Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Submariner
Брякнули неверные данные Вы. Посмотрите на таблицы финского центра статистики и убедитесь, что процентное отношение внешнего долга Финляндии к ВНП растёт.
Брякаете именно Вы, давая таблицы с 2006 года, как будто ранее у Финляндии гос.долга не было!
Изучите данные с 1990 и узнаете динамику роста. Я даю выше график, обсуждая гос. долг с 1990, а Вы "щаз" с 2006 - глупо ))
И главное - где там у вас korkomenot?
Брякаете именно Вы, давая таблицы с 2006 года, как будто ранее у Финляндии гос.долга не было!
Изучите данные с 1990 и узнаете динамику роста. Я даю выше график, обсуждая гос. долг с 1990, а Вы "щаз" с 2006 - глупо ))
И главное - где там у вас korkomenot?
Где korkomenot? >> http://www.valtionvelka.fi/fi-FI/Ti...uden_korkokulut
Вы брякаете, не вникая в суть обсуждения. Читайте внимательно предыдущие посты и не уводите в сторону - речь шла и идёт о том, что долг растёт в денежном эквиваленте, в процентном снижается или колеблется, и главное - постоянно СНИЖАЕТСЯ обслуживание долга. Я про korkomenot ! Что Вы мне хотите сказать Вашим "щаз", когда речь идёт об этом:
Valtionvelan outo yhtälö: Velkaa otetaan lisää, mutta korkomenot pienenevät
Брякнули неверные данные Вы. Посмотрите на таблицы финского центра статистики и убедитесь, что процентное отношение внешнего долга Финляндии к ВНП растёт.
У всех "развитых" стран огромные долги.
Только если в Финляндии деньги с умом потрачены, то во многих других "развитых" странах ситуация намного хуже. А именно: долг всё равно большой, а жизнь всё равно хреновая.
Судя по голосованию и попыткам обсуждения те кто за СССР выступал в других темах, те против ЕС. А те кто ругал СССР, возможно во многом справедливо, теперь за ЕС. Хотя то что ЕС копия СССР признают и те и другие. Парадокс.
Деньги в ЕС бесплатно дают, не в долг а просто так. За новостями следите. Долговые деньги внутри ЕС уже не актуальны, евро как рубль в СССР, перераспределяется между республиками, а в долг сам у себя берет ецб. Все остальные валюты в ЕС привязаны к евро, впрочем и многие другие валюты разных стран, бывшие колонии ЕС стран.
Деньги в ЕС бесплатно дают, не в долг а просто так. За новостями следите. Долговые деньги внутри ЕС уже не актуальны, евро как рубль в СССР, перераспределяется между республиками, а в долг сам у себя берет ецб. Все остальные валюты в ЕС привязаны к евро, впрочем и многие другие валюты разных стран, бывшие колонии ЕС стран.
Вот удивили, так удивили, а почему столько было гонора с Грецией, если бесплатно денег раздают.И Финляндия вписалась в помощь. Зачем она нужна, если бесплатно дают.
И второе умиляет, у всех долги , а мы чем хуже. Ну опять пример с Китаем, у него долг в 9 % от ВВП, у Финляндии более 50 % от ВВП.
И да в Китае в промышленных районах , где производят электронику, поезда и т.д, средняя зарплата 10 000 юаней, по курсу около 1300 евро.
Судя по голосованию и попыткам обсуждения те кто за СССР выступал в других темах, те против ЕС. А те кто ругал СССР, возможно во многом справедливо, теперь за ЕС. Хотя то что ЕС копия СССР признают и те и другие. Парадокс.
Не совсем так. Не надо приравнивать тех, кто выступает против огульного хаяния СССР (или России) к тем кто "ЗА СССР" (или Россию)
Я, например, сразу сказал, что мне в Финляндии больше понравилось, чем в России или СССР. Однако мне очень не нравится, когда собираются русскоговорящие люди и начинают поливать помоями свою историческую Родину. Тем более, что я сам лично видел, что стран, которые бы наверняка "лучше СССР" (или России) не так уж и много.
Про долг тоже всё не так уж и просто наверное.
По крайней мере, среди людей мы уж точно не скажем, что "это все равно, что у одного есть долг, а у другого есть большой счёт в банке". Думаю, что и со странами похожая ситуация.
С другой стороны, жизнь в долг - один из методов обдирания других стран западом. Для этого сначала страны-жертвы включаются всеми правдами и неправдами в денежную систему запада, а затем "правильные" или "развитые" страны начинают спокойно "жить в долг", с улыбкой наблюдая, как "неправильные" страны корячатся жить без долгов. Лучше всего этот способ работает, когда есть инфляция по западным валютам, или когда есть уверенность, что в определенный "час Х" все эти долги можно будет "простить", и запустить эту замечательную систему по второму кругу.
С другой стороны, жизнь в долг - один из методов обдирания других стран западом. Для этого сначала страны-жертвы включаются всеми правдами и неправдами в денежную систему запада, а затем "правильные" или "развитые" страны начинают спокойно "жить в долг", с улыбкой наблюдая, как "неправильные" страны корячатся жить без долгов. Лучше всего этот способ работает, когда есть инфляция по западным валютам, или когда есть уверенность, что в определенный "час Х" все эти долги можно будет "простить", и запустить эту замечательную систему по второму кругу.
Это не о ХХ стране речь как о неправильной стране? ))
Банкиры ХХ страны брали деньги в догл на западе под 1-2% а втюхивали населению под 4-6%.
Зато сейчас в свободной и правильной ХХ все отлично, деньги на западе не дают, населению деньги впаривают отечественные рубли под 12-18%. ))
Это не о ХХ стране речь как о неправильной стране? ))
Банкиры ХХ страны брали деньги в догл на западе под 1-2% а втюхивали населению под 4-6%.
Зато сейчас в свободной и правильной ХХ все отлично, деньги на западе не дают, населению деньги впаривают отечественные рубли под 12-18%. ))
Что вас тут бомбит так-то. Может по теме развернуто выступите, и объясните чем ЕС так полезен для Финляндии, не приплетая сюда страну ХХ.
Где korkomenot? >> http://www.valtionvelka.fi/fi-FI/Ti...uden_korkokulut
Вы брякаете, не вникая в суть обсуждения. Читайте внимательно предыдущие посты и не уводите в сторону - речь шла и идёт о том, что долг растёт в денежном эквиваленте, в процентном снижается или колеблется, и главное - постоянно СНИЖАЕТСЯ обслуживание долга. Я про korkomenot ! Что Вы мне хотите сказать Вашим "щаз", когда речь идёт об этом:
Valtionvelan outo yhtälö: Velkaa otetaan lisää, mutta korkomenot pienenevät
С вами согласен, что обслуживание долга в процентном отношении к ВВП падает, но при этом долг растет, так что весь плюс в ЕС можно брать денег еще много ,пока обслуживание долга не вырастет до 100 % ВВП.
Другие плюсы можно в студию. С этим мы разобрались
Денег больше, (самое главное) рисков меньше, благосостояние граждан растет, валюта устойчива, товары с внутреннего рынка - ЕС - за евро.
Денег больше( взятые в долг - отдавать не надо ), благосостояния граждан растет- средняя зарплата по финскому госстату около 4 000 евро, много такую зарплату получают? спросите у людей из ресторанного бизнеса, и далее по списку.
Товары с внутреннего рынка ЕС за евро, они ведь дешевле и убивают свою экономику, но это ерунда, возьмем в долг на социалку.
Вообщем позицию понял, спасибо за ответ и без страны ХХ - то же спасибо.
Самая большая угроза нахождения в составе ЕС для приграничных с Россией стран заключается в том, что их заставят воевать с Россией в американских интересах. В лучшем случае - просто вредить
Это не о ХХ стране речь как о неправильной стране? ))
Банкиры ХХ страны брали деньги в догл на западе под 1-2% а втюхивали населению под 4-6%.
Зато сейчас в свободной и правильной ХХ все отлично, деньги на западе не дают, населению деньги впаривают отечественные рубли под 12-18%. ))
"неправильных" стран много, иначе "правильным" не хватит.
В стране хх действительно очень высокие проценты по вкладам и кредитам. И это объективная реальность. Зато и долгов мало - как у отдельных людей, так и у страны в целом
Денег больше( взятые в долг - отдавать не надо ), благосостояния граждан растет- средняя зарплата по финскому госстату около 4 000 евро, много такую зарплату получают? спросите у людей из ресторанного бизнеса, и далее по списку.
Товары с внутреннего рынка ЕС за евро, они ведь дешевле и убивают свою экономику, но это ерунда, возьмем в долг на социалку.
Вообщем позицию понял, спасибо за ответ и без страны ХХ - то же спасибо.
Денег больше за счет стабильности валюты, не происходит обесценивания накоплений.
Без ЕС у Финляндии все те же риски, что и в ЕС + риск девальвации, ну и естественно покупки всего импорта из-за границы, т.е риск инфляции.
Сори, но в этой ветке нет людей подкованных в экономике, я читаю сообщения про растущий долг, мне смеяться охота.
Самая большая угроза нахождения в составе ЕС для приграничных с Россией стран заключается в том, что их заставят воевать с Россией в американских интересах. В лучшем случае - просто вредить
Это бред, то же самое говорят каждый день в Северной Корее и едят траву. А в Южной живут и радуются.
"неправильных" стран много, иначе "правильным" не хватит.
В стране хх действительно очень высокие проценты по вкладам и кредитам. И это объективная реальность. Зато и долгов мало - как у отдельных людей, так и у страны в целом
Так это и здорово, сиди в стране без долгов с зп 400 евро, а я с госдолгом и зп 2500. ))
Не парься из-за величины госдолга, ни тебе, ни мне их не выплачивать. Парься из-за личного благосостояния. Государства с долгами рассчитаются, не боись.
Денег больше за счет стабильности валюты, не происходит обесценивания накоплений.
Без ЕС у Финляндии все те же риски, что и в ЕС + риск девальвации, ну и естественно покупки всего импорта из-за границы, т.е риск инфляции.
Сори, но в этой ветке нет людей подкованных в экономике, я читаю сообщения про растущий долг, мне смеяться охота.
Денег реальных может быть только в случае если дебит превышает кредит.
Рост внешнего долга по отношению к ВВП показывает насколько страна самодостаточна и экономически свободна.
Ссылаться на США, Японию, Испанию, Грецию, Италию не надо , ветка про Финляндию.
Денег реальных может быть только в случае если дебит превышает кредит.
Рост внешнего долга по отношению к ВВП показывает насколько страна самодостаточна и экономически свободна.
Ссылаться на США, Японию, Испанию, Грецию, Италию не надо , ветка про Финляндию.
Так дебит и кредит граждан в порядке. Благосостояние растет.
Госдолг при нулевой процентной ставке? )))) В чем проблема? И вообще, каким боком госдолг относится к ЕС? Без ЕС финское правительство не будет брать в долг?
Денег реальных может быть только в случае если дебит превышает кредит.
Рост внешнего долга по отношению к ВВП показывает насколько страна самодостаточна и экономически свободна.
Ссылаться на США, Японию, Испанию, Грецию, Италию не надо , ветка про Финляндию.
Дебет вполне совпадет с кредитом, если взятые кредиты пускать на инвестиции, а не на гульнуть красиво.
Я со всеми своими долгами могу быть на порядок богаче человека без гроша долга. Опять тему понесло в ту-степь.
Самая большая угроза нахождения в составе ЕС для приграничных с Россией стран заключается в том, что их заставят воевать с Россией в американских интересах. В лучшем случае - просто вредить
Димыч, Турция в Нато, то лучший друг, то враг, то снова друг.
И, о боже, Норвегия. 60 лет воюет за американские интересы, весь северозапад разорила войной. Ну или вредит, завредилась. ))
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Денег больше за счет стабильности валюты, не происходит обесценивания накоплений.
Без ЕС у Финляндии все те же риски, что и в ЕС + риск девальвации, ну и естественно покупки всего импорта из-за границы, т.е риск инфляции.
Сори, но в этой ветке нет людей подкованных в экономике, я читаю сообщения про растущий долг, мне смеяться охота.
Это точно, даже в элементарной математике, а не то что в экономике. Не способны сравнить динамику гос.долга "valtionvelka+korkokulut suhteessa BKT" и "valtionvelka suhteessa BKT".
Оппонентны упёрто долбят "долг растёт" и не в состоянии решить простой задачки:
Петя взял в долг 10 000 и платит за долг корко 5000 в год,
а Маша взяла в долг 12000, но платит за долг корко 1000 в год.
У каждого 20 000 доход в год.
Вопрос задачки, у кого выше процент долговых затрат (долг+корко) к доходу?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ahma
Что вас тут бомбит так-то. Может по теме развернуто выступите, и объясните чем ЕС так полезен для Финляндии, не приплетая сюда страну ХХ.
Не Brat-Kvadrat бомбит, а Вы тормозите.
Вы так ничего и не поняли о гос.долге. Пойдём по второму кругу, решите задачку
Петя взял в долг 10 000 и платит за долг корко 5000 в год,
а Маша взяла в долг 12000, но платит за долг корко 1000 в год.
У каждого 20 000 доход в год.
Петя из 10 000 заплатил корко 5000 и оставшиеся 5000 проел-прогулял,
а Маша из 12 000 заплатила корко 1000 и оставшиеся 11 000 инвестировала в квартиру, от которой получила аренду 2000 в год.
Вопросы задачки:1) сравните годовую прибыль у Пети и у Маши и 2) сравните процент долговых затрат у Пети и у Маши (долг+корко) к доходу?
это ты к тому, что из смежных стран лучше переехать пока не поздно, иначе партизанить заставят.? и потом... если вредить – то почему в “лучшем" случае? потому что за деньги что ли? а можно вредить за деньги в обе стороны.. 1 старушка – 1 ру6, 2 c. – 2 py6. логично же. выгодно.
Нет, это я к тому, что Финляндии, как никакой другой европейской стране нужно соблюдать нейтралитет. В рамках ЕС это может оказаться труднее, чем вне этих рамок, потому как евробюрократы уже давно действуют в интересах вашингтона
Уважаемые экономисты, политологи, военачальники и пропагандисты. Пожалуйста, держитесь в рамках темы, предложенной топикстартером, не переходите на личности и не спамьте. Спасибо, хороших выходных.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ahma
Свободная Норвегия вне ЕС и имеет гос.долг больше 300 млрд, а Финляндия меньше 100 млрд.- вообще-то долг Финляндии больше 100 млрд,а точнее 103 млрд. http://velkakello.fi/
Я рост внешнего долга , это в принципе нормально, типа у всех растет, а мы чем хуже.
Нет, если точнее, то госдолг Финляндии на 26.11.2015 меньше 100 млрд, согласно точным данным Valtiokonttori полгода тому назад был 97,39 млрд.
Если понимаете по-фински, то почитайте, почему данные Valtiokonttori точнее данных Keskuskauppakamari и данных Вашей ссылки на velkakellot: http://www.taloussanomat.fi/kansant...aa/201515655/12
"Keskuskauppakamarin mukaan Suomen velka ylitti sadan miljardin euron rajan tänään kello 15.35. Oikeasti Suomella on velkaa päivän lopussa 97,39 miljardia euroa."
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от R60
Судя по голосованию и попыткам обсуждения те кто за СССР выступал в других темах, те против ЕС. А те кто ругал СССР, возможно во многом справедливо, теперь за ЕС. Хотя то что ЕС копия СССР признают и те и другие. Парадокс.
Опять этот глупый стереотип о "копии" со ссылкой "на всех" ))
Все адекватные понимают, что заявление о "копии" - это маразм, не выдерживающий элементарных сравнений из серии найдите 5-10 отличий: в СССР: общая армия, общий строй, общий гос. бюджет и общий долг, общие законы, общий вождь-генсек и тэпэ в странах ЕС: нет ни общей армии, ни общего строя, ни общих законов, ни общего гос. бюджета, ни общего долга, ни общего короля (или президента) и тэпэ
Не Brat-Kvadrat бомбит, а Вы тормозите.
Вы так ничего и не поняли о гос.долге. Пойдём по второму кругу, решите задачку
Петя взял в долг 10 000 и платит за долг корко 5000 в год,
а Маша взяла в долг 12000, но платит за долг корко 1000 в год.
У каждого 20 000 доход в год.
Петя из 10 000 заплатил корко 5000 и оставшиеся 5000 проел-прогулял,
а Маша из 12 000 заплатила корко 1000 и оставшиеся 11 000 инвестировала в квартиру, от которой получила аренду 2000 в год.
Вопросы задачки:1) сравните годовую прибыль у Пети и у Маши и 2) сравните процент долговых затрат у Пети и у Маши (долг+корко) к доходу?
сегодня в хесари была статья - один из светил экономики говорит тупо не брать денег в долг когда процент почти 0. Зовут его Мартин Вольф
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Димыч
Нет, это я к тому, что Финляндии, как никакой другой европейской стране нужно соблюдать нейтралитет. В рамках ЕС это может оказаться труднее, чем вне этих рамок, потому как евробюрократы уже давно действуют в интересах вашингтона
Не поняла, по какой причине именно Финляндии нужно, а не Эстонии или Латвии? Потому что Эстония, Латвия и Литва не только в ЕС, но и в НАТО, а Финляндия только в ЕС.
Или почему??
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
сегодня в хесари была статья - один из светил экономики говорит тупо не брать денег в долг когда процент почти 0. Зовут его Мартин Вольф
Уточню - экономист Мартин Вольф говорит, что НЕ брать в долг когда процент почти 0 - это тупо и смешно. Ты несколько двусмысленно написала, читаем внимательно - Вольф говорит, что надо брать в долг:
"Talouskolumnisti ja ekonomisti Martin Wolf pitää valtioiden velanoton välttelyä nollakorkojen aikakaudella naurettavana.
...Wolf kannustaa Euroopan vauraita valtioita ottamaan rohkeasti lisää velkaa, jotta talouskasvu käynnistyisi kunnolla ja yksityiset yritykset uskaltautuisivat investoimaan.." http://www.hs.fi/talous/a1467351853679
сегодня в хесари была статья - один из светил экономики говорит тупо не брать денег в долг когда процент почти 0. Зовут его Мартин Вольф
Дело не в процентах,а в том,что когда прекратится эта жизнь в долг?
Под какие гарантии дают Финляндии все эти миллиарды?
Каким образом страна собирается гасить долги,если берут и сразу съедают??
Пускать пыль в глаза сейчас научились так,что аж заслушиваешься )
Но только вот не надо быть семь пядей во лбу,что бы понимать,-долг растёт,а значит гасить его нечем!
Вот это и грустно.И последствия могут быть очень печальными.И ведь не скажешь потом,что это так неожиданно,что за фак?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Дело не в процентах,а в том,что когда прекратится эта жизнь в долг?
Под какие гарантии дают Финляндии все эти миллиарды?
Каким образом страна собирается гасить долги,если берут и сразу съедают??
Пускать пыль в глаза сейчас научились так,что аж заслушиваешься )
Но только вот не надо быть семь пядей во лбу,что бы понимать,-долг растёт,а значит гасить его нечем!
Вот это и грустно.И последствия могут быть очень печальными.И ведь не скажешь потом,что это так неожиданно,что за фак?
кто-то мне рассказывал что глупо не купить квартиру в долг когда такие проценты низкие)) почти все живут в долг...
а уж если о стране говорить) интереснo есть страны вобще без долгов?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Дело не в процентах,а в том,что когда прекратится эта жизнь в долг?
Под какие гарантии дают Финляндии все эти миллиарды?
Каким образом страна собирается гасить долги,если берут и сразу съедают??
Пускать пыль в глаза сейчас научились так,что аж заслушиваешься )
Но только вот не надо быть семь пядей во лбу,что бы понимать,-долг растёт,а значит гасить его нечем!
Вот это и грустно.И последствия могут быть очень печальными.И ведь не скажешь потом,что это так неожиданно,что за фак?
Ну кто б сомневался. Что экономист, что таксист - разбираются в экономике одинаково хорошо.
Что там Мартин Вольф и прочие экономисты всего мира против знатоков с толстыми мышцами. Не нужно знатокам долго учиться - закончили перусшколу и ай-да гос.экономикой рулить
кто-то мне рассказывал что глупо не купить квартиру в долг когда такие проценты низкие)) почти все живут в долг...
Я говорил,что глупо платить дорогую аренду,когда этими деньгами можно гасить ссуду за свою квартиру.
Банк даёт в долг только работающему,то есть,если есть постоянный доход.,-это раз.
Даёт на определённый,заранее обговорённый срок,под определённый процент.,-это два.
С условием ежемесячного погашения долга.,-это три.
Ежемесячный долг не должен превышать 50% от ежемесячного дохода.,-это четыре.
Даёт не живыми деньгами,а разово,только на покупку жилья.,-это пять.
Если человек не сможет рассчитаться с долгами,то банк забирает себе квартиру,на которую согласился дать ссуду.,-это шесть.
Вот такие условия при сделке банк-должник всем знакомы и все их выполняют.
Так как с условиями долга у страны под именем Финляндия?
Тут столько умных собеседников,то я был бы очень признателен,если б мне и долг Финляндии расписали по 6-ти,вышеприведённым мной пунктам
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Так как с условиями долга у страны под именем Финляндия?
Тут столько умных собеседников,то я был бы очень признателен,если б мне и долг Финляндии расписали по 6-ти,вышеприведённым мной пунктам
Мне тож интересно, какая же страна живет без долгов и как ей это удается))
Ну кто б сомневался. Что экономист, что таксист - разбираются в экономике одинаково хорошо.
Что там Мартин Вольф и прочие экономисты всего мира против знатоков с толстыми мышцами. Не нужно знатокам долго учиться - закончили перусшколу и ай-да гос.экономикой рулить
А я не вижу ничего удивительного в том,что есть люди без экономического образования,но вполне успешные и без долгов.
Также и полно примеров,когда бездари-псевдоэкономисты заваливают суперприбыльные бизнесы.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Так как с условиями долга у страны под именем Финляндия?
Тут столько умных собеседников,то я был бы очень признателен,если б мне и долг Финляндии расписали по 6-ти,вышеприведённым мной пунктам
раскрутят инфляцию, отдадут
Но в зоне евро!
А вот бриты будут фунты свои ослабленные менять, их долг вырос.
Мне тож интересно, какая же страна живет без долгов и как ей это удается))
А мне нет
Я переживаю за страну,в которой живу,плачу налоги и рассчитываю на достойную старость
Мне более интересно было бы глянуть на того богача,у которого сосредоточены все деньги планеты Земля )) в какую страну не плюнь-все ему должны ))
И как он умудрился столько заработать?На чём?Как быстро? ))
Может проще его кинуть всем миром,а?
Ну,чего он сделает перед 7-ью миллиардами людей с их армиями/флотом/атомным и прочим нейтронным оружием? ))
Вот именно поэтому,все эти много триллионные долги я и считаю фейком! Супер афёрой всех времён и народов!
Ясен пень,что такие виртуальные деньги можно и под 0,1 % давать,ибо прибыль всё равно будет в миллиардах!
И делать ничего не надо ) Сиди,да проценты получай ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
раскрутят инфляцию, отдадут
Но в зоне евро!
А вот бриты будут фунты свои ослабленные менять, их долг вырос.
Смешно.В Греции считали примерно так же.Любой понимает-долги отдавать придётся.Пока нулевой процент обслуживать не сложно,но рано или поздно его повысят.И вот тогда будет интересно.А в Англии рост быстрее Европы и фунт вырастет.Но они будут сами решать,как им жить.
Я переживаю за страну,в которой живу,плачу налоги и рассчитываю на достойную старость
Мне более интересно было бы глянуть на того богача,у которого сосредоточены все деньги планеты Земля )) в какую страну не плюнь-все ему должны ))
И как он умудрился столько заработать?На чём?Как быстро? ))
Может проще его кинуть всем миром,а?
Ну,чего он сделает перед 7-ью миллиардами людей с их армиями/флотом/атомным и прочим нейтронным оружием? ))
Вот именно поэтому,все эти много триллионные долги я и считаю фейком! Супер афёрой всех времён и народов!
Ясен пень,что такие виртуальные деньги можно и под 0,1 % давать,ибо прибыль всё равно будет в миллиардах!
И делать ничего не надо ) Сиди,да проценты получай ))
Смешно.В Греции считали примерно так же.Любой понимает-долги отдавать придётся.Пока нулевой процент обслуживать не сложно,но рано или поздно его повысят.И вот тогда будет интересно.А в Англии рост быстрее Европы и фунт вырастет.Но они будут сами решать,как им жить.
Как кто ? Нацбанк,кто ещё.Нулевые кредиты это такая же панацея,как анальгин при зубной боли.Американцы уже вынуждены повышать и все знают-стоимость займов будет потихоньку расти.Невозможно жить при ноле постоянно.И европейцы поднимут со временем.Вот тогда и настанет время,когда долг надо ещё и обслуживать.
Как кто ? Нацбанк,кто ещё.Нулевые кредиты это такая же панацея,как анальгин при зубной боли.Американцы уже вынуждены повышать и все знают-стоимость займов будет потихоньку расти.Невозможно жить при ноле постоянно.И европейцы поднимут со временем.Вот тогда и настанет время,когда долг надо ещё и обслуживать.
Ну и отлично, ЕЦБ поднимет. У всех стран ЕС долгов больше чем у Фи, в ущерб себе не поднимут, поднимут после роста инфляции и раскрутки экономики.
Старые долги отдадут (отдают уже) новыми займами, которые под нулевой процент, старых долгов немного. ВВП Фи был на 50% меньше 20 лет назад. А новые долги - под нулевой процент, он не меняется. Нынешние долги будут отдавать с помощью инфляции и роста экономики.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я говорил,что глупо платить дорогую аренду,когда этими деньгами можно гасить ссуду за свою квартиру. Банк даёт в долг только работающему,то есть,если есть постоянный доход.,-это раз. Даёт на определённый,заранее обговорённый срок,под определённый процент.,-это два. С условием ежемесячного погашения долга.,-это три.
Ежемесячный долг не должен превышать 50% от ежемесячного дохода -это четыре. Даёт не живыми деньгами,а разово,только на покупку жилья.,-это пять. Если человек не сможет рассчитаться с долгами,то банк забирает себе квартиру,на которую согласился дать ссуду.,-это шесть. Вот такие условия при сделке банк-должник всем знакомы и все их выполняют. Так как с условиями долга у страны под именем Финляндия?
Тут столько умных собеседников,то я был бы очень признателен,если б мне и долг Финляндии расписали по 6-ти,вышеприведённым мной пунктам
Вот и посчитай - скажем, у тебя/работающего доход всего 20-30 тыс/год при долге 100 тыс. и ты смело берёшь в долг и считаешь это выгодным. Посчитай - твой долг аж в 3-4 раза больше твоего годового дохода, но ты не переживаешь и не пугаешься.
А у тёти Финляндии долг 100 млрд при доходе 200 млрд/год (ВВП) - долг Финляндии в 2 раза меньше её годового дохода!
Это так же, если бы у тебя долг был бы 100 тыс. при годовом доходе 200 тыс., а у тебя в 10 раз меньший доход.
По сравнению с тобой Финляндия берёт в долг умеренно и осторожно, но ты не за себя, а за тётю Финляндию волнуешься.
Где твоя логика? ))
Дело не в процентах,а в том,что когда прекратится эта жизнь в долг?
Под какие гарантии дают Финляндии все эти миллиарды?
Каким образом страна собирается гасить долги,если берут и сразу съедают??
Пускать пыль в глаза сейчас научились так,что аж заслушиваешься )
Но только вот не надо быть семь пядей во лбу,что бы понимать,-долг растёт,а значит гасить его нечем!
Вот это и грустно.И последствия могут быть очень печальными.И ведь не скажешь потом,что это так неожиданно,что за фак?
все страны живут в долг. только вот сейчас смотрела евростат http://ec.europa.eu/eurostat/statis...e_statistics/fi http://www.tffs.org/PSDStoc.htm
и тут
все в долгах кто больше кто меньше
я знаю одну страну у которой не было долга- Румыния - диктатор Чаушеску выплатил весь госдолг. О том как жили при нем - я молчу. Так вот вопрос- лучше жить хорошо но в долгах или без и плохо??????
Вот и посчитай - скажем, у тебя/работающего доход всего 20-30 тыс/год при долге 100 тыс. и ты смело берёшь в долг и считаешь это выгодным. Посчитай - твой долг в 3 раза больше твоего годового дохода!!
А у тёти Финляндии долг 100 млрд при доходе 200 млрд/год (ВВП) - долг Финляндии в 2 раза меньше её годового дохода!
Это так же, если бы у тебя долг был бы 100 тыс. при годовом доходе 200 тыс., а у тебя в 10 раз меньший доход.
По сравнению с тобой Финляндия берёт в долг умеренно и осторожно ))
А зачем брать в долг,если своих денег хватает?Где логика? ))
В данном случае я понимаю так,что брать в долг лишь только потому,что без %,так за это должны нести личную ответственность те,кто берут,а не заявлять что это долг всей страны.
Или уж тогда давайте по-честному до конца.Дайте мне лично мою долю в 20 000 евро без процентов
Вон,у Вилкас семья большая и ссуда не погашена,ей тоже 6 частей дайте.Как ,Вилкас,ты не против получить 120 000 евро без процентов бессрочного кредита,а? Смотри,тебе и суетиться не надо,наши политики и бравые экономисты уже всё уладили-в закромах 100 000 000 000 лежат для всех нас ))
Кто по-шустрее уже взяли,неужели мы хуже других?Или мордами (образованием экономическим) не вышли? ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Вот и посчитай - скажем, у тебя/работающего доход всего 20-30 тыс/год при долге 100 тыс. и ты смело берёшь в долг и считаешь это выгодным. Посчитай - твой долг аж в 3-4 раза больше твоего годового дохода, но ты не переживаешь и не пугаешься.
А у тёти Финляндии долг 100 млрд при доходе 200 млрд/год (ВВП) - долг Финляндии в 2 раза меньше её годового дохода!
Это так же, если бы у тебя долг был бы 100 тыс. при годовом доходе 200 тыс., а у тебя в 10 раз меньший доход.
По сравнению с тобой Финляндия берёт в долг умеренно и осторожно, но ты не за себя, а за тётю Финляндию волнуешься.
Где твоя логика? ))
Есть разница, что у Микки со временем долг падает, а у Финляндии нет.
все страны живут в долг. только вот сейчас смотрела евростат http://ec.europa.eu/eurostat/statis...e_statistics/fi http://www.tffs.org/PSDStoc.htm
и тут
все в долгах кто больше кто меньше
я знаю одну страну у которой не было долга- Румыния - диктатор Чаушеску выплатил весь госдолг. О том как жили при нем - я молчу. Так вот вопрос- лучше жить хорошо но в долгах или без и плохо??????
Ты мне по-человечески ответь.Как оно на самом деле есть.
Ты пойдёшь к соседу занимать денег,если у тебя в этом нет нужды?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от innovator
Смешно.В Греции считали примерно так же.Любой понимает-долги отдавать придётся.Пока нулевой процент обслуживать не сложно,но рано или поздно его повысят.И вот тогда будет интересно.А в Англии рост быстрее Европы и фунт вырастет.Но они будут сами решать,как им жить.
И что с Грецией-то стало от Вашего смеха? Что случилось с Грецией плохого после того, как признали страну банкротом???
Грецию на куски разодрали? всех греков в рабство отправили? древние руины из Афин перевезли на аукционы и с молотка продали? Что, по-вашему, с Грецией случилось?
Вы над Грецией посмеялись - Греция Вас в упор не видит, а что ещё?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ahma
Есть разница, что у Микки со временем долг падает, а у Финляндии нет.
Где у вас логика? У государства время жизни измеряется столетиями, а у работающего всего 30 лет от учёбы и до пенсии.
Не все люди выплачивают долги, многие выплачивают и снова их набирают при том, что долги в 4 раза больше годовых доходов.
Где у вас логика? У государства время жизни измеряется столетиями, а у работающего всего 30 лет от учёбы и до пенсии.
Не все люди выплачивают долги, многие выплачивают и снова их набирают при том, что долги в 4 раза больше годовых доходов.
Логика в том, что пора научиться жить по средствам.
А люди которые набирают долги, не платят их, потом кукиш а не кредит возьмут.
А те кто перекрывает одни долги другими, из них фактически не выбираются, прожигает жизнь, в конце может оказаться у разбитого корыта, как в сказке.
Иллюзия жить на широкую ногу в кредит, входит в привычку. И в финляндии живут в долгах более 550 000 человек. Если это нормально , то это нонсенc.
Как мило, жить в долг это хорошо. Норвегии, наверное "икается". Моё мнение, чем больше долг, тем меньше суверенитета, так что не надо вколачивать в мозг электорату, что долг это прекрасно, это ужасно, хуже некуда.
Как мило, жить в долг это хорошо. Норвегии, наверное "икается". Моё мнение, чем больше долг, тем меньше суверенитета, так что не надо вколачивать в мозг электорату, что долг это прекрасно, это ужасно, хуже некуда.
Сначала народ подсадили на кредиты на любые товары.Сработало.Теперь работают по-крупному )
Ведь,на самом деле,доходит до абсурда.Сужу по своим коллегам,молодым финским парням.Ничего не покупают за всю стоимость.Только в кредит.Ладно,я понимаю крупные покупки-автомобили,мотоциклы,катера.
Но когда это обычный телефон,которых ты можешь сразу купить 5-8 штук на зарплату,почему-то берут в кредит на 3 года !!!ЗАЧЕМ??
Ведь не пользуются так долго.Выходит новая модель и всё,снова бегут в магазин и открывают новый кредит.
И тоже,когда их слушаешь,то вроде всё шоколадно,-всего-то 10 евро в месяц.Копейки!Да,но за три года ты поменял 4-5 телефонов.Пользуешься только одним,последним,самым навороченным.,и при этом ещё несколько лет будешь выкупать те 4 которые лежат,как устаревшие и с ними уже стыдно на людях показаться ))
Я всё-таки старой закалки и считаю,что в долг берут,когда уже совсем край.
При этом,я приветствую,что в Финляндии на покупку жилья такой маленький банковский процент при оформлении кредита.
Одобряю,что есть возможность купить любую вещь в кредит.Это здорово!
Но,мне кажется,что это расслабляет человека.И если аппетиты неразумны,то последствия будут печальны.
На этом основании и долги страны тоже считаю опасными.Тем более долги,которые растут на миллиард в месяц,а меня пытаются убедить,что на самом деле так и должно быть )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Долгов нет у Брунея,Макао, Республика Палау - нет вообще чистый ноль.
Долг до 9 % от ВВП: Китай, Азербайджан,Гаити, Фиджи,Нигерия, Иран,Алжир, Экваториальная Гвинея
Список стран очень не однородный, что показывает при желании и Финляндия может к этому стремиться.
ну да, давайте жить как эти страны ))) вы хотите как в Нигерии или в Китае? почему тогда недовольства из за урезаний пособий и наплыва дешевой рабочей силы.... убрать пособия и социал, людеи гнать на заводы работать за чашку риса, жить можно на улице в палатках
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi