Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 24-03-2008, 23:41   #961
Lizzie
Absolute beginner
 
Сообщений: 1,031
Проживание:
Регистрация: 30-11-2003
Status: Offline
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Морально-етическая основа у всех мировых религий одна,вас ето не смущает??Не ето ли являеттся косвенным доказательством их проис хождения из одного источника??..


Гыыы.
Это всёравно что сказать " вас не смущает, что у всех людей - и в африке, и в южной америке, и в австралии и в европе - у всех две руки, две ноги и одна голова??!! Это не спроста!!! " %))
Разумеется не спроста, но ничего сверхьестственно в этом нет., это ведь даже очевидно.

"Моральная - этическая основа мироваых религий " - это естественная, разумная модель общества, обеспечивающая его выживание. не нужно религий и бога, чтобы понять что например убивать сородичей - " плохо", потомучто это невыгодно обществу, а значит и его любой единице.
Сексом тоже заниматьсь нужно осторожно, а не налево-право и скем попало - не забывайте, что в те времена контрацептов не было, секс чаще приводил к беремнности плюс куча венерических заболеваний. Отсюда и все моральные устои, моногамность, понятие брака например, осужедение активной сексуальной жизни, преболюдеяния, гомосексуализма и так далее.

По сути вы путаете следствие с причиной.
Все моральные правила - лишь отражения опять же тех же генетических инстиктов среди которых важнейший - разпространение и усиления своего генофонда. Примитивный эВОЛЮЦИОННЫЙ механизм (хехе, снова ирония. Люди отрицющее эволюцию идут у нее на поводу и поддерживают общественный механизм, то есть религию, по сути созданную эволюцией ).
Поэтому естетсвенно что мораль и там и там возникла примерно одинаковая - законы биологии и как следствие законы общества тоже везде одинаковые.

Кстати верущие люди в это смысле напоминают неразмных людей.
Знаете как детям нельзя обьяснить настоящую причину какогонибудь запрета или правила, потомучто не поймут. Если вы им скажите, например, что нужно правильно и хорошо питаться, они вас фиг послушают. А мне мама в детсве говорила, что если я не буду есть суп, у меня в животе будет дырка. %) И это устрашение влияло лучше, чем правда.
Так и вера - неразумных людей легче запугать (адом например) или рассказать им всякие басни и сказки, тогда они делают как надо. Если им рассказать почему на самом деле надо вести себя так то да так то, а по другому не стоит, они не послушают и не проникнутся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-03-2008, 23:51   #962
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
http://хттп://щщщ.медицалацупунцтур...ревиещинфо.хтмл

Это американская ассоциация медицинской акупунктуры. Готовит врачей.
Это непосредственно ссылка на программу по которой идет подготовка. Ни слова о биополях, зато есть про нейрофизиологию.
Так что не нужно врачам-аккупунктурщикам знание мифических биополей. ;-)
Смиритесь уже - я понимаю тяжело признавать собственные ошибки, но иногда все же надо. Вы топчетесь перед реальным фактом, который вам все же придется признать.



Это вы за всех верующих решили??? Боюсь с вами много кто не согласится.
Скажут, что "наша вера истинная", а все остальные "нехристи"... Ну или иноверцы, которым надо устроить джихад.

Ну не понимаю я по-английски и не могу проверить ваши утверждения Неправоту кисумису я доказал
Я не решал за верующих,об етом напрямую говорят буддисты и индуистыДа и Библия косвенно,считая,что все религии ето искажённый изначальный монотеизм...

Последнее редактирование от Ollikainen : 24-03-2008 в 23:57.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-03-2008, 23:54   #963
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Lizzie
Голословные утверждения, которые вы повторяете как попугай. Но сколько не говори "сахар", во рту слаще не станет
Во-первых наука, да, знает еще не всё, ничего удивительного. ПОКА ЕЩЕ. Опять же разница между верой и наукой, в том, что научные данные и факту не упали с неба, и не написаны заранее в большой книге от Умного Дяди. То, что чему то еще не нашли обьяснения, не говорит о том, что это обьяснениея нет и его не найдут в будущем.

Вот древние греки думали что молния - это от Зевса. Они так серьезно считали. И если бы вы были древним греком и мы разговаривали бы несколько тысячителетий назад вы бы сейчас точно также сказали мне " есть многие вещи, которые наука не может обьяснить. Например молния. Явное сверхестественное явление и явно от бога, от Зевса. Наука никогда не сможет обьяснить молнию, молнию не в научной юрисдикции, молния свыше, из других миров!! это за пределами понимания науки!" %)))
Однако несколько тысячелетий спустя даже вы не станете спорить, что это бред, что молния явление материальное и хорошо изучанное, и ничего сверхьестственного и того что " за пределами понимания науки ", извините, процитирую вас
Улавливаете аналогию?
В наше время примитивные мифилогические представления древних греков вызывут улыбку и у вас, однако через несколько тысячелетий вы будете выглядeть также глупо с вашими утверждениями о " необьяснимых наукой вещами ".

Во-вторых если вы не знаете доказательств или приципиально не хотите в них верить , то это не значит что их нет, и нужно какое то сверхьестсвенное обьяснение.
Подозреваю что о эволюции вы слышали лишь по наслышки. Также от когото услышали что " эволюции не может быть, потомучто ее не может быть, и доказателств никаких нет и быть не может " а теперь повторяете это как попугай. С между тем научных доказательств теории эволюции - хоть извините ягодицами ешь. Для человека, знакомого с биологией ваши утверждения о недоказуемости эволюции звучали бы как смешной детский лепет.
Но вы то ничего не знаете о биологии, эволюции и ее доказательствах и, что самое главное, не хотите знать.
Эволюция - прямое неоспоримое следствие законов химии и физики, ее не может не быть %) Никакой веры для ее принятия не нужно.

Как много слов и ни одного доказательства!!Напишите просто..."учение Маркса всесильно ,потому,что оно верно.." и... не надо занимать место....Я уже сказал -одни верят в науку -другие в бога,но ето всё равно вера...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 00:00   #964
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ну не понимаю я по-английски и не могу проверить ваши утверждения Неправоту кисумису я доказал
Я не решал за верующих,об етом напрямую говорят буддисты и индуистыДа и Библия косвенно,считая,что все религии ето искажённый изначальный монотеизм...


Я что-то не заметил, что вы доказали неправоты кисумису. Вы сами были столько раз неправы, что просто не посчитать... Про английский не надо парить. Вы сами прекрасно понимаете, что акупунктура может прекрасно жить без прогонов про биополе, как и химия прекрасно существует без ненаучной составляющей алхимии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 00:11   #965
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Теория Опарина целиком умозрительна и недоказанна!!!Ни одному учёному не удалось создать из органических соединений живую клетку!!Вот ето действительно факт и возразить против него вам было нечем!!
Вся ваша доказательная база сводится к фразе"...учение Маркса всесильно,потому что оно верно"..


Вы реально достали: http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория
ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ ЧТО ТАКОЕ ТЕОРИЯ!!!!
Теория Опарина является полноценной теорией. Креационизм теорией не является. Это как раз ваша доказательная база сводится к той фразе, а теория Опарина нет.
У Опарина есть практические обоснования его теории. Он построил ее на экспериментальных данных. Они косвенные, но но этого достаточно для построения теории. А теперь ответьте на вопрос:
"Исходя из каких пусть косвенных экспериментальных данных, полученных учеными следует то, что бог существует и что креационизм требует больше веры чем теория Опарина?????"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 00:53   #966
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Lizzie
Разумеется не спроста, но ничего сверхьестственно в этом нет., это ведь даже очевидно.

Это тебе очевидно и мне очевидно. А все потому, что нас с тобой приучили (хотели мы того или нет) гносеологическому принципу, у которого много имен, в том числе и имя АНК (но не того, что рядом с ослом написан, а Андрея Николаевича Колмогорова). Пользуемся вовсю, даже не задумываясь, и не зная как же он на самом деле называется А именно, мы всему увиденному пытаемся искать наиболее простое объяснение.

А хитрость Творца в том и заключается, что из всех простых рассуждений он чудесным образом самоисключается (возможно над нами посмеиваясь).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 01:44   #967
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
ты читай дальше, раздел vaikutusmekanismi
ладно дело объяснения как объясняют это дремучие китайцы (понятно что 2000 лет медицина была на уровне каменного века) и как объясняют современные люди

как странно у вас получается ,та медицина из каменного века вовсю практиковала то, что современная "продвинутая наука" делает сравнительно недавно ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 07:18   #968
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Вы реально достали: хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/Теория
ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ ЧТО ТАКОЕ ТЕОРИЯ!!!!
Теория Опарина является полноценной теорией. Креационизм теорией не является. Это как раз ваша доказательная база сводится к той фразе, а теория Опарина нет.
У Опарина есть практические обоснования его теории. Он построил ее на экспериментальных данных. Они косвенные, но но этого достаточно для построения теории. А теперь ответьте на вопрос:
"Исходя из каких пусть косвенных экспериментальных данных, полученных учеными следует то, что бог существует и что креационизм требует больше веры чем теория Опарина?????"

Опаринцы не создали из органических соединений живую клетку -они всего лишь создали белок!!Ето ничего не доказывает!!Сама сложность и упорядочность структуры простейчих(!!!!)исключает то,что они,как утверждает Опарин и еволюционисты могли появиться случайно.Вот вам косвенное доказательство Сотворения(ничем не хуже Опаринской теории),попробуйте опровергнуть!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 09:49   #969
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Я что-то не заметил, что вы доказали неправоты кисумису. Вы сами были столько раз неправы, что просто не посчитать... Про английский не надо парить. Вы сами прекрасно понимаете, что акупунктура может прекрасно жить без прогонов про биополе, как и химия прекрасно существует без ненаучной составляющей алхимии.

ув. товарищ усердно "пропустил" мимо ушей, где дальше, на этом же сайте приводятся объяснения действия акупунктуры - там тоже- ничего о биопполях не сказано. сказанно лишь вначале, где описывается Инь и Янь- верование китайцев в существование этих сил- т.е предистория акупунктуры
далее же дается более реальное объяснение. но товарищ не захотел его принять. ну и ладно
пусть лечится биополем и думает что бывает "святое зачатие".
вспомнилось тут как на кураевском сайте одна такая же верующая описыавла лечение своей внучке (спасли врачи, вызывали аж вертелет из швеции)- в своем пламенном письме она утверждала что молитвы мол помогли. а о благодарности врачам, которые спасли ребенка- ни слова. вот так
предланаю всем верующим отказаться от помощи врачей- коль всевышний помогает, молитва помогает, святая вода и все те атрибуты, в которые они верят. залжно можно НЕиспользовать достижения науки- как-то компьютер, машины, электрическую плиту, транспорт и пр.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 10:35   #970
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
ув. товарищ усердно "пропустил" мимо ушей, где дальше, на этом же сайте приводятся объяснения действия акупунктуры - там тоже- ничего о биопполях не сказано. сказанно лишь вначале, где описывается Инь и Янь- верование китайцев в существование этих сил- т.е предистория акупунктуры
далее же дается более реальное объяснение. но товарищ не захотел его принять. ну и ладно
пусть лечится биополем и думает что бывает "святое зачатие".
вспомнилось тут как на кураевском сайте одна такая же верующая описыавла лечение своей внучке (спасли врачи, вызывали аж вертелет из швеции)- в своем пламенном письме она утверждала что молитвы мол помогли. а о благодарности врачам, которые спасли ребенка- ни слова. вот так
предланаю всем верующим отказаться от помощи врачей- коль всевышний помогает, молитва помогает, святая вода и все те атрибуты, в которые они верят. залжно можно НЕиспользовать достижения науки- как-то компьютер, машины, электрическую плиту, транспорт и пр.

Ап.Лука был врачом и в профессии вача нет ничего дурногоИ ета профессия нисколько не мешает верить в Бога.Могу привести много имён светил медицины,которые были глубоко верющими.Господь может руководить руками врачей и он часто так делает.
Господь дал человеку разум и технические средства его создания.Вопрос в том,что человек не всегда их правильно использует...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 11:32   #971
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
zя и не говорю что в этом есть что-то плохое. только во времена Ап. Луки кровопускание было основным методом лечения (возможно, не знаю, знаю что в средние века это было)
ну да кеслиб наука не развивалась- так до сих пор и пускали б толь ко кровь и антибиотики б не были б созданы и умирали б до сих пор во время родов и после родов и дети б умирали еще б больше
вы очень недооцениваете науку, ссылаясь лишь на то, что вам выгоодно
пора уже все-таки признаться что без пролгресса и науки - не было б и мра в том виде в каком мы его сейчас знаем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 12:10   #972
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kisumisu
зя и не говорю что в этом есть что-то плохое. только во времена Ап. Луки кровопускание было основным методом лечения (возможно, не знаю, знаю что в средние века это было)
ну да кеслиб наука не развивалась- так до сих пор и пускали б толь ко кровь и антибиотики б не были б созданы и умирали б до сих пор во время родов и после родов и дети б умирали еще б больше
вы очень недооцениваете науку, ссылаясь лишь на то, что вам выгоодно
пора уже все-таки признаться что без пролгресса и науки - не было б и мра в том виде в каком мы его сейчас знаем

Я ещё раз говорю -вера в Бога не мешает быть блестящим медиком.Есть много примеров в.т.ч живших в 20 в.Я где-то ругал науку??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 12:57   #973
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Опаринцы не создали из органических соединений живую клетку -они всего лишь создали белок!!Ето ничего не доказывает!!


Читаем еще раз что такое теория и что такое научный метод.
При создании научной теории достаточно косвенных данных.
Каждая теория может быть опровергнута или найти новые подтверждения в виде прямых или косвенных данных. В любом случае эта теория лучшее что у нас есть включая некоторые другие теории абиогенеза.

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Сама сложность и упорядочность структуры простейчих(!!!!)исключает то,что они,как утверждает Опарин и еволюционисты могли появиться случайно.


Дело в том что это не доказательство. Ваше доказательство основывается на обывательской глупости: это так сложно, что не может быть. Хотите опровергнуть теорию Опарина - оперируйте научными терминами. Сложно блин ему...
В чем сложность измерили??? А???

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вот вам косвенное доказательство Сотворения(ничем не хуже Опаринской теории),попробуйте опровергнуть!!!


Как я уже многократно говорил, если вдруг будет доказано, что Опаринская теория не верна (вы наверное уже понимаете, что ваше высказывание на тему сложности это полный бред), то это вовсе не будет доказательством существованием бога. Даже инопланетное происхождение жизни на земле куда как правдоподобнее. Тех кто видел летающие тарелки на порядок больше чем тех, кто видел и разговаривал с богом. :-))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 12:59   #974
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я ещё раз говорю -вера в Бога не мешает быть блестящим медиком.Есть много примеров в.т.ч живших в 20 в.Я где-то ругал науку??


Вы не ругаете науку - вы в ней просто ни в зуб ногой. Я признаться поржал над вашим блистательным опровержение теории Опарина.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 14:03   #975
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Вы не ругаете науку - вы в ней просто ни в зуб ногой. Я признаться поржал над вашим блистательным опровержение теории Опарина.

Плыла в облачках
Вобла в очках
Читала журнал с интересом
В журнале статья и её написал
Довольно известный профессор...
Что вобла в очках
Не плывёт в облачках
Что вобла вообще не бывает в очках
Что вобла газет не читает.
Что вобла в очках в облачках -ето вздор
И верить в подобные вещи -позор!
С тех пор вобла в очках не плывёт в облачках
С тех пор воблы не носят очков
И воблы газет не читают
Обидно читать,обидно считать,что тебя небывает...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 14:04   #976
ViVo
...
 
Аватар для ViVo
 
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Ого, ту все еще народ воюет )))
Вообще говоря, все это уже обсуждалось ранее, просто лень уже одно и то же писать, прям хоть из темы в тему копировать!
http://www.russian.fi/forum/showthr...05&page=1&pp=30
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 14:33   #977
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Прошу всем ознакомиться (рассказ о жопе Хэнка):

http://www.volod.ru/texts/hankass.htm

P.S. Ollikainenу читать в первую очередь!!!

Последнее редактирование от В пальто : 25-03-2008 в 14:36.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 15:07   #978
ViVo
...
 
Аватар для ViVo
 
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Прошу всем ознакомиться (рассказ о жопе Хэнка):

http://www.volod.ru/texts/hankass.htm

P.S. Ollikainenу читать в первую очередь!!!


Ааа, отлично! "Божественная" логика во всей красе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 15:28   #979
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от ViVo
Ааа, отлично! :лол: "Божественная" логика во всей красе!
:хлоп:

поддерживаю
это для совсем американцев, но ничо

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 17:02   #980
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Red face

Цитата:
Сообщение от В пальто
Прошу всем ознакомиться (рассказ о жопе Хэнка):

http://www.volod.ru/texts/hankass.htm

P.S. Ollikainenу читать в первую очередь!!!

Олликайнен прочёл, но не смог найти что возразить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 18:56   #981
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Олликайнен прочёл, но не смог найти что возразить.

Мой ответ был ранееВера начинается с личного знакомства с Богом,без етого глупо вести о ней разговоры.У верующих найдётся масса свидейтельств общения с Небесным Отцом,но для атеистов они не авторитет.Научных и статистических доказательств быть не может,потому что наука не исследует то,чего не признаёт существующим...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 19:20   #982
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вера начинается с личного знакомства с Богом,без етого глупо вести о ней разговоры.У верующих найдётся масса свидейтельств общения с Небесным Отцом,но для атеистов они не авторитет.


Лично значит с богом знаком? Аську его не подскажешь или он как всегда в инвизе?
Как увидишь его в следующий раз передавай ему наше с кисточкой.

P.S. Похоже вам совсем плохо - уже можно вызывать наряд санитаров. ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 19:47   #983
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Лично значит с богом знаком? Аську его не подскажешь или он как всегда в инвизе?
Как увидишь его в следующий раз передавай ему наше с кисточкой.

П.С. Похоже вам совсем плохо - уже можно вызывать наряд санитаров. ;-)

Вопрос хочет ли он с вами знакомиться??Он приходит обычно,когда в нём нуждаются...у вас етого не наблюдается...В психушку обычно попадают столкнувшиеся со Сверхьестественным..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 19:58   #984
Эдиэ
User
 
Сообщений: 181
Проживание:
Регистрация: 07-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мой ответ был ранееВера начинается с личного знакомства с Богом,без етого глупо вести о ней разговоры.У верующих найдётся масса свидейтельств общения с Небесным Отцом,но для атеистов они не авторитет.Научных и статистических доказательств быть не может,потому что наука не исследует то,чего не признаёт существующим...

С другой стороны наука верит в будущие, новые и невероятные открытия. Православные же или иноверцы уже совершают главное
открытие своей жизни, пускай и недоказуемое, неизученное пока точными науками.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 20:18   #985
avadh
Registered User
 
Сообщений: 140
Проживание:
Регистрация: 30-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
[QUOTE=Veonika]поддерживаю



Вы извините меня,но у вас в вашем жизненном девизе есть слово ,,АНГЕЛ,,,не могли бы вы объяснить о каком ,,АНГЕЛЕ,, идёт речь ???
Прд, не девиз,а место проживание.

Последнее редактирование от avadh : 25-03-2008 в 20:22.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 21:11   #986
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вопрос хочет ли он с вами знакомиться??Он приходит обычно,когда в нём нуждаются...у вас етого не наблюдается...В психушку обычно попадают столкнувшиеся со Сверхьестественным..

я про атеистов у них серьёзные проблемы - их реальность рушится...мне приходилось таких наблюдатьврагу не пожелаю...

Последнее редактирование от Ollikainen : 25-03-2008 в 21:14.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 21:24   #987
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вопрос хочет ли он с вами знакомиться??Он приходит обычно,когда в нём нуждаются...у вас етого не наблюдается...В психушку обычно попадают столкнувшиеся со Сверхьестественным..


Цитата:
Сообщение от Ollikainen
я про атеистов у них серьёзные проблемы - их реальность рушится...мне приходилось таких наблюдатьврагу не пожелаю...



Приблизительно так же Ollikainen долгими вечерами разговаривает с "богом". :-)))))

Последнее редактирование от В пальто : 25-03-2008 в 21:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 21:37   #988
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Приблизительно так же Олликаинен долгими вечерами разговаривает с "богом". :-)))))

Молитва вообще-то и есть разговор с Богом...
Мы не определились с вашим вероисповеданием,вы не атеист и не верующий,можно узнать ваше "обьяснение мира"??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 21:56   #989
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Молитва вообще-то и есть разговор с Богом...
Мы не определились с вашим вероисповеданием,вы не атеист и не верующий,можно узнать ваше "обьяснение мира"??


http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм

Только боюсь что это будет слишком сложно для вашего понимания, если уж вы не поняли моего намека, что разговариваете сами с собой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:12   #990
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/Агностицизм

Только боюсь что это будет слишком сложно для вашего понимания, если уж вы не поняли моего намека, что разговариваете сами с собой.

Я и говорю,что доказать ничего невозможноНи да ни нет...пока сам с ним не столкнёшься с необьяснимым....а там уж дело ваше поверите вы в него или нет....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:14   #991
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я и говорю,что доказать ничего невозможноНи да ни нет...пока сам с ним не столкнёшься с необьяснимым....а там уж дело ваше поверите вы в него или нет....


Нет. Вы говорите, что встречаетесь с богом. Я не с вами однозначно.... :-D
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:21   #992
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Нет. Вы говорите, что встречаетесь с богом. Я не с вами однозначно.... :-Д

Я с ним не встречаюсьвстречаются с девушкамия с ним общаюсь в молитве ,к несчастью довольно редко
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:23   #993
avadh
Registered User
 
Сообщений: 140
Проживание:
Регистрация: 30-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм

Только боюсь что это будет слишком сложно для вашего понимания, если уж вы не поняли моего намека, что разговариваете сами с собой.





Ну теперь тему можно и закрыть,определились с Пальтом,оказался агностиком,только надо бы уточнить,строгий вы или эмпирический агностик ???
И что ,на самом деле осилили ,,Критику чистого сознания,, Канта ???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:29   #994
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от avadh
Ну теперь тему можно и закрыть,определились с Пальтом,оказался агностиком,только надо бы уточнить,строгий вы или эмпирический агностик ???
И что ,на самом деле осилили ,,Критику чистого сознания,, Канта ???


Эмпирический конечно.
"Критику чистого разума"!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:32   #995
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от avadh
И что ,на самом деле осилили ,,Критику чистого сознания,, Канта ???

Она, эта критика, вообще-то в русском переводе ".. чистого разума".

Идет легко. Единственный побочный эффект - после прочтения неудержимо тянет съездить в Калининград и выпить водки. Возле могилы великого.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-03-2008, 22:42   #996
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от avadh

Вы извините меня,но у вас в вашем жизненном девизе есть слово ,,АНГЕЛ,,,не могли бы вы объяснить о каком ,,АНГЕЛЕ,, идёт речь ???
Прд, не девиз,а место проживание.

это- слова из песни, очень красивой. И доброй. И глубокой. Почти как вера, рождает какой-то свет будоражащий внутри, только без мистики и без навязывания.
Так я ощущаю то место, где живу

как и в библии, символика ангела (библия для меня- это легенда, наполненная символами, очень умная легенда о жизни и о мире, в котором мы живем, о людях в нем)... так вот символика ангела- это символика добра, света, покоя, любви...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

Последнее редактирование от Veonika : 25-03-2008 в 22:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2008, 08:43   #997
avadh
Registered User
 
Сообщений: 140
Проживание:
Регистрация: 30-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Veonika
это- слова из песни, очень красивой. И доброй. И глубокой. Почти как вера, рождает какой-то свет будоражащий внутри, только без мистики и без навязывания.
Так я ощущаю то место, где живу

как и в библии, символика ангела (библия для меня- это легенда, наполненная символами, очень умная легенда о жизни и о мире, в котором мы живем, о людях в нем)... так вот символика ангела- это символика добра, света, покоя, любви...





У вас есть вера в ангелов(как у норвежской принцесы)без мистики ,у Пальто есть вера в разум у третьих в холодильник набитый вкуснейшими продуктами у некоторых в Бога.
Как уже высказались выше :,,без веры нельзя,,
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2008, 09:22   #998
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от avadh
У вас есть вера в ангелов(как у норвежской принцесы)

нет, подождите! Нет у меня никакой веры в ангелов. Я же сказала, что ангел используется как СИМВОЛ. Символ- это ... ну как это обьяснить? Это символизирование в чем-то материальном того, что не материально, наверное.... но при чем тут вера? Я не верю, что ангелы существуют

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 08:27   #999
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мой ответ был ранееВера начинается с личного знакомства с Богом,без етого глупо вести о ней разговоры.У верующих найдётся масса свидейтельств общения с Небесным Отцом,но для атеистов они не авторитет.Научных и статистических доказательств быть не может,потому что наука не исследует то,чего не признаёт существующим...

Хорошо, я признаю вашего Бога, а вы признаете моего? Вырезал на прошлой недели из дерева, стоит в красном углу. Он тоже создавал мироздание и даже во многом похож на Иисуса, только немножко добрее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 08:34   #1000
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Хорошо, я признаю вашего Бога, а вы признаете моего? Вырезал на прошлой недели из дерева, стоит в красном углу. Он тоже создавал мироздание и даже во многом похож на Иисуса, только немножко добрее.

Лично я -да(по описанным ниже причинам),христианская церковь -нет....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 19:09   #1001
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от avadh
у Пальто есть вера в разум


Не надо песен - у меня нет никакой веры. Для того чтобы понять, что верно, а что нет достаточно уметь сравнивать. У тех кто верит просто сломалась сравнивалка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 19:15   #1002
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Лично я -да(по описанным ниже причинам),христианская церковь -нет....


Если вы признаете бога Брата-квадрата, то я вам открою страшную тайну.
Час назад этому богу стало скучно и он истребил всех существующих богов, а также всех тех которые могли бы существовать. После чего застрелился сам. Если вы признаете этого бога, который Брат-квадрат вырезал из дерева, то вам также придется смириться с данным прискорбным происшествием и принять, что теперь ни одного бога не существует.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 20:47   #1003
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от В пальто
Если вы признаете бога Брата-квадрата, то я вам открою страшную тайну.
Час назад этому богу стало скучно и он истребил всех существующих богов, а также всех тех которые могли бы существовать. После чего застрелился сам. Если вы признаете этого бога, который Брат-квадрат вырезал из дерева, то вам также придется смириться с данным прискорбным происшествием и принять, что теперь ни одного бога не существует.

Бог только один ,но его изображений множество(к примеру христа в Африке изображают негром,в России,он русоволосый).Если он только один -он не может уничтожить себя
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 21:14   #1004
В пальто
Registered User
 
Аватар для В пальто
 
Сообщений: 2,220
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 29-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Если он только один -он не может уничтожить себя


Ой да ладно. Чтобы бог да не мог себя уничтожить... Он же всемогущ или вам память отшибло??? :-)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 21:31   #1005
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от В пальто
Ой да ладно. Чтобы бог да не мог себя уничтожить... Он же всемогущ или вам память отшибло??? :-)))

Он не всемогущон не может создать камень,который не может поднять....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-03-2008, 21:50   #1006
ank
просто зверь
 
Аватар для ank
 
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Он не всемогущон не может создать камень,который не может поднять....

Да в силах ли понять я, каково это: быть ограниченно всемогущим? Когда умеешь все, но никак, никак, никак не можешь создать аверс без реверса и правое без левого... Когда все, что ты умеешь, и можешь, и создаешь доброго, - отягощено злом?.. В силах ли я понять, что Вселенная слишком велика даже для него, а время все проходит, оно только проходит - и для него, и сквозь него, и мимо него...

Все выше сказаное - цитата.
Из хорошей книжки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-07-2008, 08:12   #1007
leena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
День семьи, любви и верности.

Сегодня в России празднуют День семьи, любви и верности. Этому празднику уже 780 лет, но он не был Общероссийским. Сегодня во всех храмах Русской православной церкви пройдут литургии, и на проповедях священники будут говорить о важности семейных ценностей.
Современные врачи говорят, что женатые люди живут дольше своих одиноких сверстников либо тех, кто состоит в гражданском браке. А священники добавляют, что в основе настоящей любви лежит жертвенность. Как Спаситель пришёл в этот мир, чтобы отдать свою жизнь ради человечества, так и муж хорош для жены, когда отдаёт себя ей без остатка. И - взаимная жертвенность со стороны жены.
Кто найдёт в Инете - расскажите о Благоверном князе Петре Муромском и о его жене Февронии. Российские Ромео и Джульетта. А я бегу на работу.
Хорошего всем семейного праздника!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:05   #1008
chajka
Registered User
 
Аватар для chajka
 
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Полезные для души фильмы.
Уважаемые форумчаны! Подскажите, какие полезные, добрые и поучительные фильмы можно посмотреть. Желательно на религийную тематику: житие святых, Иисуса, верующих людей, чудеса православия...Мне были посоветованны фильмы-"Романовы-венценосная семья", "Остров", "Почаев". О семье Романовых просмотрела особо много разных фильмов и книг, очень впечатлило.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:09   #1009
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от chajka
Полезные для души фильмы.
Уважаемые форумчаны! Подскажите, какие полезные, добрые и поучительные фильмы можно посмотреть. Желательно на религийную тематику: житие святых, Иисуса, верующих людей, чудеса православия...Мне были посоветованны фильмы-"Романовы-венценосная семья", "Остров", "Почаев". О семье Романовых просмотрела особо много разных фильмов и книг, очень впечатлило.
Привет .Чайка, сейчас не улетай, ...найду ссылку
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:10   #1010
chajka
Registered User
 
Аватар для chajka
 
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Привет .Чайка, сейчас не уходи, ...найду ссылку

Приветики, жду.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:13   #1011
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Вот тут, много интересного http://files.tvspas.ru/Video/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:18   #1012
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от chajka
Полезные для души фильмы.
Уважаемые форумчаны! Подскажите, какие полезные, добрые и поучительные фильмы можно посмотреть. Желательно на религийную тематику: житие святых, Иисуса, верующих людей, чудеса православия...Мне были посоветованны фильмы-"Романовы-венценосная семья", "Остров", "Почаев". О семье Романовых просмотрела особо много разных фильмов и книг, очень впечатлило.

последнее что смотрел - Неожиданый Афон (о жизни афонских монахов)
впечатлило..
1- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/226.html
2- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/227.html
3- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/228.html
4- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/229.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:21   #1013
chajka
Registered User
 
Аватар для chajka
 
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Вот тут, много интересного http://files.tvspas.ru/Video/

Спасибо, Бархударов! Чувствую черствеет моя душенька...Теперь у нее есть пища!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:22   #1014
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MihaNik
последнее что смотрел - Неожиданый Афон (о жизни афонских монахов)
впечатлило..
1- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/226.html
2- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/227.html
3- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/228.html
4- http://video.mail.ru/inbox/lena1110/91/229.html

А в чем там суть? О чем?
А то у меня звуковая карта гавкнула.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:25   #1015
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А в чем там суть? О чем?
А то у меня звуковая карта гавкнула.

с видео картой проблем нет?
тогда перечитываем еще раз
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1012
цитата:
(про жизнь афонских монахов)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:27   #1016
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от MihaNik
с видео картой проблем нет?
тогда перечитываем еще раз
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1012
цитата:
(про жизнь афонских монахов)
Мяханник не злись, я и без карты уже смотрю Спасибо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:29   #1017
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Мяханник не злись, я и без карты уже смотрю Спасибо

ник мой нековеркай больше ок?
а без звука некатит ,там именно рассказы монахов интересны и комментарии
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:41   #1018
chajka
Registered User
 
Аватар для chajka
 
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
MihaNik! Вам особенно большое спасибо! Качество даного видео просто супер!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 22:54   #1019
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от MihaNik
ник мой нековеркай больше ок?
а без звука некатит ,там именно рассказы монахов интересны и комментарии


а как тебя звать то лучше, милчеловек?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-07-2008, 23:30   #1020
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Гном
а как тебя звать то лучше, милчеловек?

А его не надо звать -он сам приходит...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:42.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно