Ollikainen

Если хотящих и умеющих 3-е русский,финн,и гражданин Евросоюза,то очередь должна быть - сначала финн,потом Евросоюз,потом русский.....

     

Lumikello

Твое сообщение расизмом попахивает.
Мне кажется, что выражать благодарность стране, которая тебя приняла это честно работать, платить налоги, уважать окружающих тебя людей. Это не значит, что нельзя говорить о недостатках. Другое дело, что иногда разговоры о недостатках превращаются в охаивание новой или старой Родины.
Ну, а Аванта правильно гордится тем, чего достигла. Иммигранту добиться успехов гораздо труднее, чем местному. И это не только в Финляндии, это в любой стране.

     

Ollikainen

Своих дебилов за 600-800€ работать не заставить...у своих дебилов есть пособие...

     

Haha

А если русский с паспортом Финляндии?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Как-то вы... неласково... к гражданам страны, которой вы "благодарны"...

*прошу обратить внимание, что ни я, ни Аванта подобных высказываний о финнах себе ни разу не позволяли... неблагодарные...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ollikainen

Это не расизм -это нормальная миграционная политика....С остальным согласен...

     

Ollikainen

Граждане Финляндии имеют равные права.Вне зависимости от происхождения...

     

Wisper

ты поосторожней с такими высказываниями, а то и тебя в нашу шоблу определят

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Lumikello

Слово неудачное, мягко говоря. Я не желаю быть в шобле. Очевидно человек, пользующийся им для характеристики своих друзей или команды, давно уехал из России и плохо помнит значение этого слова.
Я сама по себе.

     

Wisper

Это не я, это Кулкумулку туда нас всех "неблагодарных" определил хотя здесь все сами по себе

     

Lumikello

Я считаю, что я благодарная. Я написала уже, что считаю за благодарность.

     

Wisper

Нужно сначала у Люси, кулкимулки и рейо тест пройти на блгаодарность, а то что ты считаешь это не в счет

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Люся

Вычеркиваю...(Ц)

     

Люся

ОО, меня уже с большой буквы, це досягненне

     

Lumikello

Я как-то уже предлагала почитать книгу Веллера "Великий последний шанс". На меня набросились. А в ней очень все хорошо написано. Про иммиграцию, про местных, про взаимоотношения. Кстати, читается очень легко.

     

Lumikello

Люся, тема большая. Где ты там чего не так сказала? Кого там охарактеризовала? Скинь номер поста, плиз.

     

Люся

Я все-таки прошу заметить, я не предлагала жать руки или целовать ноги. Я предлагала снимать шляпу. И вообще я специализируюсь по неблагодарности, что не означает, что я автоматически понимаю и знаю доподлинно, что такое благодарность. Вот когда мне дали работу на заводе когда-то, я все ждала, когда меня финн начальник в сауну позовет, благодарить.. и с ужасом думала, что ж я буду делать, как выкручиваться и не придется ли мне действительно... Вооот, а начальник не позвал.

     

Люся

именно в етой теме я написала: Да, слишком уж Финляндия толеранта по отношению к неблагодарным иностранцам. А перед етим в другой теме, я писала, что, всем, кто так нахваливает российскую жизнь, надо незамедлительно туда уехать жить.

     

tinto verano

согласен Олликайненым что вначале надо своих обеспечить работой (свои граждане, кто тут постоянно живет и т.п) а потом завозить дешевую рабочую силу
А то получается все через задницу-свои безработные сидят на пособиях (работы нет) а народ за дешево завозят в страну делать ту работу, которой как бэ для местных и вроде нет.
Какого лешего завозить сюда медсестер, санитарок, уборщиц, строителей- когда свои сидят на пособии- для них РАБОТЫ НЕТ- дорогие очень якобы. А приезжие горбатятся за копейки, их обманывают и используют как рабов - это значит в пордяке вещей дабы не быть "расистом" во мнении что ВНАЧАЛЕ СВОИ на работу а потом уже ОСТАЛЬНЫЕ.
мда

     

mamai

А вот опять Наполеон шутит.

,,..не забывай,Россия -это Азия,географически оказавшися в Европе,но ничего общего с ней не имеющая.
Я демонстрировал Европе будущего врага..ибо в один прекрасный день Россия наводнит Европу своими казаками...Как только у них появится настоящий царь-царь с большим х..м!-вся Европа окажется у него в руках.,,

Это он о Александре.

P.S. Можно заменить слово казаки на эммигранты.

     

Wisper

Это не правда, все иностранные граждане работающие в финских фирмах и учереждениях, получают такую же зарплату как и местные финны!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Lumikello

Так я тоже такое предлагала, когда Финляндию обгаживали. Я вообще не понимаю, почему здесь живут, если здесь так плохо.
Мне хорошо здесь - я живу здесь. Мне вообще финское государство нравится больше, чем российское. Здесь для человека не ленивого и не глупого возможностей больше. А люди - они везде люди. Почитайте финские газеты и форумы - интересы те же, даже темы одинаковые обсуждаются.

     

tinto verano

ага. щасссс
2 дня назад по Тв показывали как раз передачку про эстонских строителей и сегодня в новостях было о том что парламент будет ужесточать законы - борьба с harmaatalous
Китайцы везут нелегалов в свои рестораны и держут их за рабов, иностранным строителям что на стройках что на той же Маса Ярдс платят по черному, мало, недоплачивают, из Эстонии уже приезжают "взимать долги"- одному urakoitsja уже пообещали секир- башка ему и его семье.

     

nezaika

Эстонцы по другим схемам работают, через какие-то свои конторы-посредники, а не напрямую с финскими фирмами.

А азиаты своих же "вытаскивают" из дерьма на родине, хоть и не дают расслабиться на новой родине.

     

Wisper

именно так и зарплату в эстонии получают. Финским компаниям очень выгодно, заплатили за уракку и все и никаких тебе песнионных отчислений, ни соц и т.д.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Lumikello

Это очень модное течение, известное уже лет, мне по крайней мере, лет 15. Сама так на работу нанимала. Правда потом работники приходили выяснять, заплатила я их работодателю или нет. Он их кидал. Но почему-то напрямую сами регистрироваться предпринимателями не хотели. На бумаге им считает и доказываешь, что это выгодно. Но не хотят.

     

Ollikainen

При этом надо учесть,что многие фирмы создаются специально под иностранцев...

     

Ollikainen

Мы вообще тут под Люсиным стягом стоим....она тему начала -мы с Кулкумулку лишь поддержали...нехорошо,когда на даму все накидываюцца...

     

Люся

А может нам на такой мирной ноте все-таки составить опрос?

     

&Irene&

ага, и строители и медсестры, которых берут на короткий срок, а потом отправляют домой, чтоб ничего лишнего не платить, в логистике ни разу не видела нормальной зп у работников, а работать заставляют больше 8 часов и не пожалуешься..хотя там конечно и хозяева русские обычно.

     

tinto verano

работают по "разным схемам", но все сводитсч к тому что платят им меньше, работают они больше и заказчику это выгодно - сейчас если введут всем pakollinen verotunnus на стройказ- тогда посмотрим- сколько "честных" останется

     

nezaika

Ну так в этом то и отличие от работы на обычного финского дядю. Среди них, финских дядь, тоже есть ушлые, но не в том масштабе, что у нью-соумалайсет.

     

Elena.

по-моему, вы не правильно поняли Олликаинена (или я не правильно)

он не предлагает своих устроить=русский, живущий постоянно в Фи, но без гражданства - он не свой, он на безработице и дальше
у Олликайнена своя схема - сначала финны=народ с финским паспортом, потом евросоюз (привет дешевая рабочая сила из ближней прибалтики) и уж потом русские с пюсюва

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Wisper

было бы действительно очень здорово!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

duche

И что? Ну уехала и что трагедия наступила? Ей - там точно будет лучше... а еще лучше будет, если поедет на родину и возьмет Усех своих друзей, родственников и вообще сочуствующих... как бы было здорово....

P.S. а кто она такая, но по имени - точно, пора ей на родину

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Wisper

если так поступают финские работодатели, фирмы которые зарегистрированы в Фи, они нарушают закон и должны отвечать!!!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

mg-34

Это путь в никуда. Любой осел переехав и получив постоянку, понимает что работать за 600-800 глупо, когда можно не работать за те же деньги.
Любовь к халяве погубила Францию, мечтали не работать, а получили самое большле гетто в Европе.
Кроме того, для собственных дебилят есть методы кнута и пряника.

     

mg-34

У Пинкипупкиной есть ответ "у него просто не стоит"

     

Ollikainen

Тинто понял правильно...

     

mg-34

Есть простое средство борьбы - полная конфискация имущества + 10 лет работы на стройках в пользу государства, за харч и спецодежду.
Ввести такой закон, завтра все нелегалы полетят домой.

     

Ollikainen

Тааа..через 10 лет у людей будет финский диплом и стаж работы...таких на Родине с руками оторвут...

     

Ollikainen

А выход??Без иностранной рабсилы многие отрасли просто загнутся...

     

Elena.

не виляйте - когда я написала, что может я не поняла, я имела ввиду, что могла не понять его сообщение, ваше же очень очевидное
то если либо он не понял ваше, либо я не поняла его

так вот, если я правильно поняла его сообщение, то между вашим сообщением и его - пропасть

вот для сравнения









я не согласна, что на работу надо брать по паспорту, но в то же время согласна, что не надо никакой черной рабочей силой

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Ollikainen

Нифига вы не поняли.Поймёте правильно,если замените финны на жители Финляндии..

     

mg-34

Гыгыгы, ты не понял, принудительная работа писнесменам, которые нарушают закон

     

mg-34

Раньше, когда деревья были большими, например 50 лет назад, они не загибались.

     

Elena.

да, если заменю одно, потом второе - почему же сразу не пишите так, чтобы без замен?
для меня, да думаю и для большинства, финны - это финны, а жители финляндии - это и финны, и русские, и тыды

отсюда и получается - какую "нифига" пишите, такую и приходится понимать или не понимать

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

&Irene&

да, да особенно они готовы отвечать перед теми у кого рабочая виза , хотя у них тоже есть выбор или работать или домой ехать, да людям, которым пособие не положено, а другую работу не найти, что им делать? Жаловаться?

     

&Irene&

интересно так, а я вот его слова поняла совсем не так, как вы, а так как Тинто

     

Naali

Я тоже поняла как вы и Тинто.

     

leijona3

Ну вот не зря Яде предложила называть жителей Финляндии (хоть приезжих,хоть коренных)-финляндцами.
Поддерживаешь?

     

Elena.

ха, девочки, значит, я оригинальная

хотя нет, Олка ведь тоже поняла как я, эх

но я сейчас объясню

     

Haha

Втроем оригинальными будем...

*на самом деле, все проще. Человек написал так, как он действительно думает - "сначала финн, потом гражданин ЕС, потом русский". Нет тут никаких "финн - это все живущие в Финляндии"... Во! - определение... из серии "я фигею, дорогая редакция"... Есть чистое указание на национальности и дискриминация по национальному признаку.
Ну а потом человек сообразил, что чисто расизм получается, в приличном обществе вроде как неприлично... Но назад - уже не исправить цитатку-то... Вот и надо делать мину при хорошей игре... или хорошую игру при мине...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Elena.

все началось с этого сообщения




я поняла, что речь идет о Финляндии - о ее жителях - об иммигрантах (обо мне и о большинстве форумчан) и о финнах (которые финны)

следущее сообщение тому подтверждение, где он, вообще-то, частично на нации поделил




нигде нету речи о том, что Олликайнен имеет ввиду людей из-за пределов финляндии
да, и все-таки финны и жители Финляндии - это разное, по моему мнению

в тоо время как, тинто прямым текстом пишет о дешевой рабочей, ввозимой из-за пределов Финляндии, в то время как свои, то есть жители Финляндии сидят без работы

кратенько, но вроде ясно

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Elena.

про очевидный расизм, дискриминацию и хорошую игру я хотела дальше написать, но у меня так бы ясно и аккуратно не получилось бы
так что соглашусь с тобой

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

&Irene&

просто для самого гос-ва уже не важно кто попадает на работу финн или живущий в Ф. иностранец, гос-ву всеравно кому пособие платить, если уж иностранец тут живет, а если этого иностранца и финна оставить на пособии и взять другого иностранца, который в Ф. не проживает, тгода гос-ву не выгодно вообще, я лично с этой точки зрения смотрела на его пост.

     

Ollikainen

Как грицца -каждый думает в меру своей испорченности...речь была действительно о приeзжающих иммигрантах,а не о тех ,кто УЖЕ ЗДЕСь..нравится считать меня расистом -считайте...мне как то фиолетово..

     

duche

Вот так и не понял, кто енто такая .. Абдулла или как ее, которая уехала в Амстердам. Господи, прояснили бы... что же такое происходит... что там за граждане,

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Ollikainen

Ну хоть у кого то от моего ника не наливаются кровью глаза и не туманится разум...Всё праильно -это и называется здоровая миграционная политика...