leijona3

Так ,может,перед покупкой инструкцию надо почитать,где было бы написано можно к горячей подключать или нет.

     

XIII

На мой взгляд надо максимально экономить на транспорте.
Покупать проездной, если речь идёт о Хельсинки. Оно понятно. Выгодно. Удобно. Не накладно.
Билет же seutu уже начинает кусаться. Тем более, если в семье несколько человек.
Ну, а так, в общем, в Хельсинки нереально высокие цены на общественный транспорт.
Было прикольно видеть иностранца, который даёт водителю двадцатку и просит три пригородных билета. Водила ему отсыпает сдачу только мелочью. У туриста глаза вопрошающие: а еще?! Двадцатка же была!

     

Шаман

Да, инструкцию всегда полезно почитать... можно сэкономить массу времени, нервов и денег...

     

&Irene&

Их крана кипяток не течет. Если машина расчитана на т 60 градусов, то в кране обычно 60 и есть, только если не свой нагреватель воды. А если машина на 90 так и вообще бояться нечего, кстати в инструкции это тоже написано Моей машине уже 8 лет и только горячей водой моет.
Со стиральной другое дело, там можно одежду испортить т.к. не возможно регулировать температуру.

     

&Irene&

Машина не грее воду более того, что ей нужно. Почитайте наконец инструкцию, там даже говориться, что если подключить к горю воде, то машина моет быстрее т.к. не затрачивает время на нагрев, что в случае очень грязной посуды может буть не хорошо, т.к. отмачивание недостаточное. Ну у нас обычно не очень грязная посуда, по этому все в порядке

     

Musja

А заколебали уже воспитатели-теоретики!

     

irsi

Муся, остынь, поддерживаю....
На детях рука не поднимается экономить. Наоборот норовишь получше, покачественнее, подороже....

     

Musja

Конечно можно, но когда работа в Вантаа или Эспоо, а живёшь в Хки, то на общественном транспорте у меня уходило 1,5 часа в один конец, т.е 3 часа из суток вон, да ещё летом в автобусе жарко, вечно в сон клонит,а на машине всего 25-30 минут! Разница ощутимая!

     

XIII

Тут уже личный выбор: авто или общ.транспорт
Так то, в принципе, на сэкономленное время идешь и крутишь те же самые педали в спортклубе.

     

5Toporov

кстати, про машину.
у меня получается бензин дешевле, чем проездной от дома до работы

разумеется, с учётом страховок сумма увеличивается, но и страховки можно окупить временем и сверхурочными километрами по работе. ну, и комфорт - за это иногда стоит заплатить
опять же всякие вирусы из общественного транспорта не цепляются ))))

     

Haha

Завершая тему "практичность и дети"... Как-то вот теоретики подсчитали, что расходы на молоко увеличились всего на 4 евро, и сделали выводы, что мол поэтому фигня все это подорожание...
Как раз тот случай, что о вкусе устриц лучше всего спорить с теми, кто их ел... Не встречала еще ни одного ребенка, который бы питался только молоком... Мясо - подорожало. И ребенку я буду покупать не "карельскую поджарку" с жилами, но за 3 рубля кило, а вырезку, которая больше 10 евро за кило... Яблоки - не польские и не восковые американские за 99 копеек, а зеленые, которые почти 3 евро... И так далее. Одежда детская - подорожала, туфли для девочки 10 лет за 20 евро вы не найдете (а себе я и за 15 найду, и носить их буду года три минимум), и будут эти туфли ей на один сезон, не потому что "мода изменилась", а потому что растет ребенок. Вся одежда - цены взрослые, а менять ее каждый год надо...
Так что ... я , конечно, тоже могу сказать, что удочки для рыбалки сущие копейки стоят уже десять лет как...

*и еще. Тут уже второй раз меня пытаются убедить в хамстве некоторых юзеров. Я, конечно, не все читаю и не всегда внимательно читаю. Но пока как-то вот более хамовитыми выглядят обвинители. Нехорошо это как-то..

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

irsi

Это ты по-нашему, категорично....Дети - это наше все, про туфли - аналогично, и про мясо, и про культурно-развлекательно-развивающую программу для деток, что по цене - ого-го-го....
Ну вот такие мы, крэйзи мамы, и делай с нами все, что хош....

     

Haha

Да про культур-мультур я вообще... молчу. Потому что тут не наэкономишь ни материальных средств, ни моральных сил...
*и не надо нам говорить, что мы жалуемся!

**я вообще... страшна в гневе!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Микка К.

Ха! Да,у тебя просто поле непаханное для экономии!
На четверых всегда выгоднее готовить,чем на одного,-это раз.
4-х комнатная,говоришь? Хе-хе...роскошно живёшь,Муся Вот я,больше чем уверен,что можно "трёшку" найти на пару сотен в месяц дешевле,-это два.
Ну,а в-третьих,некоторым что в лоб,что по лбу,как не объясняй,они всё равно своё гнут

ПС.Особенно мне понравилось про "умножь расходы на 4" Я догадывался,что в вашей семье не умеют экономить,но что бы так расточительно расходовать заработанное непосильным трудом,не ожидал

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Haha

ну да, лохань картохи наварить на всю неделю... И хорошшшшаааааа!



Тут даже "это три" есть -- не графья, всех в однушку! Во! экономия! Особенно, если в 100 км от цивилизации... А что? Там воздух чище...



да... вот говоришь-говоришь, что хамить не хорошо, а некоторым что в лоб, что по лбу. Тут вы правы!


Да... читала я тут про такого экономного... что в избушке в лесу жил (чуть ли не без света и воды), зато за квартиру сразу всю цену, что ли, выплатил... И жена его в этом деле - поддерживала... да и я, помнится, тоже в форумских дебатах на его стороне... Во дура-то была! (это я про себя!)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Да что вы все к Мусе прицепились! Я тут к детям еще расходы на лекарства вспомнила - дети имеют тенденцию болеть чаще, чем взрослые, по крайней мере пока мелкие. Еще здорово, что мы в том государстве живем, где предлагается бесплатное медицинское обслуживание (муниципальное) + бесплатная школа. А вот садик уже денег стоит. Таким образом на этих статьях расходов ну никак не с'экономишь (меньшую сумму за садик не выторговать - не на базаре). Есть еще много чего, так или иначе связанное с расходами на детей, и никакие пособия на детей их не покрывают.

     

nezaika

Во, еще вспомнила - для детей отдельное автомобильное кресло нужно или как альтернатива - кресло для велика. Потом сам велик, а зимой - санки/скутер/прочая дребедень для перевозки отпрысков. Вот и набирается нехилая кучка денег, которую следует потратить на подобные штучки, а можно и зажаться и дома сидеть, а лучше сходить на добровольную кастрацию, дабы не думать на чем с'экономить в следующем году...

     

leena

Любое посещение неучастокового врача или обследование, превышающее простой анализ крови или рентген - уже не бесплатно.

     

nezaika

Вот именно.

     

belaja

ДА! блин, эти детские вещи,я в шоке
наша первая машина стоила дешевле, чем два автокресла для детей в нее же)))

а обувь, иногда детская дороже чем моя) а комбезы....

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

для детей ТК бесплатно
и зубной

но страховки))))) уже надо платить

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

где та жена?(

-----------------
What goes around comes around

     

nezaika

Но это если в ТК, а вот за посещение детской больницы по направлению уже денег стоит (нам ребенка надо было проверить после воспаления легких. Пoслушал доктор, языком почесал и отправил восвояси. Счет - около 25 евро).

Но! Никакие расходы не победят желание размножаться.

     

XIII

И вывод то какой?
Дети - дорогое удовольствие?
Так это и без того было понятно. И не надо расчитывать на пособия и помощь государства.
Завел детей - умей их обеспечить по мере сил.
Кричать, выставлять это в заслугу или как-то гордится нет смысла. Сами дети могут быть предметом гордости, а не факт заботы о них.

Экономить тоже можно. И наверное нужно. Тут уже об этом не раз говорилось.
Миллион кружков? Я скептически отношусь. Во-первых, ему не нужно даже пять. Одного-двух будет достаточно. Во-вторых, надо включать голову и глаза и объективно оценивать, какой уровень знаний/умений/навыков эти кружки дают и вовремя оттуда сруливать

     

belaja

да, у нас 26 за специалиста
и желание все навязчивее и навязчивее))

-----------------
What goes around comes around

     

nezaika

Вывод я уже только что вывела: Никакие расходы не победят желание размножаться.

     

belaja

скока у вас детей и какого они возраста?

-----------------
What goes around comes around

     

olka_eva

77777
Вот тема:
Выплата декретных в Финляндии
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1765539

Вот я все только сама не могу понять, есть ли т.н. мертвая зона, когда правило два ребенка за три года уже не применить, а декларированный доход включает в себя декретные, которые меньше зарплаты.

Например, в 2008-ом начался мой декрет, ребенок родился в сентябре, закончился декрет в середине 2009-го. Если применять правило "два ребенка за три года", то следующего надо планировать так, чтобы он родился до сентября 2011. Если сентябрь упущен, то доход будут считать по 2009-ому, а в нем зарплата и декретные. Надо ждать 2012 года, чтобы считали по доходам 2010-го. Я в правильном направлении мыслю?

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

     

XIII

А у тебя какой размер груди?

     

Haha

Ну вообще-то никто об этом и не кричал и ничего никуда не выставлял... Зато получили рассказы про низкие цены на молоко и советы "неча с двумя детьми жить в 4 комнатах, переезжай в 3, учись экономить..." Ага... Спасибо, родные...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

-sie-

микуся то у нас ваще профи в этом деле )))) детей то куча, и все экономны...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

XIII

Не, про еду я ничего даже говорить не буду. Много уходит.
Но если вдруг возникает ситуация и семья оказывается в условиях, когда, кровь из носа, но надо экономить, то да, можно переехать и в 2-комнатную. А как? Мало ли что может произойти. Даже с самых хороших работ, бывает, увольяют.
И на еде. С головой надо. Если с финансами пробелем нет, то и голову себе ломать и экономить копейки - смысла нет. Эсли же ситуация фарс-мажерная и бережется каждая копейка, то да, ребенку не скажешь "Детка, у мамы нет денюшек на йогрут". Ежу ясно - купить надо. Но можно не на дорогой Данон тратиться, а взять более дешевые его аналоги всё с теми же "живыми культурами". Кефир в конце концов взять с бифидо-бактериями. Евро за литр и забадяжить его с вареньем.

     

Haha

не, ну мы же сейчас не об экстриме, когда все трое потеряли работу, бабушке не платят пенсию и внезапно родился пятый ребенок...
тема началась (и шла) в духе "как экономить в повседневной жизни"... Рассуждения на тему, что дешевле: общественный транспорт или своя машина... качество дешевых продуктов в Лидле - стОит ли того, чтобы на этом экономить...
А в ситуации тонущего Титаника, ясен пень, как грится, никто не будет заниматься чисткой фамильного серебра...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Submariner

Я зануда и снова вернусь к вопросу о том, подорожала ли жизнь. Вернусь с фактами, причём не из моей личной жизни (которая, по мнению Микки, не показательна), а из жизни среднестатистической финской семьи.

Statistics Finland приводит таблицу индексов стоимости жизни в Финляндии:
http://www.stat.fi/til/khi/2009/11/...tau_002_en.html

За 100 принят уровень цен на октябрь 1951г.

Так вот: индекс цен на апрель 1999г (тогда я приехал в Финляндию) составлял 1451, а на ноября 2009г - уже 1725.

Прирост составил (1725-1451)/1451 = 18.9%

Будете спорить дальше?

     

Люся

все с тобой ясно, привет Елкин предупреждаю сразу, меня сегодня дотра...все в порядке

     

belaja

56, и я прекрасна

-----------------
What goes around comes around

     

ank

Спасибо за статистику. Уж очень она правильно описывает объективную реальность, данную мне в ощущения: с 2000 по 2005 вообще не замечал, чтобы цены существенно росли (если закрыть глаза на бензин).

Что забавно: по этой статистике за последний год цены упали.

     

belaja

будут
натура такая

-----------------
What goes around comes around

     

Submariner

Не связано ли это с понижением НДС на продукты? Они же существенную часть потребительской корзины составляют.

     

-sie-

ндс может и понизили, а толку нет )))) всё равно та же сумма на кассе выходит что и до понижения )) а то и больше ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Submariner

Да пускай продолжают, только уже не со мной, а с официальной государственной статистикой (которая, как известно, слегка приукрашивает действительность).

     

Submariner

То есть это не у одного меня так?

     

Микка К.

А чего бы не поспорить с хорошим человеком,который не опускается до обсуждения сплетен

Итак,если мы берём во внимание уровень среднестатической семьи,то хотелось бы также знать,насколько увеличились доходы этой семьи за 10 лет?

Скажу за себя,что по сравнению с 1999 годом,когда я приехал сюда работать,моя з/п увеличилась в 2 раза,т.е. на 100%.

Будем спорить/считать дальше?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

belaja

та же фигня, больше)

успокаиваю себя тем, что дети растут и съедают больше))))

-----------------
What goes around comes around

     

Люся

ой, как жалко Микка, что ты сплетни не любишь,а то меня свербит один вопрос, и я не решаюсь его задать... Неужто придется через Пс от людёв узнавать

     

-sie-

а то!

там понизили, в другом месте повысили.. фигня это всё.
и ццены реально выросли афигеть как... так что я с тобой спорить не буду )) как мать 2 детей я точно знаю что всё безумно дорого и дорожает с каждым годом.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Submariner

Давай, ты сначала прочитаешь на том же сайте, что такое Cost of Living Index и как он вычисляется, а потом, если желание спорить останется,можем и продолжить разговор. ОК?

     

Микка К.

Ладно,если вам так нравится прибедняться,то и Бог с вами.
Я говорил только за себя и мне тоже "со своей колокольни" лучше видать,как у меня меняется жизнь-в лучшую или худшую сторону.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Haha

Если я правильно помню форумские сплетни, то сейчас вы работаете отнюдь не по той специальности, с которой сюда приехали?
Ну то есть предложенное вами "по сравнению" некорректно для сравнения... Вот если бы за эти 10 лет на том же рабочем месте и за ту же работу вам сейчас платили бы в 2 раза больше...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Teffi

тут уже гляжу высшая математика в ход пошла)))) Все на научной основе...

     

Микка К.

Моя з/п к 2005 году была в 2,5 раза больше,чем в 1999 году.
Сейчас,в кризис,и по другой специальности я получаю меньше,но это всё равно в 2 раза больше,чем в 1999 году.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Brat-Kvadrat

Посмотрели и ничего не поняли. Не томите, выросли доходы среднестатистических финнов за 10 лет? и на сколько? (на 40%?)

     

Haha

Ну из этого я могу сделать вывод лишь о том, что вас безжалостно эксплуатировали в 1999 году...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Люся

В 99-том, Микка работал на теплице, а там зарплаты 900 евро. Кстати только сейчaс до меня дошло, что Микков домик в лесу, находился где-то рядом со мной... Микка, ну так можно личное у тебя спросить? ну очень любопытно

     

Микка К.

Ящик ПС почистил.Добро пожаловать.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Teffi

у меня тоже к Микке личный вопрос...

     

Kri

одно хорошо- детская атерия подешевела в маке)

     

Микка К.

Спрашивай.Обещаю,что Люся никогда не узнает о чём ты спрашивала

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Teffi

ты туда еще ходишь??