Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес » Финансы семьи
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 19-09-2022, 13:17   #1
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,611
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Ошибся, это не тема про IT-ников. Снесу сообщение к вечеру.
Сам вот думаю, что делать, кроме утепления дома вариант именно повышать доход как-то (в вероконе меня нет).

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Самое время открыть тему подсчёта чужих денег.

Это же совсем элементарно при зарплатах выше 8000 в месяц.

Например, запрос для поиска (в приватном окне): linkedin helsinki intel
На первой странице находит двух человек - в изображении можно посмотреть.

После этого https://www.uusimaa.fi/verokone/

Второй - 8800-9000 в месяц:
2018 - 109035
2019 - 115289
2020 - 112509

Первый - судя по всему, должность выше, до 13к в месяц:
2018 - 180668
2019 - 166769
2020 - 162798

А alexer очень неслабо раскрывался на этом форуме, какие к нему вопросы? Доктор физико-математических наук, работающий в правильной области.
Изображения
 
Old 19-09-2022, 16:50   #2
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
у колеги ривик с электрическим отоплением, он подсчитал, будущей зимой с таким же расходом у него будет 700 евро в месяц за отопление))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2022, 18:34   #3
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 09:29   #4
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,611
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
39 центов без доставки. Ну ачешуеть просто

Если это про цитату из прошлого сообщения, то это не 39 центов, а 0.39 центов - к часовой цене на бирже: "marginaalin 0,39 snt/kWh"

А так именно 39 центов по текущим меркам не худший вариант. Helen, например, сейчас предлагает 44.19 центов за кВт*ч (+5.99 в месяц).
Хотя кстати эти 44.19 превращаются как раз в 39.2 после изменения НДС с 24% до 10%. Возможно, правда, в договоре будет речь о конечной цене? И при изменении НДС цена не изменится?..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 01:58   #5
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,841
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
на шведской аэс Ringhals 4 (находится под Гётеборгом) после летнего ТО при пуске персоналом была допущена ошибка. Энергоблок перегрелся во время запуска, и его пришлось заглушить. Повреждение произошло в корпусе высокого давления, где перегрелись нагревательные элементы.
не совсем понятно в чем проблема - ошибка при охлаждении реактора или проблема с ТВЭЛ... В любом случае дело серьезное. Если с ремонтом не возникнет проблем - реактор попытаются запустить 31 января. АЭС находится в торговой зоне Nordpool SE3, с которой как раз обменивается Финляндия через кабель Fenno-Scan в Раума. финны уже задумались о возможных проблемах, ведь часть энергии импортировалось из Швеции. если же в швеции цены вырастут больше финских, то как бы не получилось так, что уже финские компании начнут продавать энергию в швецию.

ПС - я думал, что на подобных объектах всегда есть защита от дурака.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 08:23   #6
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,752
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Sähkön myyjä ei saa irtisanoa määräaikaista sopimusta missään tilanteessa. Sen täytyy tarjota sähköä sovituilla hintaehdoilla koko määräajan.
Ainoat syyt, joiden vuoksi sopimuksen hintaa voidaan muuttaa kesken kauden, ovat verojen ja muiden julkisten maksujen muutokset.
Jos yhtiö jostain syystä katkaisee sopimuksensa tai yrittää muuttaa sitä, kuluttajalla on oikeus vaatia sähköä sovitulla hinnalla.
Jollei yhtiö suostu toimittamaan sitä tai on maksukyvytön tai konkurssissa, kuluttajalla on oikeus vahingonkorvaukseen.
Konkurssi ei vapauta vahingonkorvausvelvollisuudesta.

Jos sähkön arvonlisävero laskee tilapäisesti, kyllä määräaikaisenkin sopimuksen veroa pitää laskea.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009079081.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 12:28   #7
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Уменьшить расход на 5% с декабря и не пользоваться в пики, говорят нам умы из ЕС
Но по-моему пик просто сместится на другое время

EU vaatii, että Suomi ja muut jäsenmaat leikkaavat sähkön kulutusta huippukulutustunneilta viidellä prosentilla joulukuusta alkaen.
– Jotta tavoitteeseen päästään, on kaikkien sähkönkäyttäjien oltava mukana talkoissa, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön teollisuusneuvos Petteri Kuuva. Vaatimus koskee koko Suomen sähkönkulutusta, joka esimerkiksi eilen maanantaina oli korkeimmillaan noin 8 000 megawattia.
Suomessa teollisuus kuluttaa noin puolet sähköstä. Rakennusten lämmitykseen kuluu noin neljäsosa.
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Monilla käyttäjillä on yhä kiinteähintainen sopimus. Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...16728#gs.cf5t9v
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 22:01   #8
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от olden
Esimerkiksi eilen maanantaina sähkö oli kalleimmillaan kello 8–9 välillä, jolloin se maksoi yli 30 senttiä kilowattitunnilta.
Siksi on tärkeää on viestiä, että sähkön käytön rajoittaminen näinä (huippukulutuksen) tunteina on tärkeää.



Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 23:32   #9
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,841
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Куйня,полная! )
Народ уже в 6:30 из дома уехал на работу ) ,потребление энергии до 17:00 будет равно ноль целых,ноль десятых ))


дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 00:04   #10
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,819
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от puppetman79
дома. а на работе? к 9:00 все финны как включат массово свои кофеварки на кахвитауко...

Кстати, как раз на работе и начинается самый большой расход -производства начинают работать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2022, 19:32   #11
hiekkaranta
постоялец фoрyма
 
Аватар для hiekkaranta
 
Сообщений: 549
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
Репутация: 0
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html
 
Old 20-09-2022, 21:24   #12
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,819
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html

Агентство дает шведам рекомендации на случай крайне хренового развития событий зимой, который навряд ли будет. Что в этих советах вас так удивило?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 13:10   #13
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
С каждым днем все чудесатее и чудесатее

Ruotsi ohjeistaa talven sähkökatkosten varalle: pystytä teltta sisälle https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009081458.html


А какая же палатка без костра неподалеку? Вот и тепло в доме. Молодцы шведы!

Ай нет, не молодцы. Там еще написано, что воду надо запасти. Я думала, будут советовать снег топить, и вспоминать главное правило альпиниста "Никогда не есть желтый снег".... а тут....
 
Old 21-09-2022, 13:25   #14
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 3,443
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Репутация: 0
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!
 
Old 21-09-2022, 13:45   #15
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!


Ну а может планировалось еще какое-то время бабло по карманам пораспихивать, а уже потом "Извините нас...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 14:18   #16
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,841
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
https://yle.fi/uutiset/3-12632338

фортум о разрыве связей с Россией: "На самом деле все пошло не так как планировалось"

. да лаадно?? а все думали что это и был такой план!


Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.
Курс на снижение зависимости ЕС от российского сырья в энергетике обозначен и взят уже много лет назад. 3й энергопакет в 2009 году не на пустом месте появился. О том, что Россия может "использовать газ как оружие" кричали со всех утюгов уже после 2014го. А в это время Фортум берет и вкладывает огромные деньги в Унипер. Его политики не посвятили в планы что ли?

На фоне ожидаемой рецессии эти 500 миллионов могут еще оказаться хорошим выходом из убыточного актива. непонятно только, почему в статье написано, что фортум собирается вернуть деньги, вложенные в Унипер. каким образом?

Стоит добавить, что Фортумом управляет государство, которое поддержало санкции против России. т.е. получается правительство само себе вырыло яму - приняло участие в создании причины текущей ситуации с Унипер.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 14:25   #17
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от puppetman79
Выглядит так, как будто руководитель или врет, или некомпетентен.


да врет конечно. это же очевидно. если бы вкладчикам только правду говорили, никто бы и не вкладывался.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 14:01   #18
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 3,443
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Репутация: 0
В любом случае плюсик за честность. Хоть сказали честно "мы облажались".
 
Old 21-09-2022, 14:45   #19
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 3,443
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Репутация: 0
сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 17:46   #20
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,256
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
сами себе вырыли так оно и есть. почему не отключались от соски в России... Так потому что другой соски с такой ценой качеством и доступностью не было и нет...

Видимо не знакомы с российской поговоркой про сыр и мышеловку.

Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 18:10   #21
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Хороший урок для бизнеса, как вкладываться в страны с непредсказуемым режимом. Может поумнеют. Хотя вряд ли.

Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:47   #22
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет


в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 22:14   #23
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Proso
в случае с фортумом регулятор вроде не только не запрещал, а еще и азартно вписался в этот блудняк


Делили шкуру неубитого медведя, Финляндии видимо пообещали неплохой лоскут, почему бы не вписаться?
Никто же не думал, что может прилететь. Да и вон, германия нпз поимела, сейчас топливо должно подешеветь,
скорее всего краткосрочно, но кто его знает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 21:48   #24
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,256
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
Бизнес так не работает. Если регулятор не запрещает, бизнес инвестирует (с учетом рисков). А регулятор (государство), это такие же люди, дара предвидения ни у кого из нас нет

Вы вот и сами написали(с учётом рисков).А если риски хреново просчитали , то увы...сами себе Буратины.
Как там у Пушкина:" Не гонялся бы ты поп за дешевизной"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2022, 23:09   #25
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Да подешевеет топляк, скорее временно, но подешевеет. С электричеством, скорее полный швах, но с другой стороны, Финляндия практически на полном самообеспечении электричеством. Так что ничего страшного не произойдет. Побочка от повышения цен на энергоносители, таки да, ударит, но вторично.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 10:58   #26
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,611
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 12:06   #27
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от A19
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?


Ну я как бы работаю в магазине. Недавно как раз была планерочка на эту тему.
1. "если действительно" из вашего вопроса можно выбросить - зимой БУДУТ выключать электричество.
2. Генераторы запускать будут, если время отключения заявлено более 15 минут. Тогда запускать будут сразу (не лжидая эти 15 минут)
3. Покупателей - сразу на выход, магазин закрыт.

А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?
 
Old 26-09-2022, 13:11   #28
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,611
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Proso
А, если не секрет, почему Вас это так беспокоит? У Вас Ваш товар в холодильниках?

Спасибо.

Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.

А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет.
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 13:18   #29
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от A19
Спасибо.


Да не за что

Цитата:
Сообщение от A19
Обычный покупатель, просто только что посетил магазин, где очевидно в одной морозилке подтаявший товар лежал (обратно замороженный).
Вот и задумался.


Наверное сломаный был, и, пока чинили, немного подразморозили.

Цитата:
Сообщение от A19
А дома, наверное, надо будет запрещать детям открывать холодильник/морозилку, когда света не будет.
И видимо меньше покупать того, что обычно довольно долго нормально хранилось.


Так зимой это будет не такая большая проблема - в крайнем случае, если долго нет эл-ва, можно всё из холодильника сгрузить в ящик и вынести на улицу, в сарай или на балкон. Там скорее всего будет неплохой минус.
Заодно и холодильник разморозить и помыть
 
Old 26-09-2022, 14:20   #30
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,160
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от A19
Кто-нибудь вникал, если действительно зимой начнут выключать электричество по районам, то обещают ли магазины запускать генераторы для холодильников?


Не знаю насчет зимы, до неё ещё дожить надо, а в машем K-Market и S-Market холодильники в которых стоят напитки с пятницы отключили...
 
Old 26-09-2022, 12:14   #31
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.
Изображения
 
Old 26-09-2022, 12:23   #32
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.


На Вашем графике - вроде как пяйвяхинта. Она для нас потребителей вроде рояля не играет. Тут продают по тунтихинта. Или я ошибаюсь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-09-2022, 19:59   #33
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,819
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.

Да и 95-й упал до 1,87 е/л.
Кстати, про компенсации на электричество:
https://yle.fi/novosti/3-12639148
 
Old 26-09-2022, 21:08   #34
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Эх, надо было на прошлой неделе от lor2 заслуженный коньячок требовать: сяхкёхинта на бирже падала ажно до 9,70
Сейчас опять подросла до чуть больше 20 центов. Спекулёж даже на фоне идущей топором нефти никак не угомонится.


ночью что ли по 9.7 был? При том что два месяца назад было и меньше двух центов ночью. Просто цена усредняется, тк стало больше ночного потребления. Средняя вокруг 40-ка так и крутится.
Изображения
 
Old 28-09-2022, 13:30   #35
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?
 
Old 28-09-2022, 13:42   #36
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,256
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?

Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов
 
Old 28-09-2022, 14:04   #37
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов

западные сми растеряли репутацию. тут я с тобой согласен. это филиал рт только с другой стороны.
 
Old 28-09-2022, 21:42   #38
Chak
Пользователь
 
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 16-01-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Так репутация такая штука. Зарабатывается долго, а теряется очень быстро. Не было бы предыдущего многочисленного вранья, не было бы и всяческих домыслов



Примеры вранья можете предоставить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-09-2022, 09:57   #39
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Chak
Примеры вранья можете предоставить?
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

-----------------
I love u all
 
Old 29-09-2022, 10:32   #40
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.

В Херсонской и Запорожской областях 2 месяца украинские флаги и символику не снимали.Чем вы это объясните?
 
Old 29-09-2022, 12:31   #41
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,841
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Москва лгала в феврале, что идёт лишь "освобождать" ДНР/ЛНР по их просьбе,
а в реале Россия отжала себе Херсонскую и Запорожскую области, помимо Донецкой и Луганской,
а также украла б и Харьковскую область, если б ВСУ не выбили агрессора оттуда.

Вы сами не можете сказать, какую часть Украины норовит урвать себе Москва,
так как лживый Кремль постоянно врёт про свои грабительские намерения.


вы действительно внимательно слушали речь Путина накануне признания независимости ЛДНР? пересмотрите еще раз, там всё сказано.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-09-2022, 17:38   #42
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
не ну кто бы сомневался то да ))
https://yle.fi/novosti/3-12641731?origin=rss
россия взорвала свои газопроводы чтоб обвинить польшу открывшую свой новый газопровод в тот же день.
))

я даже не знаю. кто там обвиняет росств в оголтелой пропаганде. они вообще себя в зеркале видели или как?

Да как обычно, совсем недавно прекрасно объясняли зачем Российская армия стреляет по Российской армии на атомной электростанции, подвергая себя же опасности ядерной катастрофы. До этого 8 лет Донбасс сам себя обстреливал.
А тут ну какие ещё могут быть варианты у журналистов кроме как РФ? Северная Корея, Белорусь, Иран, Куба или Лаос? Такие вопросы рассматриваются в гос.сми только в соответствии с линией партии.
 
Old 28-09-2022, 18:57   #43
Amigo
Пользователь
 
Аватар для Amigo
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Вот, например, в 2018 году Скокгольмский арбитраж присудил "Газпрому" выплатить "Нафтогазу Украины" 4,63 млрд.дол за недопоставку газа по ранее заключённым контрактам. Это повлияло на отчётность "Газпрома" и привело к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд. рублеей.
https://www.interfax.ru/business/606539
Какие суммы пришлось бы выплатить "Гапрому" в нынешней ситуации (недопоставки газа по ранее заключённым контрактам с ЕС)? Похоже, что речь бы могла идти о ещё более крупных суммах. Закончится всё, скорее всего, в том же Стокгольмском арбитраже. Разберутся чья вина и кто понесёт ответственность.
 
Old 28-09-2022, 20:45   #44
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Вот, например, в 2018 году Скокгольмский арбитраж присудил "Газпрому" выплатить "Нафтогазу Украины" 4,63 млрд.дол за недопоставку газа по ранее заключённым контрактам. Это повлияло на отчётность "Газпрома" и привело к сокращению чистой прибыли до символических 100 млрд. рублеей.
https://www.interfax.ru/business/606539
Какие суммы пришлось бы выплатить "Гапрому" в нынешней ситуации (недопоставки газа по ранее заключённым контрактам с ЕС)? Похоже, что речь бы могла идти о ещё более крупных суммах. Закончится всё, скорее всего, в том же Стокгольмском арбитраже. Разберутся чья вина и кто понесёт ответственность.


Глупость, наивность- идут рука об руку, когда высказываешь такое мнение о событиях сегодняшнего дня.
После объявления экономической войны некоторыми странами, такая фирма как "Газпром" вертела любые решения от арбитражей этих стран, на большом зелёном вентиляторе.

Но то, что Германия, после теракта очутилась в очень непростой ситуации, не могу не констатировать.
 
Old 28-09-2022, 19:10   #45
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 3,443
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Репутация: 0
Конечно разберутся скажут что газпром должен всем сто тыщ мульярдов
 
Old 28-09-2022, 20:25   #46
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
https://yle.fi/uutiset/3-12642350
я все же надеюсь что то что они говорят и то что они думают это все же разные вещи. потому что если они реально думают что Россия шарахнула две своих трубы каждая по десятку лярдов баксов чтоб "Запад ослабил поддержку Украины", то мне кажется, что всё пропало.
 
Old 28-09-2022, 20:53   #47
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
https://yle.fi/uutiset/3-12642350
я все же надеюсь что то что они говорят и то что они думают это все же разные вещи. потому что если они реально думают что Россия шарахнула две своих трубы каждая по десятку лярдов баксов чтоб "Запад ослабил поддержку Украины", то мне кажется, что всё пропало.


Если долго говорить "я похудею", поверив в это, можно и правда похудеть.
Политики не дураки, они очень редко говорят, что думают, обычно говорят, что им выгодно.
Весь этот поток в СМИ рассчитан на благодарных слушателей. Мне единственное непонятно, зачем?
 
Old 28-09-2022, 20:50   #48
Amigo
Пользователь
 
Аватар для Amigo
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.
 
Old 28-09-2022, 20:55   #49
LoLo_ii
Banned
 
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 03-09-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.


А что сейчас мешает флоту РФ занять позиции посередине Балтийского моря? А самое главное, а зачем это нужно?
 
Old 28-09-2022, 21:13   #50
zen273
Banned
 
Сообщений: 221
Проживание: С-Пб
Регистрация: 24-04-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от espoolainen493
Есть ещё один любопытный момент. По предположению профессора Петера Лунда (университет Аалто, Финляндия), во время строительства Северного потока-1 Россия заявила, что гипотетическая террористичекая атака на газопровод будет рассматриваться Россией, как нападение на Россию. Вот ссылка:
" Kun Nord Stream 1 -putkea rakennettiin, Venäjä ilmoitti, että mahdollisia terroritekoja putkea kohtaan tullaan pitämään hyökkäyksinä Venäjää vastaan, Lund sanoo".
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009099800.html
Далее профессор говорит, что такое заявление, вероятнее всего является домыслом, но с другой стороны это могло бы позволить Балтийскому флоту РФ выступить на охрану Северного потока-1 и занять позиции посреди Балтийского моря.
Этот "инцидент"ещё только набирает обороты и, вероятно, будет иметь далеко идущие последствия.

Помимо России ,акционеры газопровода немцы да и не только.Думаю,что когда взрывают их деньги,им это тоже не очень нравится.Там ливерная колбаса как то будет суетится или как обычно прожует?
 
Old 28-09-2022, 23:26   #51
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,819
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине, но даже если б она и хотела (бы) это сделать, то не смогла - ну нет у нее таких технических возможностей. Далее, Европа. Технически да, могла бы, но НАФИГА?! Во-первых, трубопровод - собственность ЕС и взрывать свое - ну надо быть совсем с отбитым мозгом. Кроме того, есть (точнее была) вероятность того, что трубопроводы все же рано или поздно заработают (кончится война, сменится власть в РФ, всё это могло бы произойти), но теперь они либо никогда не заработают, либо очень нескоро ибо это сложнейший ремонт, тем более, что с каждым днем в трубу будет попадать всё больше морской воды. И, наконец, третий возможный участник взрыва - РФ. Тут всё сходится - и возможности такие есть, и желание соответственно. Про технические возможности даже говорить не буду, есть они у РФ. Что касается мотива, то да, он есть - повреждение трубопроводов - логически вытекает из всех предыдущих телодвижений российского руководства, это очередной виток шантажа, взвинчивания напряженности, теперь уже и на море, путин продолжает делать опасные ходы (предыдущий ход - мобилизация), это в его духе. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку газа.
Любителей кидаться какашками и троллей, общающихся в духе "сам дурак!", попрошу пройти мимо либо нормально дискутировать.
 
Old 29-09-2022, 01:59   #52
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Bolan
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать….. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку…


Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.
 
Old 29-09-2022, 08:46   #53
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от СуперСила
Есть еще один интересант, который таким образом убил двух зайцев - убрал конкурента на газовом рынке ЕС и сделал тот же ЕС еще более зависимым от обещанным им поставок сжиженного газа. Так сложно догадаться - кто это. Особенно учитывая его привычку гадить и делать все чужими руками.


Они и есть. Мумия еще до начала грозился.
 
Old 29-09-2022, 09:44   #54
lotto
Пользователь
 
Аватар для lotto
 
Сообщений: 1,174
Проживание:
Регистрация: 06-05-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Простой пример "железной" логики на одной из самых популярных французских радиостанций RMC в исполнении обозревателя канала Николя Пуанкаре.

На вопрос ведущей Апполин Матен: "Кто же взорвал газопроводы?"

Ответ: Да, это еще тот вопрос! Украина обвиняет Россию, Россия не исключает никакого варианта, Европа говорит о саботаже, но не называет виновного, а американцы не хотят заниматься домыслами. Но, давайте поразмышляем немного мы. Во-​первых, исключим террористов, поскольку трубы находятся на глубине и нужно иметь подводную лодку, чтобы до них добраться, а их имеет только армия, только государство способно провести такую операцию.
Тогда зададимся вопросом: "Кому выгодно преступление?" Мы знаем, что американцы сделали все возможное, чтобы не допустить введение в строй газопровод "Северный поток -2", они даже санкционировали европейцев, которые участвовали в его строительстве, объясняя, что европейцы слишком зависимы от российского газа. И к тому же, американцы, конечно бы предпочли, чтобы европейцы покупали их газ. Одним словом, формально у американцев есть мотив, но подумать, что американцы взорвали стратегический газопровод в сердце Европы, это немыслимо. Ни французские военные, ни разведка, с которыми я беседовал, не могут такого вообразить.

Ведущая: Кстати, а какие их взгляды на роль Москвы?

Ответ: Понятно, что ни американцы, ни европейцы, у которых нет никакого интереса в таком акте саботажа, это не сделали. Украина тоже на такое не способна. За вычетом их, кто остается? Только русские! Их субмарины активно круглый год действуют в данной зоне. И если это так, то это атака, имеющая целью окончательно лишить Европу газа, чтобы у нас зимой зуб на зуб не попадал, а общественное мнение развернулось против санкций. Вот только не понятно, зачем русским понадобилось уничтожать собственную инфраструктуру, они же потратили кучу денег, чтобы их построить? В общем, кто совершил эти акты саботажа? Ума не приложу.
зы. Для тех кто владеет французским языком ссылка на ютуб : https://www.youtube.com/watch?v=hu1J6aA7c-w
 
Old 29-09-2022, 10:47   #55
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Bolan
Что бы хотя бы предположить - кто взорвал, нужно понять кому это выгодно и одновременно - кто такое в состоянии сделать. Можно было бы предположить, что это выгодно Украине, но даже если б она и хотела (бы) это сделать, то не смогла - ну нет у нее таких технических возможностей. Далее, Европа. Технически да, могла бы, но НАФИГА?! Во-первых, трубопровод - собственность ЕС и взрывать свое - ну надо быть совсем с отбитым мозгом. Кроме того, есть (точнее была) вероятность того, что трубопроводы все же рано или поздно заработают (кончится война, сменится власть в РФ, всё это могло бы произойти), но теперь они либо никогда не заработают, либо очень нескоро ибо это сложнейший ремонт, тем более, что с каждым днем в трубу будет попадать всё больше морской воды. И, наконец, третий возможный участник взрыва - РФ. Тут всё сходится - и возможности такие есть, и желание соответственно. Про технические возможности даже говорить не буду, есть они у РФ. Что касается мотива, то да, он есть - повреждение трубопроводов - логически вытекает из всех предыдущих телодвижений российского руководства, это очередной виток шантажа, взвинчивания напряженности, теперь уже и на море, путин продолжает делать опасные ходы (предыдущий ход - мобилизация), это в его духе. И да, смысл есть только у России - ей нужен прецедент, на который она могла бы ссылаться, чтобы не платить огромные штрафы за недопоставку газа.
Любителей кидаться какашками и троллей, общающихся в духе "сам дурак!", попрошу пройти мимо либо нормально дискутировать.

сообщения длиной более трех строк мало кто читает. скажи проще и сразу Россия подорвала две своих трубы и точка. что ты стараешься выдумываешь и тп.? делай сразу саммари.
 
Old 29-09-2022, 11:05   #56
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
сообщения длиной более трех строк мало кто читает..
Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.

-----------------
I love u all
 
Old 29-09-2022, 11:23   #57
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Читают определённых интересных пользователей, независимо от длины текста.
А вот через ваши опусы, lor2, лучше перепрыгивать, т.к. вас редко посещают интересные мысли по теме.

вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.
 
Old 29-09-2022, 12:28   #58
Amigo
Пользователь
 
Аватар для Amigo
 
Сообщений: 2,104
Проживание:
Регистрация: 24-01-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
вы рискуете остаться с тем что вас будут читать только болан и нюкамер а вы будете читать только их. и вас не будет читать никто из списка всех остальных.


Не льстите себе и вашей "группе". Вот уж кого тоска зелёная читать (а, что там читать-то?), так это вас. Одно балабольство - "Балалайка три струна, я играю вся страна", дебильный смайлик и поддержка коллег-минусоидов. Скучно. От вас ни фактов, ни информации, ни-че-го, одно бла-бла-бла из одной-двух строчек.
Люди сами разберутся, кого читать. Ваши "минусы" - это вообщее ни о чём.
 
Old 29-09-2022, 21:33   #59
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,819
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от lor2
сообщения длиной более трех строк мало кто читает. скажи проще и сразу Россия подорвала две своих трубы и точка. что ты стараешься выдумываешь и тп.? делай сразу саммари.

Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!
 
Old 29-09-2022, 21:44   #60
espoo2008
Banned
 
Аватар для espoo2008
 
Сообщений: 1,160
Проживание: Pääkaupunkiseutu
Регистрация: 09-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Bolan
Удивительные люди - ватаны, ей-богу! Сами думать и рассуждать не приучены и другим пытаются навязать свои способы общения типа "я лучше знаю потому, что я лучше знаю!", да лорик?
А ты все же наморщь остатки серого вещества, прочти уж аж целых 12 строк (ну извини, в твои три не уложился, попытался по привычке аргументировать, а не просто "я прав!"). Давай, знаю - сможешь!


Ты не к тому обращаешься Тебе надо было это написать великой и всезнающей журналистке Jade, которая как царь Соломон разбирается во всех аспектах бытия
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно