~aurinko~

А вообще каждый имеет право жить так как он хочет и где он хочет если всё ето по закону и честно. Кто сказал что всем должно нравиться в Фи или в России или еще где-то? Все мы разные, у всех разныи профессии. Есть более большие страны, есть поменьше, где и не обязательно вообще есть такие должности в большом количестве на которые попасть хотелось бы. Каждый решает сам где ему жить. На вкус и цвет товарищей нет, о чем спорить то?)))))) Есть желание, есть возможность сделать так как хочешь, значит надо делать. И всё, у каждого своя жизнь.

     

Люся

Про полутона... какая еще причина стоит за репликами недовольных своей жизнью здесь?

     

Люся

Спасибо ,Микка...
И я тебе тоже желаю всего самого хорошего...выздороветь, выбросить эти дурные мысли из головы...
а то классный дядька... хоть и барбос....

     

неместная

Да если б не Люся....что бы со мной было...." очень повезло"... это мягко сказано)
Такая Люся есть только у меня!)

     

Meha

а я не почувствовала! приехала, компания с поиском квартиры отказала - крутись как хочешь, как иностранке мне даже в кела не открыли кела-корти, сказали "придите через месяца 4 с зарплатной историей, тогда и подавайте заявление", и как на зло я заболела сильно в это время, на работе некоторые особо одаренные товарисчи сексуально домогались, говорили, что все русские женщины проститутки и спрашивали сколькоя стою, я себя действительно здесь почувствовала человеком с большой буквы!
человеком я себя стала чувствовать только сейчас, после 2 лет проживания, когда я наконецто смогла сменить оператора сотовой связи без 300 евро залога потому что я не жила до этого полных 2 года, когда мне уже спокойно открыли второй счет в банке, когда я наконецто встетила хороших людей, которые извинились передо мной за тех уродов, с которыми мне пришлось здесь столкнуться.
когда то я гордилась, что переехала сама, по работе, а сейчас я жалею, что не переехала по замужеству, ибо это так защищенно быть за мужем, и неважно какой он национальности.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Teffi

Да Меха тебе не позавидуешь...как-то читать грустно было..((((

     

Бабай

Идельное место проживания на кладбище: там тихие соседи и никто не завидует.
История, гео.расположение, климат, природние ресурсы и количество населения являются обьективными
причинами современного состояния Финляндии и менталитета местных. Взрослый человек перезжая
из России в Финляндию и ожидает отдачи как в Германии, Америки или Австралии, мягко говоря наивен.
О главном, расскажите мне о той дивной стране где все заботливые, добрые, честные, независтливые.
Я обязательно сгоняю туда на экскурсию, хоцца знаете, бросить взгляд. Монако, Андору и Лихтенштейн не предлагать.
Если ни Вы, ни муж не способны пойти на уступки друг другу, разведитесь - весь мир у Ваших ног.
Или договоритесь о нейтральном варианте, к примеру Австралия

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

becky sharpe

Да ну Меха....., не хандри!

Я только сегодня беседовала с мужем за обедом на тему.....Self made .....и привела тебя в пример.

Главное, что тебе встретились хорошие люди, которые помогли и поняли, поддержали, такими людьми надо дорожить!

     

Бабай

Всем как кто приехал по работе иностранцам сразу не давали Кела корти. Такое правило.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Submariner

Это не так. И мне, и моим коллегам Kelakortti дали сразу. Дело было в 1999г.

     

Бабай

Нда, все началось с орлиного полета, потеря крыльев - и падение в болото... Раньше мы тоже испытывали респект, думая что ты поработать приехала. Еще вчера ты нам рассказываля о Астрахани где мед да икра...
А теперь, такое признание... Бальзаковские мотивы...

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

juurik

С тех пор много воды утекло.

     

Бабай

Мне дали через 2 месяца, там была какая-то аргументация почему, бумагу выкинул.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Люся

Странно, что кто-то считает себя подарком для страны, в которую хочет переехать, и очень разочаровывается, не встретив поклонения аборигенов....

     

~aurinko~

Хандрить так храндрить. Люди, я понимаю что негатив не приятен. Но неужели у всех всегда было на родине так что всё было хорошо, что никто такой же национальности не грубил, не обращался плохо, неужто мечты все сбывались, всё всегда в жизни шло так как хотели (да, я не о просто хотении но и о том что прилагали все усилия для того чтобы мечта исполнилась). Всё было только так как вы хотели, чиновники добрые, люди бежали на помощь если что? Тогда вам крупно повезло. Я не знаю не одного человека у котого всё было бы на протяжении жизни всегда прекрасно, и место жительства тут не при чем. У вас есть выбор, вы не чувствуете себя тут хорошо, но вы чувствуете себя хорошо в другой стране. Так живем один раз, я не знаю у кого какие мужья, мужчины. Но как долго может что-то продержаться если один человек злится на жизнь, не доволен ей, не хочет тут жить? Если есть возможность что то изменить, то почему бы не изменить. А то ведь потом может получиться, что из за переезда карьера пострадала, семья распалась итд итп.

     

kisumisu

я тоже все сама- но приехала с мужем, прожив в Питере до этого с ним 3 года - ходила по офисам, искала работу, читала, звонила, спрашивала- мне муж показал как пользоватсья банковской карточкой- и уехал в Талллин на работу- я осталась с полугодовалым ребенком на руках- одна в новой для меня стране. Муж работал там год- за этот год я успела много для себя изучить и даже подать заявление в детский сад- и все сама- не было тут никаких курсов адаптаций и планов для иностранцев, а для жен- и сейчас ничего нет. Но почувствовала я себя действительно по другому- можешь смеяться - но почувствовала себя свободной- иду куда хочу, захожу в какую-угодно дверь и никто не спрашивает- "что вам тут надо" или "куда вы идете", никто в транспорте не давится, воду из под крана можно пить, не надо стоять в очередях за чем-то- все везде доступно и спокойно и в магазине все самой можно пощупать и посмотреть- все эти мааленькие вещи, которые так облегчают нашу жизнь- и с коляской и в автобус и в магазин и никаких проблем и коляску иногда оставляла у магазина и сама заходила вовнутрь- если в магазине проходы были маленькие. Первый год у меня была полнейшая эйфория, потому что все было новое и интерсное и я как ребенок все новое изучала.
Не все жены защищены были как тогда так и сейчас- не у всех сложилась жизнь, многие развелись и своим трудом добились своего хорошего морального и материального состояния- все нашли свое место в этом обществе ( это я о своих друзьях и тех, кого знаю).
И надеюсь и ты это свое место - найдешь

     

Meha

я давно не хандрю, но неприятный осадок остался. и я очень болезненно воспринимаю всевозможные смешки по поводу моей национальности, вот болезнено и все! мне это неприятно.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Люся

Теперь по -крайней мере понятно, почему ты пишешь..то что пишешь

     

Lilu

Не поверишь-он приехал в никуда. Бросил все в Канаде, тогда как в России не имел вообше связей, кроме того, что когда-то ездил на мастер класс к Канторову, который за год до переезда Фабио скончался.
Никто его не звал по контракту. Просто вот так...пошло.
А в Екатеринбурге контракт-пока ему не надоест.
Про Финляндию-он довольно много дирижирует в Финляндии (обшаясь, соответственно, с финнами), приезжает к нам.
Я ему на Финлядию не жалуюсь, даже наоборот, т.к. он может рассказать о том, как мне тут шоколадно, моей семье-а я не хочу их огорчать.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Мадам, а Вы в теме вообше?

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

Напрасно думаете, что сменить работу не пыталась. "Мешает" мне мое образование. Если где в хакемусе требуется указать место учебы и всплывает Питерская Консерватория и Сибелиус Академия, работадатели открешиваются на всякий случай.

А хрюша это Вы, .т.к. позволяете себе подобные высказывания в адрес девушки.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

becky sharpe

Меха, а от кого смешки, от посторонних людей или от коллег по работе?

     

kisumisu

ну поехал же он к кому-то наверняка- ведь надо было на что-то жить и где-то жить - ведь наобум даже из деревни в город не ездят.
А то, что у него получилось- так это здорово!
У меня паример про Канаду другой- девочка закончила Мухинское училище, жила в СПБ (одно время у моей сестры), потом уехала в Канаду и теперь там даже стала известной- имеет свою художественную лавку и интернет-сайт, 4 детей и любимого мужа. Она- из Киева
ее ранняя работа акварелью у меня сохранилась.
так что по разному складываются судьбы людей. Кто-то реализовал себя в Росси, кто-то в Канаде, а кто-то во Франции...

     

Lilu

Продал дом в Канаде, жил у нас в Питере год, пока не купили с сестрой квартиру. Жил, пока не начал работать, на деньги с продажи дома. Учил русский, ходил на репетиции, знакомился с другими дирижерами.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

leena

Это ведь понятно, что не обязательно легко и просто начинать новую жизнь в другой стране. Не только русским в Финляндии, и не только одиноким русским женщинам в другой стране нелегко. Мне финский мужчина рассказывал, который с семьёй переехал жить в Ирландию. Сначала у него был контракт по работе на один год. И таким этот год был непростым для всех них! Им всем было очень трудно с языком. Детей в школе дразнили и обижали. Вдобавок ко всему серьёзно заболела жена. На работе он проводил целые дни, не мог поддержать детей в их адаптации и привыкании, замучился организовывать медпомощь жене... Про материальные трудности он ничего не говорил - наверное, их не было. И вот когда заканчивался первый год их пребывания в Ирландии, они всей семьёй решили: если мы сейчас уедем, мы будем вспоминать только трудности, как мы не жили, а выживали, и мы никогда не сможем гордиться собою за этот трудный год, потому что мы ничего не смогли почувствовать от этого года жизни хорошего... И они решили остаться ещё на три (кажется) года. А потом и вообще остались. К сожалению, у его жены был рак, и он увёз её в Финляндию, чтобы лечение было бесплатным, и мотался в небесах между Ирландией и Финляндией, но она умерла. Но в остальном всё у них потом наладилось в Ирландии, и дети закончили школу с очень хорошими результатами и получили гражданство, и он тоже получил гражданство, и это было очень важно для них, а в Финляндию он прилетает только чтобы мать проведать в доме для умалишённых, и он не любит Финляндию и финнов - он полюбил Ирландию.

     

Lilu

Мик! Фильм "Дорога перемен" не смотрел? Рекомендую. Как раз по теме.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

kati2512

[QUOTE=leena]
полюбил ирландию, но не любит финляндию.если он финн и его дети и мать и жена (умершая),страну своего сознания. ?
очень жаль его как человека.

     

Submariner

Ну, о том, будет ли с таким трудом приобретённая квалификация обеспечивать достойный уровень жизни, следовало бы задуматься пораньше... а теперь кто в этом виноват, что звезды мирового уровня не получилось, а не-звёздам платят меньше, чем технарям? Видимо, обществу технари нужнее?

     

Люся

Люся вообще никогда не обижается, не встает в позу и не впадает в культурный шок от слова Пахать

     

Naali

Я совершенно наобум приехала в первый раз в Финляндию. Побывала здесь один раз в отпуске, понравилось, решила подать в хельсинкский университет и приехать следующей осенью поучиться. Никого здесь не знала. Комнату сдал ХОАС.

     

leena

НЕт, ничего не придумала. Мотался к умирающей жене. Пользовался бесплатным лечением для жены - имеел право. Не любить Финляндию - тоже имеет право. Полюбить другую страну - тоже имеет право.

Так получилось, что у меня здесь в Финляндии есть знакомый ирландец. Финская девушка была на заработках в Ирландии, они полюбили друг друга, она забеременела, а в Ирландии рожать дорого - поехали они в Финляндию. Так и живут здесь. Ребёнок родился с пороком сердца, ему понадобились несколько операций. Ирландец говорит, что в Ирландии они не смогли бы оплатить лечение сына. А живут они трудно, у него с языком и работой здесь не ладится, жена попрекает безденежьем...

     

~aurinko~

Все меня игрориют. Ну и ладно, бяки А я, а мы, а нам, тоже финский не знала и никто родителям ничего не рассказывал, не показывал, не обьяснял, не переводил. И вообще. Но я не считаю ето плохим временем, нет, хорошо было. А вот то что меня игнорируете тут, ууууу

     

Lilu

Да она обеспечит...Только не здесь.

Про звезду мирового уровня. Нет, я не звезда и никогда ей быть не хотела, т.к. не солист, а музыкант в группе. Ерничать по этому поводу бесполезно. Я знаю чего стою, свой уровень (в России у музыкантов старая школа-там с первого дня обучения тебе дают понять какой долгий путь от ... до музыканта, отбивая "звездность " на раз), стараться меня подколоть не утруждайтесь.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Alek

Все хотя всё и сразу.... Одни начальники кругом

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

В России преедь в другой город, и ситуация анолпогичной Финляндии.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Submariner

Не знаю, где Вы увидели ёрничанье - его там не было. Была констатация факта.

Позвольте поинтересоваться: в какой стране, по Вашему, Ваша квалификация обеспечит нужный Вам уровень жизни? И почему Вы поехали в Финляндию, а не в ту замечательную страну? Раз приехали сюда, значит заранее согласились с таким положением вещей, нет?

Я, переезжая сюда, знал на что иду. Знал, что в других странах зарабатывал бы существенно больше, а налогов платил бы существенно меньше. Однако по ряду причин выбрал именно Финляндию - и это был мой выбор, за который я никого не виню.

     

Бабай

Дядя Женя, это уже наглость, там небыло криминала!

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Niinjoo

Не говори подружка)) все вроде люди, все человеки...когда в гору когда под гору...а они тут мусолят пустое...типа где то лучше...за забором трава всегда зеленее, и чем глупее и неприспособленнее человек тем зеленее))

     

Бабай

Жаль того мотающегося финника. Взрослый человек дожен быть умнее в таком возрасте.
А ирландца искренне жаль, ребенок дай Бог проживет долго, возможно скоро технологи позволят подкрепить чем-то искусственным.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Alek

Сажают не кражу, а за то что попался(народная мудрость)

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

v.v.

Вы написали всё правильно,но возможно ,что у Лилу тоже было-"Однако по ряду причин выбрал именно Финляндию".У всех свои жизненные обстоятельства и мотивы переезда и трудно их все подогнать под одни рамки.

     

Submariner

Вполне возможно, что именно так и было. Но тогда ведь и не на что и не на кого жаловаться, так ведь?

     

Lilu

Вы просто прерыдышие страницы не читали-я Кису отвечала, что меня ждет хорошая работа в России (пока я думаю, работадатель ждет). В тех же постах я писала, что муж-программист такой работы, как у него здесь не найдет ТАМ.
В Финляндии я не собиралась задерживаться-были планы после Академии ехать в Парижскую Консерваторию (профессор Винсент Лука брал меня в свой класс). Случилась любоф, а с ней вынос мозга на драгоценное тогда время. Потом ждала мужа из армии, попутно искала работу, содержала себя на деньги, заработанные в Питере на 3х работах (привет Люсе и ее "пахать"). Потом муж доучивалйса, а я работала (работала в прачечной, уборшицей на корабле: Люся, Вы тут? ), содержала нас обоих, играла попутно конкурсы. Потом муж получил работу, а я невроз и депрессию.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Бабай

Когда Петя в Бобруйске обретает профессию комбайнера, Петя сам в ответе за свое трудоустройство. Если
он переедет на Сахалин и будет невостребован, то это его личные проблемы. Аборигены Сахалина в этом неповинны.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Submariner

Я Вам сочувствую. К сожалению, часто приходится выбирать: семья или собственная карьера. Моя бывшая жена именно из этих соображений отказалась ехать в Финляндию, итог - развод, она со своей карьерой осталась в Питере, а я начал строить свою в Финляндии "с чистого листа". Что-то построилось

Программисту найти работу в России (по крайней мере - в крупных городах) должно быть не просто, а очень просто, причём с приличной зарплатой. Возможно, дело не в сложности поиска работы для Вашего мужа, а в том, что ему не хочется покидать Финляндию?

Удачи Вам в любом случае!

     

Люся

ну так если ты знаешь, почем пуд соли, реальная работяга, ты не можешь не понимать, что мир не идеален и под тебя не подстроится... и страна Финляндия здесь непричем , у тебя есть выбор...

     

Бабай

Дядя Жене усе трет, я повторюсь. А почему вам обоим не сделать компромисс ради семьи и уехать к дядюшке Винсенту Луке? Муж наверняка устроится програмером, правда без французкого туго, но и там есть международные конторы. Или в Австралию? Ну где короче обоим есть чем занятся.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

becky sharpe

или:

воруют все, а сажают одного

     

leysal

или чем больше украл, тем меньше вероятность что тебя посадят

     

Lilu

Не дай Бог кому такой выбор делать...

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

С дядюшкой уже поезд ушел. Французский, кстати, у меня был практически в совершенстве, т.к. училась в Цюрихе и Ницце пару лет, до хетого учила его у 80 летней преподавательницы.

Я зову в Австралию (кстати, там много финнов-музыкантов работает ), но он просто боится что-то менять..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Submariner

Я так и подумал... тогда придётся делать выбор, увы...

     

v.v.

Да,аборигены здесь неповинны.

     

Alek

Все бы получилось, по сценарию как було в Финляндии......... Аборигены гггггггггг, язык ггггггггггг и Франция гггггггг..........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Бабай

Ну тода че, бросай ботана и на волю, в пампасы. Или смирись. Финляндия и финны тут не в теме. Тот же результат был бы к примеру в Цюрихе.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

becky sharpe

.............

Просто нет слов......

Мужайтесь и здоровья Вам!
Не верю, что после всего того, что выпало на Вашу долю, не будет праздника.....

Будет!!!

Все в этом мире уравновешено, значит надо было пройти через все, чтобы обрести что - то новое и лучшее!

Удачи Вам и всех благ!

Что - то я даже расстроилась.....

Это Вам, как мужественной женщине!

     

Lilu

Оркестры и муз.описто есть и в России и в Финляндии. А востребованность...Когда по причине болезни или запоя или еше чего-нибудь, музыкант не выходит на работу, то в Пори, Оперу, Лаппеенранту, Котку и т.д. зовут меня, и зовут без репетиций, сразу на концерт, чтобы платить меньше и получать качество в любом случае. Ну да это мелочи. Петя с Бобруйском ближе к пониманию.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

v.v.

Конечно так,но иногда накатывает разочaрование.

     

Submariner

Тут главное не зацикливаться на размышлениях о том "что же за дерьмо такое?!" и "как же так вышло?", а думать о том, что делать дальше...