kuntien listaykkönen on pääkaupunki Helsinki, jossa autoja on vain 0,39 yhtä asukasta kohden."
Вопрос void0 был о связи места и авто - что де в Сиунтио без машины не обойтись никак.
Понятно, что развитость сети общественного транспорта и необходимость машины -
взаимосвязанные вещи -
вот инфо о количестве авто на жителя по городам и сёлам: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001791837.html
Как видим, в городах с развитой сетью транспорта машина имеется примерно у каждого второго жителя.
Когда машина есть у каждого или почти у каждого, то это показатель того, что без авто никак.
А в Сиунтио 0,6 авто на жителя - значит, многие обходятся без машины, как и в Киркконумми.
Фигня это полная. Большинство всё равно тут не пользуют общественный транспорт. Ибо не удобно, редко ходит. Я в принципе могу обойтись и без машины, но у меня и обстоятельства позволяют. На работу не надо каждый день ездить. А так сообщение общественным транспортом тут хреновееькое. Но как я говорил ранее лично для нас это плюс. Ибо если бы поезд сюда ходил каждые 30ть минут, район стал бы расти. А мне это нафиг не надо. Меня тут пока всё устраивает, и даже общественный транспорт
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Cегодня подсчитал что посадил на своих 6 сотках за последний год и слегка прифегел (еще и дом на 160м, гараж и сарай): 6 черешен, 4 вишни, 3 дюка, 12 колоновидных яблонь, 3 обычные яблони, 1 шелковица, ~20 туй, пара елок, 2 груши, 2 абрикоса, 1 слива, 1 алыча, ~20 кустов винограда, 1 орех японский, 3 лесной орех, теплица с томатами 5м, кусты разные: гуми, смородина, крыжовник, годжи, лимонник...
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Да уж, задачка
Да уж - получается 250 000 жителей Хельсинки не могут обойтись без авто -
это каждый второй (взрослых 500 тыс без несовершеннолетних и престарелых).
И зачем столько машин, если транспорт в регионе де развит супер-отлично?
Да уж - получается 250 000 жителей Хельсинки не могут обойтись без авто -
это каждый второй (взрослых 500 тыс без несовершеннолетних и престарелых). И зачем столько машин, если транспорт в регионе де развит супер-отлично?
Как зачем? Мне лень до остановки или в магазин 300-400 метров ногами идти, машина ближе стоит.
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
На мой взгляд, без машины в Фи хорошо лишь домоседам. Сеть общественного транспорта плоховато развита везде.
Я вроде не домоседка, но не очень себе представляю что мне делать с машиной. У меня когда-то была треть машины, потом опдна пятая, потом продала когда поняла что не пользуюсь. Общественный транспорт в Хельсинки в полном порядке, а до Munkkiniemen uimaranta можно доехать на такси если лень ходить.
Машины конечно есть у многих - кому-то надо что-то возить, кто-то любит ездить за город, а кто-то даже живет в той самой Munkkiniemen uimaranta. Но половина населения Хельсинки совершенно нормально живет без.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от toleri
Всяк кулик своё болото хвалит. Так и Jade из темы в тему, из года в год, доказывает всем, что лучше этого города нет.
Для меня родной Петербург является точкой отсчёта.
Назовите конкретные бонусы - какой смысл переезжать в Финляндию?
Какой смысл менять Питер на Ленобласть или на Хесобласть?
Для меня родной Петербург является точкой отсчёта.
Назовите конкретные бонусы - какой смысл переезжать в Финляндию?
Какой смысл менять Питер на Ленобласть или на Хесобласть?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Логика и подход KiDr к выбору местожительства мне понятны.
KiDr как домовладелец хвалит Сиунтио, имея там прекрасный участок - он там не ради Сиунтио как такового.
KiDr не готов из любви к Сиунтио жить там где ни попадя лишь бы в Сиунтио.
Вот точно так же и я - по такому же принципу как домовладелец довольна конкретным местом в Йнс, а не Йнс вообще.
Я не готова из любви к Йнс поселиться тут где ни попадя - лишь бы тут.
Если б удалось получить участок под свой дом в Тампере в Пююникки, то жили бы в Тампере.
Киркконумми - это Хесобласть без водных ресурсов, поэтому не тянет на дачу.
У Кидра в Сиунтио речка рядом с домом, а в Киркконумми ни речек, ни озёр, ни фин.залива - ничего.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от alexer
примерно такой же, как и менять Питер на Йоэнсуу.
Совершенно верно. Поэтому у меня квартира в Питере, а дом тут на Сайме.
По моим питерским меркам не вижу ни одного фин. города, в который можно было бы переехать из Питера и неважно, что за место.
Совершенно верно. Поэтому у меня квартира в Питере, а дом тут на Сайме.
По моим питерским меркам не вижу ни одного фин. города, в который можно было бы переехать из Питера и неважно, что за место.
Например потому, что в Хельсинки можно иметь свой дом в 600м от метро (600м - это 5-10минут ходьбы, т.е. недалеко, что бы Вы ни говорили, даже 1км - это пешая доступность). В больших городах России это сильно сложнее.
Я вот тут из-за работы. Если пропадет интересная для меня работа - пропаду и я, т.к. большой тяги к жизни именно в Финляндии не питаю. Кто-то хочет пожить "в Европе". Короче, у людей могут быть разные причины, чтобы СПБ сменить на Финляндию.
Логика и подход КиДр к выбору местожительства мне понятны.
КиДр как домовладелец хвалит Сиунтио, имея там прекрасный участок - он там не ради Сиунтио как такового.
КиДр не готов из любви к Сиунтио жить там где ни попадя лишь бы в Сиунтио.
Вот точно так же и я - по такому же принципу как домовладелец довольна конкретным местом в Йнс, а не Йнс вообще.
Я не готова из любви к Йнс поселиться тут где ни попадя - лишь бы тут.
Если б удалось получить участок под свой дом в Тампере в Пююникки, то жили бы в Тампере.
Киркконумми - это Хесобласть без водных ресурсов, поэтому не тянет на дачу.
У Кидра в Сиунтио речка рядом с домом, а в Киркконумми ни речек, ни озёр, ни фин.залива - ничего.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от alexer
Например потому, что в Хельсинки можно иметь свой дом в 600м от метро (600м - это 5-10минут ходьбы, т.е. недалеко, что бы Вы ни говорили, даже 1км - это пешая доступность). В больших городах России это сильно сложнее. Я вот тут из-за работы. Если пропадет интересная для меня работа - пропаду и я, т.к. большой тяги к жизни именно в Финляндии не питаю. Кто-то хочет пожить "в Европе". Короче, у людей могут быть разные причины, чтобы СПБ сменить на Финляндию.
Да, вот это уже теплее.
И я тоже не испытываю локального патриотизма.
Ради цивилизации я б не стала менять родной Питер на Финляндию.
Финляндия со времён царя гороха привлекала петербуржцев только как цивилизованная дача, а не как замена питерской цивилизации.
Ради цивилизованной дачи в хорошем месте - это понятно.
Ну и ради заработка - это тоже понятно.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
Куда это вода вдруг пропала из Киркконумми???
В номинальные границы Киркконумми входит залив. Но обитаемая часть Киркконумми (жильё с людЯми) находится далеко от воды.
Неужто слабО посмотреть со спутниковой карты?
Да, вот это уже теплее.
И я тоже не испытываю локального патриотизма.
Ради цивилизации я б не стала менять родной Питер на Финляндию.
Финляндия со времён царя гороха привлекала петербуржцев только как цивилизованная дача, а не как замена питерской цивилизации.
Ради цивилизованной дачи в хорошем месте - это понятно. Ну и ради заработка - это тоже понятно.
Я сказал, что нравится работа. По заработку, у меня в России те же деньги оставались бы примерно после налогов, что и здесь. Ради заработка в Финляндию имеет смысл врачам/учителям переезжать (если смогут). Рабочие профессии еще. А всякие ИТ-специалисты либо ничего не приобретут, либо потеряют.
В номинальные границы Киркконумми входит залив. Но обитаемая часть Киркконумми (жильё с людЯми) находится далеко от воды.
Неужто слабО посмотреть со спутниковой карты?
У тебя дом на берегу реки?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
В номинальные границы Киркконумми входит залив. Но обитаемая часть Киркконумми (жильё с людЯми) находится далеко от воды.
Неужто слабО посмотреть со спутниковой карты?
Полно там частной территории у воды.
Кроме залива:
"Kirkkonummen suurimmat järvet ovat Vitträsk, Humaljärvi, Storträsk-Bakträsk ja Juusjärvi. Kunnan alueella on noin 40 järveä.."
"Kirkkonummen suurimmat järvet ovat Vitträsk, Humaljärvi, Storträsk-Bakträsk ja Juusjärvi. Kunnan alueella on noin 40 järveä.."
Но это же далеко от центра
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ulitk
Полно там частной территории у воды.
Кроме залива: "Kirkkonummen suurimmat järvet ovat Vitträsk, Humaljärvi, Storträsk-Bakträsk ja Juusjärvi. Kunnan alueella on noin 40 järveä.."
Нет, не полно - научитесь пользоваться спутниковой картой:
Нет, не полно - научитесь пользоваться спутниковой картой:
Ага, давайте застроим все берега и заборы поставим.
Хватает там домов со своим берегом.
В одном бываем часто, - с хозяйскими мелкими сидеть заставляют.)))
Город очень перспективен, кроме магазинов-жилья достраивается библиотека, больница в проекте.
Район традиционно с немалым шведоязычным населением.
Налоги идут и это видно, хотя бы по благоустройству лесных зон отдыха.
В номинальные границы Киркконумми входит залив. Но обитаемая часть Киркконумми (жильё с людЯми) находится далеко от воды.
Неужто слабО посмотреть со спутниковой карты?
Зачем втирать такую чушь людям, которые регулярно бывают в Киркконумми и своими глазами не раз видели, где вода и где люди? Кстати, если смотреть street view моей улицы в Гугле, то моего дома вообще нет, хотя дому уже 4 года. Больше верьте картам.
Зачем втирать такую чушь людям, которые регулярно бывают в Киркконумми и своими глазами не раз видели, где вода и где люди? Кстати, если смотреть стреет виещ моей улицы в Гугле, то моего дома вообще нет, хотя дому уже 4 года. Больше верьте картам.
это да, она знатных махинатор, DJ Фактов как я её называю вот чего хватает во всей уусиме так это воды, хотя по её теории это не вода, jeто какая-то другая жидкость, с очень плохой прозрачностью
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Hnu
Зачем втирать такую чушь людям, которые регулярно бывают в Киркконумми и своими глазами не раз видели, где вода и где люди? Кстати, если смотреть street view моей улицы в Гугле, то моего дома вообще нет, хотя дому уже 4 года. Больше верьте картам.
Спутниковая карта это не street view, не надо путать.
Обновление street view происходит редко, бывает не видно изменений и за 8 лет.
А вот спутниковые карты обнавляются часто и дают современный вид без учёта изменений всего за год.
Современный вид Киркконумми прекрасно со спутника видно: до озёра Хумалярви 5-6км от посёлка Киркконумми
Киркконумми - это даже не город, а кунта = поселковая община.
Улитк может и дальше вводить в народ в заблуждение - мне всё равно.
Факты от этого не поменяются:
Направление на юг от центра довольно популярно и активно застраивается. Например, в Колсари вода рядом, Кантвик - вообще отлично и у воды. Транспорт ходит как в центр Киркконумми, так и прямо в Исо Омена, где есть тот самый кинотеатр, который ранее в теме обозначен, как непременный атрибут цивилизации.
Направление на юг от центра довольно популярно и активно застраивается. Например, в Колсари вода рядом, Кантвик - вообще отлично и у воды. Транспорт ходит как в центр Киркконумми, так и прямо в Исо Омена, где есть тот самый кинотеатр, который ранее в теме обозначен, как непременный атрибут цивилизации.
ИМХО, основной минус Киркконумми - это то, что он в транспортной зоне "D".
ИМХО, основной минус Киркконумми - это то, что он в транспортной зоне "D".
