onno

Я сказала в самом начале, что принципы нужны и важны, но не с позиции "всё меняется, а принцыпы остаются"

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Mimoza

Что такое принципы?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

fert_33

не через десятые..а человек знает семью...))) я знаю семьи,где нет телевизора из принципа...и в театр редко выезжают..))) нормально живут...любви,правда, особой - нет...заграницу ездят часто отдыхать..и очень набожны...все по разному живут...отвечаю на ваш вопрос...у меня другой взгляд на любовь...))) но я их всех очень понимаю..)))

     

Mimoza

Ок, счастливы и слава Богу, искренне за них рада....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leoart

Я вообще не понимаю почему мы еще не там!

     

onno

Mimoza, но это разговор для отдельной темы: "Какие у Вас принципы?"
Сейчас я не готова на него отвечать, в силу своей принципиально богемной жизни в стране Богемии ))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

fert_33

у каждого своя любовь..))) это лучше,чем жить без любви...это обыкновенная жизнь обывателей...только без некоторых развлечений..)))) но с большой любовью...со стороны...да.. скучна...но если почитать мемуарную литературу,то многие умнейшие люди, дома с любимыми супругами...вели именно такой непритязательный образ жизни...уставая от умнейших бесед и всевозможных развлечений...

     

SannamannA

«поступай с другими всегда и во всем так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой»

     

Mimoza

Жаль, жаль, ускользаете... непостоянна как принципы . Ок, будет как- нибудь время и желание вернуться к этому разговору, с удовольствием составлю Вам компанию. Обещаю, что будет он интересным...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leoart

По логике они должны бы и не разговаривать....болтовня сотрясает воздух и отвлекает от чувств.

     

Mimoza

Ферт, непритязательный образ жизни...уставая от умнейших бесед и всевозможных развлечений не есть тот образ жизни, который Вы описали в немецком примере. Там, насколько я поняла из Вашего поста никто ни от каких умнейших бесед и всевозможных развлечений не устаёт, их же там просто нет.
Такого рода непритязательный образ жизни у половины из нас... когда мы устаём от всего вышеописаного.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

fert_33

))))) про страсть ничего не рассказывали...даже если есть,то не заметна со стороны..))))) раз не упоминали...))))
приблизительно так народ и реагирует...))))

     

fert_33

))))) устают,возможно,от работы....))))) таких семей много,только с небольшим различием...нет любви и есть развлечения...)))) со стороны всегда кажется иным...но если присмотреться...то различия невелики..)))))

     

Brat-Kvadrat

О, это про меня. ))

     

leoart

как?........

     

fert_33

с непониманием....хотя их жизнь не так сильно отличается от жизни других...)))

     

Mimoza

"Их" в смысле этой немецкой семейной пары? Ну как же не отличается? Конкретно от моей отличается, а от Вашей?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leoart

Почему, если бы форум не отвлекал у нас жизнь почти такая же

     

Mimoza

Брат, дело за малым - найти ту, которая хочет, чтобы с ней поступали так, как хочешь ты, чтобы поступали с тобой. Осмелюсь предположить, что будет это нелегко.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leoart

Хотя нет, еще не такая

     

fert_33

от моей..???)))) очень сильно...))))

     

SannamannA

Круто! Надеюсь, что найдется любительница поплей, способная оценить вашу поплю по достоинству

     

Brat-Kvadrat

Почему? Я такой же как все, только не люблю загадывать на много лет вперёд. Разве это плохо?

     

Mimoza

Ну вот, а вы писали, что "хотя их жизнь не так сильно отличается от жизни других"..Oтличается, причём сильно, поэтому и реакция такая.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Ты мне тут давай не юли.... Я тебе вот чисто из симпатий дружеских советую, ты про свои 5-6 лет гарантии девушке лучше не говори... испортишь тока всё..

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

fert_33

он же где то сказал...есть у него на 5 лет гарантия для кого то..)))) опоздали девчонки..)))

     

fert_33

так я не замужем...)))) и у меня всегда "Санта-Барбара"...))))

     

Brat-Kvadrat

А что говорить? говорить так, что бы потом не обвинили во лжи? ))

     

VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

onno

А Вас, Саныч, я попрошу остаться! ))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

onno

В пылу "разборок" остался не замеченным такой хороший пост от Ёжика.
Замечательно, что разница в возрасте не смущает новобрачных!)))
Я только за границей встречаю на улице пары солидного возраста, которые не смущаясь держатся за руку друг друга, дарят поцелуи и объятья, не смущаясь. Это очень здорово! Я радуюсь за людей с открытым чувством симпатии, не взирая на года!

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Ashley

Brat-kvadrat! Извините, что я Вас беспокою.
Читая Ваш открытый диалог с 77777, сложилось впечатление, что Вы отлично знаете друг друга.
Не чувствуете ли Вы себя ущербным от того, что Ваш собеседник размышляет на тему Вашей личной жизни, скрываясь за маской?
Ведь если Вы все-таки не знаете, кто скрывается за маской, не считаете ли Вы абсурдом вообще вступать в подобные споры с неизвестным лицом, касающиеся личной жизни?



.

     

onno

Веллер

Знаю... когда созреет необходимость любить - кто
подвернется, с тем век и горюем. Но только - прислушайся к себе
внимательно, родной, будь честен, не стыдись, - на самом первом этапе
человек сознательным, волевым усилием позволяет или не позволяет себе
любить. Сначала - мимолетнейшее действие - он оценит и сверит со своим
идеалом. Прикинет. Это как вагон вдруг лишить инерции - тогда можно легким
толчком придать ему ход, а можно подложить щепочку под колесо. Вот когда
он разгонится - все, поздно.
Ах, предки были умнее нас. Когда у девушки заблестят глаза и начнутся
бессонницы - надо выдавать ее замуж за подходящего парня. И с вами
аналогично,

И навалились мы всем гамузом на любовь.
Нельзя, твердили, ее просчитать... Отчего так уж вовсе и нельзя?
Примитивные женолюбы всех веков, малограмотные соблазнители прекрасно
владели арсеналом: заронить жалость, уколоть самолюбие, подать надежду и
отказать; восхититься храбростью и красотой, притянуть своей силой,
поразить исключительностью, закружить весельем, убить благородством;
привязать наслаждением и страхом...

- В погоне за счастьем человек всегда совершает круг. Обычно это круг
длиною в жизнь, - сказал Митька грустно.
Чем менее счастлив человек, тем больше он знает о счастье

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

-sie-

спасибо, Онно.....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leoart

Вот это верно подмечено...

     

onno

Рада постараться для вашего блага

Человек знает, как ему надо жить хорошо и правильно. И
все-таки живет иначе. Он знает, что необходимо беречь здоровье - и
все-таки мало его бережет, а часто просто гробит себя, и понимает это.
Почему, зачем?
Он мечтает о взаимной любви, и все-таки редко любит взаимно и
счастливо, редко женится по любви. Часто любовь отдельно - семья
отдельно, и находится масса причин, чтоб не быть вместе. Зачем вообще
любовь, ведь легче жить и размножаться просто посредством секса при
дружбе и понимании, без всяких страданий и страстей?
Добывание необязательных для существования денег и материальных
благ доставляет только суету, переживания, стрессы, усталость,
подрывает здоровье и сокращает жизнь. Почему же не довольствоваться
минимумом и жить в покое, занимаясь чем хочешь? Мудрецы тысячи лет
учили, что счастье - в нашем внутреннем состоянии, надо обходиться
лишь необходимым и не гнаться за излишним, эти вечные желания изводят,
нет им предела, они заставляют страдать, делать не то, что мы хотим,-
люди это знают, так почему не следуют этому?..

Ощущения - вот с чего начинается разгадка. Отсюда идет верный
путь к пониманию всего

Веллер

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Kri

хорошие мысли, жалко не ваши))
шучу
т.е. если разгадка лежит в ощущениях, то автор предлагает руководствоваться ими, а не понятиями "надо" и "должно"? как вы думаете?
а еще, в продолжение тех мыслей, почему человек знает, как надо, а не делает, не живет так, ведь и советы другим мы часто даем очень правильные на наш взгляд, зато в своих проблемах не способны находить такие же правильные решения
почему?

     

onno

Kri, мы, конечно, можем об этом поразмышлять, но, мне кажется, лучше почитать первоисточник Веллера « О смысл жизни » ссылка есть в теме «крео» тогда будет повод для дискуссии, хотя, он там всё очень подробно, в мелочах рассказывает. Я, при своём дамском уме, так не могу)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

tosik

..как почему ..
..страх ..побояться быть смешным ..страх отоити от общепринятых истин ...и все те нормы и морали что нам навязало современное общество ...
..грусно так жить .. но всеже мы все в чем то зажаты ..((

     

Kri

можно конечно, но мне последнее время хочется лаконичности в общении=)
да и зачем подробности- основная идея понятна, можно развивать до бесконечности...
а еще мне интересно выяснить, почему женщины обидчивы и с трудом идут на примирение со своими бывшими подругами (в какую бы тему запихнуть?)

     

Kri

ключевое слово "страх"!

     

onno

С подругами примирение.......это уже где-то было....
Что-то я вспоминаю из психологии о женской жестокости, которая отличается от мужской изощрённостью.... Посмотрите в интернете, там могут быть подобные ссылки.

А что касается тезисности, то тут вы правы, я перечитываю три страницы, чтобы дать здесь маленький абзац, но готовых рецептов ответов в области чувств не было никогда это не математическая формула….к ответу нужно придти, пройдя путь.

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

tosik

..каждыи по своему это называет ..но все же страх ..биязнь ..трусость ...вот лишь малая толика имен ...
..и я тоже подвержен определенным страхам .. (( к сожалению ... а то бы меня уже давно в "aurora sairaala" прописали ..))

     

onno

tosik, твой страх выражен в твоём уменьшительно ласкательном нике ( это сразу чувствуется)))

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

tosik

Не правда ваша ..)) ..просто меня так еще в школе прозвали ..)) по какому то фильму ..где главного героя звали Тосик Мамхаладзе ..))
П.С. ..у меня совсем другие страхи .....(((

     

onno

Про качество страха ( от чего они) я не знаю, просто чувствую, что они есть ( ещё со школы)))
Мы же все родом из детства...

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

tosik

...поздно уже на ночь глядя о страхах говорить ..)) о то кошмары придут .... !!!! УУУУ ..)))

...поиду я спатушки ..приятных снов !!!

     

jamaba

согласна
"запах" страха родом из детства
с годами " детские" страхи видоизменяются, но "запах" всё тот же

     

Kri

изначально наши родители прививают нам страхи, конечно, из благих побуждений "не трогай, опасно!", "упадешь!", "убьешься!", хотят нас сохранить от беды, но дети ведь боятся еще и наказаний, боятся неугодным поведением огорчить мамочку, папочку, лишиться вкусной конфетки или любви...вот так все и формируется, мы учимся жить не так, как хотим, а так, чтобы соответствовать из-за страха быть отвергнутыми, наказанными, поруганными...

     

onno

Автор не предлагает "руководствоваться ощущениями" и не создаёт поучения, как «правильно» и «не не правильно», он размышляет о природе наших неудач.
Отвечает Веллер на вопрос "Почему человек не делает себя счастливым?"

С_т_р_е_м_л_е_н_и_е_ к _с_т_р_а_д_а_н_и_ю_ объясняется потребностью в
самореализации, необходимостью сильных ощущений. Статичность ситуации -
даже в перспективе - неизбежно снижает уровень ощущений. Когда душа не
может иметь сильных ощущений в верхней половине "+", она ищет их в нижней
половине "-". Сильная душа неизбежно стремится к такой ситуации, где
получит максимальные ощущения

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

-sie-

а между тем эта книга веллера одна из моих любимых.. оч приятно читать её здесь..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Brat-Kvadrat

Выспался после ночных смен и накропал немного, полезных с моей точки зрения, соображений для подрастающего поколения. ))

Эпиграф.

Неразумен тот человек, кто строит дом в сейсмологически опасном районе, надеясь, что жилище не подвергнется разрушению.

Для начала несколько постулатов.

Любовь, дружба, отношения не вечны. И это скорее правило, а союз на всю жизнь - исключение.
Никого нельзя принуждать вступать в брак, находиться там и препятствовать выходу из него.
Человек в браке не принадлежит другому и не является его собственностью.
После прекращения отношений месть неуместна.
В брак лучше не вступать вовсе, т.к. общество живёт стереотипами и брачующиеся становятся их заложниками.
Брак, это добровольный союз. Весомые причины для вступления в брак, это взаимная симпатия и интерес быть вместе, остальные варианты ведут к неравенству.
Несчастная любовь, это болезнь и проблема больного.

Полезные советы

В жизни важно иметь план. Жить нужно в соответствии с этим планом. Если отношения пришли в противоречие с планом, то чаще следует жертвовать отношениями.

Важное чтиво - "Семейный Кодекс", ознакомься, тебя всё это может коснуться. С государством как правило не поспоришь.

Не торопись, жизнь длина - успеешь.

Дай ответ себе: что ты хочешь от отношений на данном этапе и поступай в соответствии. Информируй партнёра.

По чаще задавай себе вопрос: а нужно ли мне это? Так можно избежать манипуляций сейчас и разочарований в будущем, если отношения изменятся.

Думай прежде чем, что-то дарить и отдавай себе отчёт об истинных мотивах подарков.
Всё что ты подарил или потратил (время, молодость, секс, материальные ценности) ты сделал это бескорыстно, а значит, не должен переживать по поводу, если отношения изменятся.

Незамужним девочкам.

1. Не привыкай к роскоши, что бы потом за неё не цепляться.
2. От любви рождаются дети. Если ты не готова или не хочешь, возьми ответственность за предохранение на себя. Аборт – по меньшей мере, это риск бесплодия.

Если ребёнок желанный, защити его материально.
2а - деньги на счёт перед зачатием
2б - отпись имущества на имя ребёнка
2в - проработать вариант гарантий опекунства, если отец окажется нечистоплотным
3.Мужчины чаше всего думают не той головой, что на плечах и ради секса готовы пойти на многое, не говоря о подмене понятий, таких как "любовь", "серьёзные отношения".

В браке
4. Помни о саморазвитии, особенно, если муж работает и социально активен, а ты занимаешься домом и детьми. Важно, что бы разрыв не был большим.
4а - учёба
4б - личные увлечения, хобби
4в - подработка/работа, если муж против - регулярные, фиксированные отчисления на твой счёт с зарплаты мужа, если бюджет общий, то с твоим правом вето.

Неженатым мальчикам.

1. В жизни много паразитов, береги свою шею.
2. Закон на стороне матери: 25% один ребёнок, 33% - два. 100 раз подумай.
3. Любовь не вечна. Стоит ли завязываться по полной? Чем ты готов пожертвовать ради эксперимента?
4. Будь ответственным за жизнь и воспитание своего ребёнка.
5. Не злоупотребляй физический силой, положением в обществе, материальным превосходством (если таковые имеются).
6. Аборт - риск бесплодия, беспорядочные связи на стороне - риск заболеваний и риск потерять отношения.

составил брат-квадрат ))

     

Микка К.

После прочтения таких "заметок" ни девочкам,ни мальчикам не захочется ни семьи,ни детей

     

Brat-Kvadrat

О, миром правят гормоны (химия) - я спокоен за мальчиков и девочек. ))

     

Haha

Не.. ну практическая часть-то (со слов "Незамужним девочкам" и дальше) - вполне себе ничего так... разумно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

onno

Интересная штука в том, что у меня нет вынужденных ночных смен, я высыпаюсь и достаточно общаюсь с подрастающим поколением))) Но у меня нет для них постулатов!
То, что они у тебя сформированы это очень не плохо, но в них не было места для: Веры, Надежды Любви!
Сразу вспоминаю чтение кодекса молодой семьи и фразу в заключении : "А теперь сойдите с ковра"

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда

     

Brat-Kvadrat

Господин Веллер в своих книгах рассказал ВСЁ о жизни, людях и вселенной. )) Я постарался застраховать мальчиков и девочек от неправды. Думаю, что любую конфликтную ситуацию, сложившуюся в отношениях, можно рассмотреть используя моё наставление и найти там ответы на все вопросы.

В союзе, где царит обоюдная симпатия и интерес, есть и Вера, и Надежда, и Любовь! ))

     

leoart

[QUOTE=Brat-kvadrat]Выспался после ночных смен и накропал немного, полезных с моей точки зрения, соображений для подрастающего поколения. ))

Эпиграф.

Неразумен тот человек, кто строит дом в сейсмологически опасном районе, надеясь, что жилище не подвергнется разрушению.

Для начала несколько постулатов.

Любовь, дружба, отношения не вечны. И это скорее правило, а союз на всю жизнь - исключение.
Никого нельзя принуждать вступать в брак, находиться там и препятствовать выходу из него.
Человек в браке не принадлежит другому и не является его собственностью.
После прекращения отношений месть неуместна.
В брак лучше не вступать вовсе, т.к. общество живёт стереотипами и брачующиеся становятся их заложниками.
Брак, это добровольный союз. Весомые причины для вступления в брак, это взаимная симпатия и интерес быть вместе, остальные варианты ведут к неравенству.
Несчастная любовь, это болезнь и проблема больного.

Полезные советы

В жизни важно иметь план. Жить нужно в соответствии с этим планом. Если отношения пришли в противоречие с планом, то чаще следует жертвовать отношениями.

Важное чтиво - "Семейный Кодекс", ознакомься, тебя всё это может коснуться. С государством как правило не поспоришь.

Не торопись, жизнь длина - успеешь.

Дай ответ себе: что ты хочешь от отношений на данном этапе и поступай в соответствии. Информируй партнёра.

По чаще задавай себе вопрос: а нужно ли мне это? Так можно избежать манипуляций сейчас и разочарований в будущем, если отношения изменятся.

Думай прежде чем, что-то дарить и отдавай себе отчёт об истинных мотивах подарков.
Всё что ты подарил или потратил (время, молодость, секс, материальные ценности) ты сделал это бескорыстно, а значит, не должен переживать по поводу, если отношения изменятся.

Незамужним девочкам.

1. Не привыкай к роскоши, что бы потом за неё не цепляться.
2. От любви рождаются дети. Если ты не готова или не хочешь, возьми ответственность за предохранение на себя. Аборт – по меньшей мере, это риск бесплодия.

Если ребёнок желанный, защити его материально.
2а - деньги на счёт перед зачатием
2б - отпись имущества на имя ребёнка
2в - проработать вариант гарантий опекунства, если отец окажется нечистоплотным
3.Мужчины чаше всего думают не той головой, что на плечах и ради секса готовы пойти на многое, не говоря о подмене понятий, таких как "любовь", "серьёзные отношения".

В браке
4. Помни о саморазвитии, особенно, если муж работает и социально активен, а ты занимаешься домом и детьми. Важно, что бы разрыв не был большим.
4а - учёба
4б - личные увлечения, хобби
4в - подработка/работа, если муж против - регулярные, фиксированные отчисления на твой счёт с зарплаты мужа, если бюджет общий, то с твоим правом вето.

Неженатым мальчикам.

1. В жизни много паразитов, береги свою шею.
2. Закон на стороне матери: 25% один ребёнок, 33% - два. 100 раз подумай.
3. Любовь не вечна. Стоит ли завязываться по полной? Чем ты готов пожертвовать ради эксперимента?
4. Будь ответственным за жизнь и воспитание своего ребёнка.
5. Не злоупотребляй физический силой, положением в обществе, материальным превосходством (если таковые имеются).
6. Аборт - риск бесплодия, беспорядочные связи на стороне - риск заболеваний и риск потерять отношения.

составил брат-квадрат ))[/QUOT


Очень жаль человека с таким мировоззрение
можно так думать, но нельзя в Это верить....


такие мысли отдаляют от любви, мира и душевного спокойствия.
Уже страшно заходить в темы, где комментарии БК, и ведь наверно искренне верит, что открыл Америку .... бедный Йорик...

     

onno

Покоритель и победитель Наполеон на острове св. Елены в задумчивости произнёс : "А могу я вспомнить три дня из соей жизни, когда я был абсолютно счастлив?"
А ведь вся его жизнь шла по-плану завоевания мира и он не гнушался разрывами отношений и гибелью государств. А каков итог…......
Грустно от таких планов.....

-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда