Sergio

Согласен. Это чан. Большой. Но где все эти люди? Где-то там. В реальной жизни... На форуме и в виртуале лишь часть...

     

Sergio

Именно так. Русскоязычные. Но надо учитывать и тот факт, что для финнов всё едино. Venäläiset ja ryssät. (не для всех конечно так)

     

Ashley

Все люди, посланные нам - это наше отражение. И посланы они для того, чтобы мы, смотря на этих людей, исправляли свои ошибки, и когда мы их исправляем, эти люди либо тоже меняются, либо уходят из нашей жизни.

© Борис Пастернак



.

     

Musja

Просто зарисовка, мы когда рыбачим семьёй (с ребёнком) на берегу, мимо вечно гуляет женщина лет 45, я знаю что она русскоговорящая (в кафе как-то слышал), но вот стоит в сторонке смотрит на нас как ловим и не заговорит, ну хотя-бы "клюёт?", как многие финны проходящие спрашивают, а вот немного отойдя тут же цепляется языком с каким-нибудь незнакомым финном...

     

Yanychar

Это сказки. В школе бы посмеялись над такими идиотскими требованиями эммигрантов.
Вот что реально надо делать, так это дистанцироваться от таких родителей и их детей. От них и идут межнац проблемы.

     

grezhy

Здесь сразу видно кто есть кто... Хороший человек, независимо от страны проживания и ситуаций... остаётся таковым! Не в обиду многим здесь собравшимся, которые на просьбу о помощи и совете... добивают своих же. Забыв о том, что сами прошли нелёгкий путь вначале.

     

Люся

Сегодня услышала гениальную фразу. Русский человек, где бы он не находился, обязательно сделает Россию из места своего обитания

     

Kri

А я вижу иначе. Тут нет такого коллективного духа, как В России, вот мы постепенно и привыкли к обществу индивидуалистов, блюдящих свою личностную территорию

     

Musja

Хе-хе, ты в армии не была, там русские тоже каждый сам по себе был, в отличии, особенно заметно, от кавказцев...

     

Люся

Мне сестра пишет с Украины: представляешь, моя подруга, та, что замужем за армянином, ну те, которые в общаге жили, Обзавелась Квартирой!!!! Прикинь!!Дядя ее мужа, армянин, уезжая на родину в Армению, подарил им свою квартиру. Уму непостижимо!!!
Да, украинский дядя не сделал бы такого, ну просто никогда.

     

KOCTA

На форуме как и в жизни есть хорошие и плохие)))

     

KOCTA

Может она просто рыбалкой не увлекается. Это больше по духу самцам.

     

@@@NANA@@@

я может буду и банальна,но....
Я так понимаю:лично Я или есть в чьей-то жизни,или меня там просто нет.
Найдут друг друга русские (даст Бог) на чужбине,станут друзьями,то и ладушки.Кто уехал и кому совершенно нет дела до....того,кто старожил там,а кто новичок,тот и живет ПРОСТО,никому ничего не доказывая.
Тут я конечно могу пожалеть тех,кто выкарабкивался сам...и которым к сожалению не встретился "свой русский "на пути.И будет очень здорово,если такой человек не ожесточится в душе и все таки на одиннадцатую,сотую (а может и меньше)просьбу о помощи(от новичка) все таки откликнуться.

Да ,я оптимистка....Не собираюсь ни от кого шарахаться.Тут уж дело "рядом стоящего"....подать мне руку или нет!
Ведь и в моей жизни....кто-то ЕСТЬ,а кого-то просто НЕ должно быть................

(даже здесь на форуме есть земляки.Ну вот ооочень хочется спросить :где жил,учился.Найти общее что-то.Ан нет........)

     

len4ik

Повеселили!
Иногда новички не хотят слышать никаких советов, а лишь подтверждение выдранных ими розовых очков( мечтаний, которые не являются действительностью). Не услышав подтверждения они начинают носиться по всему форуму с лопатами и сбивать видимые только им каноны . Фантазеры одним словом. Вот в таких случаях и начинаешь шарахаться от .... Вообще не известно до чего они дофантазирт, а уж о реале и говорить страшно.....

     

len4ik

Мой знакомый помогал вот таким фантазерам, пока они не заявили на него в поллис.... Он то здесь, а вот где эти выдумщики- фантазеры!?
Больше он не помарает ни кому.... " помогу только когда жизни будет угроза. Скорую вызову. А больше НИ НИ" сами доберутся.....
Так что ребята, ножками, ножками.... Ать, два. Ать, два.... Левой, левой

     

@@@NANA@@@

Ленчик,я конечно не имею в виду ....жевать кашку за новичка...Ни в коем случае....
(вот тут мне повезло в том плане,что я ХОЧУ и Слушаю о том,что мне говорят...И Слава Богу...в моей жизни появилась подруга(в Суоми уже живет),которая действует на меня как успокаивающее ср-во.И ей не трудно на меня так действовать.)....

Конечно в крупных вопросах я могу где-то ошибиться,где -то не понять правильно.Вот тут и пригодилась бы помощь.
Я по натуре такой человек....сначала пробую,с ошибками или без САМА, а не гружу на "соседа"...
И мне очень приятно и ценно ,когда говорят:молодцы,всего добиваетесь,чего задумали.Но при этом.....со стороны(кто не знает нас близко) кажется,что все идет как у волшебников.

Я больше на бытовом уровне рассуждаю.
И конечно будет хреново,когда действительно припрет и я просто вынуждена буду(как за соломинку ухватиться)прийти к русскому......,а он откажет.....
Но я все равно буду считать,что мир не без добрых людей.
Ну и придет время отплатить,...отплачу..........

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

bass

Пособие! Магическое слово! Кто не получил, тому завидно
Надо будет голосание открыть, кто тут у нас на форуме на пособии

     

Ashley

Пересматриваю уж в который раз сейчас фильм "Бег" (посмотрите кто не видел, просто советую!!!) - (нынче показывают по тв)
там очень хорошо показаны отношения бывших соотечественников даже в то время (особенно встреча обнищавшего финансово генерала с богатеньким Парамошкой ))))
Что бы там когда не происходило и в какие времена, все, абсолютно все происходит - наше общение - все от внутренней культуры человека, его воспитания.

http://kinofilms.tv/film/beg/5929/

     

Лионетта

Надо фильм глянуть.
Я к русским соотечественникам очень хорошо отношусь. Это же Наши. Русский русского всегда поймет.
Замечаю, что русские шарахаются друг от друга и это очень удивляет. Ну ладно туристы, понять можно. Но живущие тут, наоборот надо объединяться)))

     

Olka

Далеко не всегда так радужно бывает

     

Лионетта

Ну понимаете, муаки во всех нациях бывают. Я вот финнов очень хорошо чувствую, понимаю, но все таки наши есть наши.

     

Wowa Mu

А я вот никогда не чувствовал,што бы от меня русские шарахались.
Как это практически происходит в относительной реальности.
Но думаю,что русские люди очень естественые ,можно сказать дети природы.
Безхитростные создания и действуют спонтанно.
Не все понимают,что значит спонтанно.
Загадочаня русская душа.
Думаю разгадка в этом.

     

banchic

Это конечно жесть!
Пацтулом!)

     

Лионетта

В целом конечно не важно какой национальности человек. Главное что бы был умен и позитивен. Но с русским человеком можно поговорить о России и он поймет все нюансы))

     

leijona3

Чтобы разругаться с ним?
Не,лучше не о России...

     

vovka93

Причина шарахания проста ! Находясь в Финляндии вы подстраиваетесь под ваше финское окружение под их поведение.Вы следите за своим поведением и думаете , что вы ведете себя как Фины.
К сожалению это не так , русский акцент в вашем поведении ни куда не уйдет и через десятки лет .
Поэтому когда вы видите русского и его поведение, то ощущаете дисгармонию!
Увидев вас другой русский понимает, что вы русский и ваши дисгармонии складываются тут то и происходит эффект шарахания .

     

JamesB

Ну и выводы,
я уже много раз ошибалась как в Финляндии, так и у себя дома.
За руссkоязычных не приняла, а вдруг между собой разговаривают по-русски. Сюрприз. Так что не скажите.
Я вне России уже третий десяток сама.

Кстати, скажите, что такое русский акцент в поведении?

     

pikkupupu

Мне раз одна девушка, совсем не из европы или россии, это довольно доходчиво объяснила.
Проживая в своей стране, каждый формирует свой круг общения, который соответствует его уровню (интеллектуальному, финансовому, морально-этическому - как удобно). А когда человек попадает в другую страну, большинство соотечественников начинают казаться ему не с этой планеты, а все потому, что при прочих условиях он бы никогда с этими людьми общаться не стал и не пересекся бы скорее всего.
И мне это кажется очень похожим на правду. По крайней мере до переезда я думала, что шутки про русских основаны на каких-то изживших себя стереотипах. Но увы, я просто этого не замечала никогда, не обращала внимания и общалась только с теми с кем мне было комфортно.
И да, я из тех кто шарахается. Не то, чтобы я ставила клеймно по национальности, русские друзья у меня тоже есть. Но просто не считаю нужным общаться с теми, с кем мне некомфортно.

     

Dj Puny

А я бы сказал по другому. Просто мне не надо новых знакомств. Будь они хоть из племени "тумба юмба". Я просто вижу быдлятское поведение таких "людей", вот и не собираюсь с ними ни чего общего иметь. Каждый дружит с людьми теми, которые подходят ему по поведению. А жирные тетки с тупыми "дорвались" и их тупые отпрыски, которые хамят в очереди в аквапарках, думая что ни кто по русски не понимает - это стадо тупое. От куда такое взялось, что если я с вами на одном языке разговариваю, то я в другой стране с вами должен дружить? Да вы дружили со всеми на Родине то? А тут то с какой такой пьяной радости?

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

vovka93

Русский акцент в поведении глобален . Буду перечаслять: не уберают какашки за собакой, выбрасывают окурки и пачки с надписью курение вредит, ходят более размашистым шагом, говорят по русски, говорят громко, жестикулируют , плют на пол, спорят, спорят с телефоном, женьщины хорошо одеты и ходят на каблуках, сумки несут мужики, женьщины передвигаются плавно и красиво, мужики смотрят хмуро умными глазами, часто ходят с детьми семьей гулять, встают ногами на унитаз, не седят на заплеванном асвальте в стрингах, не писают в первых попавшихся кустах , мужики обычно без финских причесок и пушистых бороденок, остальное добавьте сами.

     

JamesB

Про глобальность давайте не будем.
Бредом попахивает.
Русскоязычные есть на всех континентах, но еще раз повторяю, мною виденные так себя не ведут.
Не уберают какашки, исправимо. У нас за это штраф сразу, можно вызвать полицейского и бесплатные пакеты для уборки везде.
За сор на улице тоже штраф, кому охота с полицией дело иметь по таким мелочам.
Вот финские студенты как раз были арестованы за хождениe на улице с бутылками пива, на что обясньяли в полиции, что в Финляндии так принято.

     

pikkupupu

Я выразила ту же мысль, но немного помягче.

     

Dj Puny

Да не так все печально. Это к туристам можно отнести. И то далеко не ко всем. Туристы русские везде одинаковы и тут ничего не поделать. Вся сущность проявляется вне дома. Те кто вроде как адаптировались и убирают какашки - тоже видны. Я не знаю как. но я всегда отличаю бывших совков от коренных финнов.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

Vi-j

В одном маленьком магазинчике для местных, кассирша - русская.
Когда заходу днем и никого нет, вроде говорит по-русски нормально.
Когда вечером и финны в очереди, то она едва слышно выдавливает "добрый вечер" и цену уже на финском говорит. Ведет при этом себя крайне нервно и напряженно.
Вот что это?

Ps в друзья к ней не набивался, но я не говорю на финском, а она на английском и я думал, русский был бы лучшим выходом при расчетах на кассе )

     

~aurinko~

Ерунда. Я никогда не подстраивалась под финское окружение. Понятно что в каждой стране есть законы, но это не подстраивание имхо. Не слежу и не думаю что веду себя как кто-то. Мне не надо быть финкой. Национальность у человека не меняется

Десятки лет тут. Я не смотрю на национальность, я смотрю на поведение. Дисгармонию получаю если рядом алкоголик или наркоман, национальность значения не имеет.

Да ладно, прям таки шарахаются. У меня другой опыт))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Ashley

Ой, тогда и фильм "12" Никиты Михалкова посмотрите.. там очень хорошо один актер высказался по поводу русских людей и их видения мира в целом, именно отчего так себя ведут..

     

~aurinko~

Выучи слово спасибо и привет, оно же пока, на финском. Что ещё на кассе надо?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Лень читать предыдущии страницы. Но ещё с детского возраста у всех свои компании. В детстве родители играют большую роль в том с кем маленький ребёнок играть вместе будет. А потом по интересам. Так везде. Не понимаю зачем надо общаться с теми с кем не хочешь или шарахаться от кого-то из за национальности человека.

     

Vi-j

Я знаю эти слова, но у меня язык не поворачивается русскому человеку говорить "привет" на другом языке.
Это ж как в сумасшедшего доме получается, нет?

     

Ashley

То есть , в целом Вы не мизантроп.. и... если бы Вы страдали от алкоголизма, то попав в тот круг, Вам вполне было бы комфортно?

На самом деле еще присутствует такое понятие как умелое использование незнакомых людей, когда сами по каким-либо причинам не в состоянии чего-то достичь.

Надеюсь, Вы понимаете что я говорю о вещах не относящихся именно к Вам, а в целом.

     

Dj Puny

Слово такое есть интересное - этика. Когда не только ведешь себя за столом прекрасно, а еще и уважаешь большинство в обществе. В данном случае финском. Ну не должна она по русски говорить, хоть иногда говорит на кассе в магазине. Хорошо. Пример - таджики, на таджикском, начинают обсуждать на кассе погоду в Питере. Это нормально? Многим не нравится. Почему финнам нравится должно? Я вообще стараюсь, по мере возможности, на работе общаться по фински. С эстонцами и русскими. Иногда это воспринимается как будто я "странный" какой то. Но я то знаю, что странный для общества тут иностранец, который не пытается говорить даже на языке местном. как работать то... Еще есть слово хорошее - ассимиляция. Желаю вам его немного осмыслить.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

~aurinko~

Не знаю.

Я за десятки лет привыкла к тому что на финском обращаюсь к людям на ты. И у меня проблемы с незнакомыми русскими по-русски, я с Вы быстро перехожу на ты от непривычки. А потом вспомню и получается что и на Вы и на ты говорю. Раньше не могла предствить что незнакомым русским ты скажу, язык на поворачивался. Вот и вы привыкайте к новому общению))) Потом язык сам будет поворачиваться)))

А когда финны узнали что с иностранцами надо на Вы мне очень странно было слышать когда комне на Вы обращались. Они думают что культурно, а я думаю неужто я настолько стара что теперь комне на Вы обращаются))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

pikkupupu

Не переживайте, я к сарказму отношусь лояльно.
К сожалению, не могу точно сказать, как бы я относилась к подобной публике, страдай я алкоголизмом...просто не пробовала

     

Ashley

У меня личный вывод.
Прими
помоги
и.. отпусти с миром

но недоработано - "не реагируй на клевету после твоей помощи в твой след". Видимо старею, становлюсь сентиментальной.

Если все-же замечено нашими местными (в том числе и мной), что присутствует неблагодарность, то прав этот лозунг, который здесь в основном и рулит -
"Каждый должен пройти свой путь сам"

     

Ashley

Это радует (по поводу сарказма)

     

Vi-j

Вы бы еще папуасов в пример привели.
А когда немец с немцем по-немецки говорит? Это нормально?
На самом деле, я встречал продавцов или еще какой-то персонал из бывшего ссср в Германии, Англии и в Чехии вроде и везде люди с радостью и улыбкой говорили по-русски.
Мне-то в принципе все равно. Просто по-моему, это помешательство какое-то

     

pikkupupu

Есть такое правило международной коммуникации: если среди рядом стоящих есть люди, непонимающие вашего родного языка, крайне неприлично продолжать на нем разговаривать. К моему глубокому огорчению, очень малое количество русских об этом когда-либо задумывалось.
Так что вполне вероятно, что женщина просто не хотела выглядеть грубой по отношению к находящимся в магазине финнам и не считала вашу "русскость" причиной ставить в неловкое положение всех остальных.

     

Vi-j

То есть, посещая какую-то страну, вы учите базовый язык, чтобы не ставить местное население в тупик? ))
Лично слышал, как шведы друг с другом по-шведски говорили в аналогичной ситуации. Неоднократно.
А боязнь своего языка, на мой взгляд, говорит о том, что человек не вполне самодостаточен в плане национальной идентификации

     

Питер FM

Да ладно вам,мы на курсах финского с русской учительницей на финском разговариваем и здороваемся/прощаемся тоже на финском.Все живы!

     

Dj Puny

Ну уж не знаю. Я к старым людям всегда на Вы. Финнам и шведам. И вроде ни кого не смущало это. Я не десятки тут, но с детства, можно сказать, и десяток уже точно. Да и вроде начальство с пониманием и чинуши относятся, теперь когда и на Вы и на Ты. "Ты мне бонусы то начислял? - В следующим месяце. - "Я Вас любил. Любовь еще быть может..." ))))

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

Питер FM

Есть такое правило,и это не боязнь св языка,эта этикет обычный.

     

pikkupupu

Я освоила английский и больше не имею с этим проблем.
А если особенно самодостаточные не понимают намеков, я именно на него и перехожу. И тогда уже избегать меня начинают они. Зато работает просто на все 150%, больше эти люди даже не подходят. Надежная защита от идиотов.

     

Dj Puny

Давайте подумаем. Почему же иноязычные учат 2 первых слова "здравствуйте" и "спасибо". Ну я полагаю культурно это. Или зачем? Ну девушка русскоязычная на кассе не показатель лингвистики и этикета. Но цифры она и по английски должна говорить по правилам и запросу. Шведский второй государственный.

При чем тут боязнь. Все вполне говорят на улицах и везде, где это не трогает других, на своем общем языке. Ни кто же не запрещает. В магазине можно. когда продавец - консультант. На кассе тоже не запрещается говорить на другом языке. Просто надо культурным быть на током месте, что бы другие не чувствовали себя не ловко. Ну вам видимо пох. Тут что уж сказать.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

JamesB

Вы с русскоязычными переходите на английский?

     

Vi-j

Я уверен, шведы говорили бы на шведском и не будь он государственным

     

pikkupupu

Ага. Ну а как еще? Ситуация: сидит довольно интернациональная группа людей с числом русских как минимум 2. Среди которых в принципе все говорят по-фински. И все общение всегда заканчивается в тот момент, как русские начинают говорить между собой по-русски. Остальным только остается смотреть в свои телефоны или глупо переглядываться.
Поэтому если после того как мне пару раз говорят по-русски, а я отвечаю по-фински и человек не понимает - да. я перехожу на английский. Потому что это лучше, чем поддерживать позицию этого гения. Тем более что в этот момент я для себя решаю, что продолжения общения уже не будет.

     

~aurinko~

Я тоже к старым людям на Вы. Но в большинстве я общаюсь не со старыми людьми и поэтому к 99,9% я обращаюсь на ты.

Комне на Вы начали иногда некоторые обращаться когда мне 20 с чем то было. Не привычно это было.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vovka93

На границе смотришь финский паспорт у бабушки, божится , что лет 20 уже в Фи . Но сразу видно, что русское село.
Видно вас Россияене однозначно. Причем из далека .
И детишки ваши тоже отличаются от коренных, оценивать не буду все не однозначно.
Разные менталитеты , кухни , принцыпы, установки на жизнь .

     

Dj Puny

О Боже. Да хоть на японском бы они говорили. Не прилично это в обществе коренных жителей. Как Вы не можете это понять? Есть негласные правила. В любом обществе. Может там ветеран Зимней войны. Ну или мало ли каких там граждан еще. Ну не принято так. это НЕ УВАЖЕНИЕ К ДРУГИМ.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.