То, что он вообще в зоне ХСЛ, уже большой плюс. Часть расходов возвращается в виде скидки по налогам, так что проблема на самом деле меньше, чем кажется. Наверняка, у многих и работа не в зоне А.
То, что он вообще в зоне ХСЛ, уже большой плюс. Часть расходов возвращается в виде скидки по налогам, так что проблема на самом деле меньше, чем кажется. Наверняка, у многих и работа не в зоне А.
Там ерунда возвращается, да и бОльшая часть работы в АБ. Ну тут уж каждому свое. Для меня был однозначный deal breaker: далеко. Если уж дешево, тогда какой-нибудь vuosaari, наверное, интереснее. А если подороже - то либо
Эспоо в районе Tapiola/Haukilahti, либо Кауниайнен. Хотя х.з., кому что ближе.
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Спутниковая карта это не стреет виещ, не надо путать. :хей:
Обновление стреет виещ происходит редко, бывает не видно изменений и за 8 лет.
А вот спутниковые карты обнавляются часто и дают современный вид без учёта изменений всего за год.
Современный вид Киркконумми прекрасно со спутника видно: до озёра Хумалярви 5-6км от посёлка Киркконумми
Киркконумми - это даже не город, а кунта = поселковая община.
Улитк может и дальше вводить в народ в заблуждение - мне всё равно. Факты от этого не поменяются:
Тебе нужны факты? Их у меня есть.Вот тебе факты по-фински:
"Kirkkonummella on useita uimarantoja meren ja järvien rannoilla, pitkä rantaviiva laajalla saaristolla veneilyyn, melontaan, kalastukseen ja sukellukseen, laajat luonnontilaiset alueet kuntoiluun ja suunnistukseen, kunnan ylläpitämät juoksu- ja murtomaahiihtoreitit, kevyen liikenteen reitit juoksemiseen, pyöräilyyn ja rullaluisteluun, uimahalli, jäähalli, kunnallinen sisäuimakeskus, viisi golfkenttää, joilla yhteensä kahdeksan täysipituista väylää ja laskettelukeskus (Peuramaa). Kirkkonummella on myös useita ratsastustalleja.."
А если по-русски,так дополню,что Киркконумми это элитное место по финским меркам,элита финского общества очень сильно представлена в Киркконумми,там проживают голосующие,естественно,не за соцдемокртов .Там Теему Селянне (звезда хоккея),Элизабет Рен ("почти президент" Суоми,немного не хватило),Кари Тапио (популярный певец,ныне покойный) и многие другие.Твой Йоенсуу по сравнению с Киркконумми просто хуторок в лесу,я не ёрничаю и не преувеличиваю на этот раз.
Вот тебе один пример для сравнения.Сколько в Йоенсуу полей для гольфа,не знаю.Полагаю,что ни одной нет.Мини-голф не в счет,их по всей Северной Карелии как-раз 5 и наберется,я полагаю.
А в Киркконумми их 5 ,нормального размера.
"По статистике журнала Голф Дигест (англ.)русск., в мае 2005 года в мире насчитывалось около 32 000 полей для гольфа, большинство из них расположены в Северной Америке. Стоимость строительства поля для гольфа в Европе составляет, как правило, от 1,5 до 5,2 миллиона евро."
Тебе нужны факты? Их у меня есть.Вот тебе факты по-фински:
"Киркконуммелла он усеита уимарантоя мерен я йäрвиен ранноилла, питкä рантавиива лааялла сааристолла венеилыын, мелонтаан, каластуксеен я сукеллуксеен, лааят луоннонтилаисет алуеет кунтоилуун я сууннистуксеен, куннан ыллäпитäмäт юоксу- я муртомаахиихтореитит, кевыен лиикентеен реитит юоксемисеен, пыöрäилыын я руллалуистелуун, уимахалли, йääхалли, кунналлинен сисäуимакескус, вииси голфкенттää, ёилла ыхтеенсä кахдексан тäысипитуиста вäылää я ласкеттелукескус (Пеурамаа). Киркконуммелла он мыöс усеита ратсастусталлея.."
А если по-русски,так дополню,что Киркконумми это элитное место по финским меркам,элита финского общества очень сильно представлена в Киркконумми,там проживают голосующие,естественно,не за соцдемокртов .Там Теему Селянне (звезда хоккея),Элизабет Рен ("почти президент" Суоми,немного не хватило),Кари Тапио (популярный певец,ныне покойный) и многие другие.Твой Йоенсуу по сравнению с Киркконумми просто хуторок в лесу,я не ёрничаю и не преувеличиваю на этот раз.:гы:
Вот тебе один пример для сравнения.Сколько в Йоенсуу полей для гольфа,не знаю.Полагаю,что ни одной нет.Мини-голф не в счет,их по всей Северной Карелии как-раз 5 и наберется,я полагаю.
А в Киркконумми их 5 ,нормального размера.
"По статистике журнала Голф Дигест (англ.)русск., в мае 2005 года в мире насчитывалось около 32 000 полей для гольфа, большинство из них расположены в Северной Америке. Стоимость строительства поля для гольфа в Европе составляет, как правило, от 1,5 до 5,2 миллиона евро."
И всё таки пикаловский гольф лучше Кстати я прошлым летом за Теему в Алко в призьме Киркконуммевской стоял, он был с какими то америкосами, бухлишко закупали
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
51 дорога после Киркконумми издевательство. Скоростной режим постоянно меняется 60-80-100 и камеры везде понатыканы. Сегодня ехал в Инко, включил круиз на 80 и на повороте на Сунтио камера щелкнула. Минимум 140 евро ни за что. Как вы каждый день там ездиете?
51 дорога после Киркконумми издевательство. Скоростной режим постоянно меняется 60-80-100 и камеры везде понатыканы. Сегодня ехал в Инко, включил круиз на 80 и на повороте на Сунтио камера щелкнула. Минимум 140 евро ни за что. Как вы каждый день там ездиете?
очень хорошо до шоссе чуть больше 10 мин, вообще не напрягает
Кстати тебя прилично щелкнули, ты в курсе что там 60?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от KiDr
И всё таки пикаловский гольф лучше Кстати я прошлым летом за Теему в Алко в призьме Киркконуммевской стоял, он был с какими то америкосами, бухлишко закупали
Доводилось и мне его там видеть,наша старшая дочь в одну школу с одним из его сыновей ходила,на празднике как-то по окончании учебного года он был,я при галстуке,а он заявился в шортах.
Доводилось и мне его там видеть,наша старшая дочь в одну школу с одним из его сыновей ходила,на празднике как-то по окончании учебного года он был,я при галстуке,а он заявился в шортах. :гы: :гы:
во-во и в Алко был в помятой майке и джинсах, по моему с бодуна
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от void0
51 дорога после Киркконумми издевательство. Скоростной режим постоянно меняется 60-80-100 и камеры везде понатыканы. Сегодня ехал в Инко, включил круиз на 80 и на повороте на Сунтио камера щелкнула. Минимум 140 евро ни за что. Как вы каждый день там ездиете?
Там после Сиунтио только пенсионеры живут.Они не спешат...
Вообще бред какой-то, тебе на этой дороге за скорость штрафовали?
меня на многих штрафовали, но не камеры Тут у меня вообще отобрали, на прямяке, где 80, за нарушение в 48
вообще не знаю чего тебя там так напрягло, там до сиунтио 2 камеры, ну и после 2 до инко, они как бы месторазположения не меняют ночью, стоят как вкопанные уже много лет
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
51 дорога после Киркконумми издевательство. Скоростной режим постоянно меняется 60-80-100 и камеры везде понатыканы. Сегодня ехал в Инко, включил круиз на 80 и на повороте на Сунтио камера щелкнула. Минимум 140 евро ни за что. Как вы каждый день там ездиете?
ну 2 камеры выучить много ума не надо, даже я знаю где они там, хотя через 51 еду пару раз в пол года))))
на кехä 1 в эспоо вообще через каждые 200-300м по камере) как же люди живут, ужас
ну 2 камеры выучить много ума не надо, даже я знаю где они там, хотя через 51 еду пару раз в пол года))))
на кехä 1 в эспоо вообще через каждые 200-300м по камере) как же люди живут, ужас