Вы хоть назовите количество мест в сфере IT именно в Финляндии, если вы считаете себя спецом по найму в данной сфере.
Конкретизируйте данные без блабла - всего нужно столько-то и не хватает столько-то.
И в следующий раз не валите до кучи другие отрасли, где требуется финский - например, врачи/мед.работники без финского не нужны.
Ну я зашел в линкед забил джава финляндия вывалилось более тысячи вакансий. Беглый взгляд говорит что требуют там финский менее в 10% случаев (впрочем и джаву тоже) но как айти это некий ориентир. 1000 человек с средними зарплатами 5-6 и выше. Это если их нанять где то 2 миллиона прямых налогов и столько же косвенных не считая что есть ндс и прочее. Вот столько государствл теряет ежегодно
Вы читать умеете? Выделенное вами - это только то, что отпостили за последнюю неделю за последние сутки. Всего же активно открытых вакансий - более 2000 и 800 соответственно. Завязывайте уже выдавать хотелки в своей голове за реальность. Я начинаю всерьез сомневаться в вашей вменяемости.
Нет. Ложь - ваша информация. Просто по той ссылке, что вы дали нет информации обо всех открытых вакансиях. Посмотрите тот же LinkedIn. Беглый поиск дает более 6000 открытых ваканский по Финлняндии в области ИТ. Большинство допускают знание только английского языка. Да, некоторые будут на финском. Некоторые - без активного найма. Но ваша оценка в 100 с лишним мест - это очередная фигня.
я думаю проблема как раз в том что такие люди как РП по ходу используют те же самые источники данных для своих афигенно точных познаний и в итоге получается то что получается. если там в РП маня-мирке только 100 вакансий без финского а остальные мигранты это исключительно безработные маргиналы кто хочет получить гражданство и жить на пособие в 600 евро от келы до смерти в 99 лет.
еще раз представьте что эти вакансии закрыти и какие сотни миллионов это может привнести в бюджет закрой они эти вакансии? они там кроят из какой то фигни и в открытую отказываются от такого жирного пирога потому что РП имеет персональные комплексы в отношении к приезжим и случайно дорвалась до власти.
еще раз представьте что эти вакансии закрыти и какие сотни миллионов это может привнести в бюджет закрой они эти вакансии? они там кроят из какой то фигни и в открытую отказываются от такого жирного пирога потому что РП имеет персональные комплексы в отношении к приезжим и случайно дорвалась до власти.
Так она ж там выделила вакансии, которые «new» и которых сотня с лишним, чтобы, вроде как, подтвердить свои цифры, которые она тут раньше опубликовала. Только вот эти new-вакансии опубликованы в последние 24 часа 🤣🤣
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от alexer
Вы читать умеете? Выделенное вами - это только то, что отпостили за последнюю неделю за последние сутки. Всего же активно открытых вакансий - более 2000 и 800 соответственно.
Вы не понимаете, что такое "any time"? Это 2000 и 800 открывалось/требовалось в течение неопределённого времени, а вот в течение всего прошлого месяца "past month" (меняйте опцию) требовалось всего 1,000+ English Jobs in Finland и требовалось всего 427 Software Engineer Jobs in Finland
Вы не понимаете, что такое "any time"? Это 2000 и 800 открывалось/требовалось в течение неопределённого времени, а вот в течение всего прошлого месяца "past month" (меняйте опцию) требовалось всего 1,000+ English Jobs in Finland и требовалось всего 427 Software Engineer Jobs in Finland
Я прекрасно понимаю, как пользоваться этим инструментом (LinkedIn). Понимаю лучше вашего: any time - это все открытые в настоящее время вакансии, вне зависимости от того, когда именно они были опубликованны. Ну и в любом случае, даже за "past month" вакансий сильно больше, чем ваши 100 с небольшим. Так что пора бы уже иметь совесть и признать неправоту.
Senior Full-Stack Engineer
Elo Health Helsinki, Uusimaa, Finland 1 week ago 105 applicants
See who Elo Health has hired for this role
Вот такая "нехватка" специалистов, что сразу выстраивается громадная очередь соискателей.
Вам явно по жизни заняться нечем: все шаритесь по ресурсам, которыми не умеете пользоваться и пытаетесь натянуть сову на глобус. Там «сотни соискателей» просто потому, что подают со всего мира. Реально подходящих - единицы. Так что, да, нехватка. Вы, как вообще во всем и всегда, глубоко не в теме.
Senior Full-Stack Engineer
Elo Health Helsinki, Uusimaa, Finland 1 week ago 105 applicants
See who Elo Health has hired for this role
Вот такая "нехватка" специалистов, что сразу выстраивается громадная очередь соискателей.
2800 это открытых на текущий момент вакансий. даже если вы забудете закрыть вакансию наняв человека через 1-3 месяца эту вакансию любезно за вас закроют и попросят переоткрыть.
они там не будут висеть вечно или там годами если вы не будете их переоткрывать (например потому что найти человека не можете)
если вы про 105 соискателей то это как правило люди со всего мира и из индии и из бангладеша и вообще без релевантного опыта. типа я был погонщиком рикшей в бангалоре и решил стать программистом, курсы не прошел но у вас научусь. или вообще на шару тыкают.
или вы думаете на одну вакансию программиста тут сразу выстраивается очередь из 105 финнов? хахахаха. ну да. как бы не так.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Возвращаясь к теме - заметим, что
при левом правительстве была разрешена партия нацистов Sinimusta liike,
которую теперь правое правительство закроет и тогда это будет большая заслуга PS -
oikeusministeri Leena Meri:
я так понимаю сейчас начинаются буйства профсоюзов. пошли переговоры где орпо и сатонен (или как его,министр труда) сказали протестующим что будет так как решили они а не протестующие. жду продолжения сериала.
я так понимаю сейчас начинаются буйства профсоюзов. пошли переговоры где орпо и сатонен (или как его,министр труда) сказали протестующим что будет так как решили они а не протестующие. жду продолжения сериала.
В промышленности пошел адский спад. Нескольких знакомых уже уволили или отправили в неоплачивыемые отпуска. В такой ситуации протесты профсоюзов могут и не помочь. Это сильно напоминает мне 2008 год
Возвращаясь к теме - заметим, что
при левом правительстве была разрешена партия нацистов Sinimusta liike,
которую теперь правое правительство закроет и тогда это будет большая заслуга PS -
oikeusministeri Leena Meri:
В промышленности пошел адский спад. Нескольких знакомых уже уволили или отправили в неоплачивыемые отпуска. В такой ситуации протесты профсоюзов могут и не помочь. Это сильно напоминает мне 2008 год
ну очевидно же было когда порвали все торговые связи, новых не выстроили еще и попали в ловушку высоких цен на ресурсы. но я верю они справятся. главное выставить гражданство через 8 лет и сразу промышленность воспрянет.
ну очевидно же было когда порвали все торговые связи, новых не выстроили еще и попали в ловушку высоких цен на ресурсы. но я верю они справятся. главное выставить гражданство через 8 лет и сразу промышленность воспрянет.
Только сегодня на Yle статья о том, что запланированные действия по сокращению пособий и стимуляции безработных к поиску работы не дадут ожидаемого эффекта в текущих условиях. Можно сколько угодно стимулировать, однако если число вакансий в р-не 50k, а число безработных 250k, то это бессмысленно. Такого рода реформы эффективны в моменты экономического подьема, а не кризиса.
Только сегодня на Yle статья о том, что запланированные действия по сокращению пособий и стимуляции безработных к поиску работы не дадут ожидаемого эффекта в текущих условиях. Можно сколько угодно стимулировать, однако если число вакансий в р-не 50k, а число безработных 250k, то это бессмысленно. Такого рода реформы эффективны в моменты экономического подьема, а не кризиса.
да. количество вакансий падает. так что даже и мигранты не будут действительно нужны скоро ))
про садистскую программу в отношении трудового класса не высказался только лишь ленивый. НО. пурра и орпо это главы лидирующих партий. за них кто вообще голосовал? за них голосовали миллионы. а значит миллионы хотят именно эти изменения.
они их вероятно получат в полном объеме. за что голосовали - то и получат.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Прежде чем лепетать про "садистскую" программу, нужно сравнить с условиями в других странах ЕС.
Медиана з/п в Эстонии всего 1500е и нет социалки - ноль жил.дотаций и 200е/мес бедному на всё.
В Финляндии - в сравнении с Эстонией - сплошные жирные плюшки.
Зато в Эстонии самый маленький гос.долг среди стран ЕС.
Почитаем про Эстонию:
"Yli 20:tä prosenttia virolaisista uhkaa köyhyys.. Asumistukea ei ole lainkaan, työttömyyspäiväraha on pieni ja toimeentulotukea maksetaan niukasti.." https://sosiaalivakuutus.fi/sosiaal...va-jai-ohueksi/
"Viron kuukauden keskipalkka oli vuoden 2023 huhti-kesäkuussa 1873 euroa ja mediaanipalkka 1524 euroa....jää keskipalkasta kuukaudessa käteen 1477,45 euroa ja mediaanipalkasta 1259,02 euroa" https://estofennia.eu/viro-keskipalkka-mediaanipalkka/
В Финляндии - в сравнении с Эстонией - сплошные жирные плюшки.
[/url]
А почему не с Кубой сравниваете? Или какой нибудь африканской страной? Будет еще красивее.
Сравните с другими скандинавскими странами, будет честнее.
Как там в Дании с плюшками? Тоже плохо по сравнению с Финляндией?
Средняя зарплата 6100е в месяц. Внешний долг 33% от ВВП.
П.С. 100 раз зарекался не кормить тролей, но не выдержал.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Винни
А почему не с Кубой сравниваете? Или какой нибудь африканской страной? Будет еще красивее.
Сравните с другими скандинавскими странами, будет честнее. Как там в Дании с плюшками? Тоже плохо по сравнению с Финляндией?
П.С. 100 раз зарекался не кормить тролей, но не выдержал.
Можете с любой страной сравнивать и ехать в лучшую для вас, а не троллить Финляндию как в басне "свинья под дубом".
Честнее сравнивать со средними показателями по странам ЕС, а тут сплошь тролли опускают Финляндию, натягивая страну то на Германию, то на Норвегию.
Не кормите в себе самом тролля - сравнивайте адекватно.
Työttömien ja eläkeläisten perusturvassa on suurta vaihtelua Euroopan unionin maiden välillä.
Etuudet ovat tasoltaan matalimmat Etelä- ja Itä-Euroopassa. Kaiken kaikkiaan asumiskustannusten huomioiminen
tasoittaa maiden välisiä eroja käytettävissä olevissa tuloissa. Työttömien perusturvan osalta etuuksien taso on Suomessa korkeampi kuin suurimmassa osassa muita Euroopan unionin jäsenmaita (kuviot 6.1.1 ja 6.12). Yksin asuvien ja yksinhuoltajien osalta käytettävissä olevat tulot ovat Alankomaissa, Belgiassa, Iso-Britanniassa, Itävallassa ja Tanskassa lähellä samaa tasoa kuin Suomessa. Yksin asuvien osalta vain Luxemburgissa ja Saksassa käytettävissä olevat tulot ovat korkeammalla tasolla kuin Suomessa
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
количество вакансий падает..
Стабильное количество вакансий в Финляндии видно из ежегодных отчетов налоговой, а мифы о падении/росте вакансий - это лукавые и/или невежественные манипуляции интересантов, не умеющих пользоваться инструментами налоговой "Verot ja maksut tulonsaajaryhmittäin ja tuloluokittain" http://vero2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi..._maksut_101.px/
Согласно налоговым документам, 2,2 млн платит налоги с з/п и 250-300тыс платит налоги с безработного пособия - эта стабильная ситуация не меняется годами.
Согласно центру статистики/tilastokeskus, тоже всё стабильно:
Palkansaajat 2,2 млн + Yrittäjät ja yrittäjäperheenjäsenet 0,35 млн + 0,25 млн безработные = 2,7-2,8 млн työvoima https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
Количество з/п-налогоплательщиков (Palkansaaja) и кол-во налогоплательщиков с пособия (Työtön) +/- почти не меняется: v. 2021 Palkansaaja - 2 220 408 з/п-налогоплательщиков, Työtön - 281 191 налогоплательщик с пособия
v. 2020 Palkansaaja - 2 186 246, Työtön - 287 261
v. 2019 Palkansaaja - 2 213 907, Työtön - 246 494
v. 2018 Palkansaaja - 2 182 159, Työtön - 268 542
v. 2017 Palkansaaja - 2 161 859, Työtön - 303 446
v. 2016 Palkansaaja - 2 142 002, Työtön - 328 661
v. 2015 Palkansaaja - 2 129 334, Työtön - 330 617 v. 2014 Palkansaaja -2 144 341, Työtön - 305 993
см. цифры налоговой о количествах з/п-налогоплательщиков, безработных и суммах налогов:
Tässä tilanteessa, kun kotimaiset rakentajat ovat isoin joukoin joutumassa työttömiksi, viranomaisilla on edelleen ovet ja ikkunat auki EU:n ulkopuolisten maiden rakentajien maahantuonnille. Nukkuvatko saatavuusharkinnasta vastaavat viranomaiset, vai eikö rakentajien työttömyys kiinnosta, kysyy Rakennusliiton puheenjohtaja Kimmo Palonen
это ожидаемо для определенного типа работ. и если не ошибаюсь, если ты не специалист, то твою вакансию должен одобрять тет даже сейчас в контексте, что если нет нехватки трудовых кадров то разрешения не дадут.
вот к слову, ни слова о мигрантах в статье. зато в предыдущей РП прям изливалась типа "ах мы не можем уличные банды выслать потому что они - мигранты во втором поколении".
жесть интересно а какой вариант решения у нее есть? выдавать тут гражданство как в саудовской аравии только по рождению от гражданина?
вариант что во втором поколении это уже как бы и не мигрант это не вариант видимо ))) или высылать детей мигрантов во втором поколении когда у них нет давно никаких связей со страной родителей.
не очень понятно что у людей в головах кроме какой то непродуманной глупой ненависти
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
это ожидаемо для определенного типа работ. и если не ошибаюсь, если ты не специалист, то твою вакансию должен одобрять тет даже сейчас в контексте, что если нет нехватки трудовых кадров то разрешения не дадут.
Tällä hetkellä EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman saatavuusharkinta on poistettu monista rakennusalan työtehtävistä suuressa osassa maata. Rakennusliiton hallitus edellyttää, että rakennusalan työtehtävissä saatavuusharkinta palautetaan pikaisesti kaikkien ELY-keskusten alueilla
"идея о том что миграция поможет экономике встать на ноги это как идея коммунизма и социализма" ну ну. интересно какие там более лучшие и эффективные идеи есть у РП кроме как нарубить еще больше бабла в долг и запретить забастовки.
В Швеции зашкал вооруженной преступности, с 2018 уже перестреляли аж больше 270 человек и около 30 000 чел в бандах:
"Ruotsissa on vuodesta 2018 lähtien kuollut ampumisissa yli 270 ihmistä, ja poliisi on arvioinut jengeihin kuuluvan noin 30 000 ihmistä. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009887238.html
Фин. правительство рассуждает о причинах, среди которых бесконтрольная миграция, а левые базарят из оппозиции неумно, цепляясь к словам Пурры https://svenska.yle.fi/a/7-10042643
да только там решение от РП какое то максимально наивное "а давайте мигрантам никогда не давать гражданство и их детям в том числе а потом детей тоже выгонять". ну ну.
мне кажется тут проблема несколько сложнее чем этот уровень наивности. а именно - во-первых, надо фильтровать. во-вторых, надо ассимилировать. в-третьих, для поддержания молодого населения есть два выхода -- либо каждая местная семья рожает по 3-4 ребенка. вообще каждая. причем желательно еще 20 лет назад. если не можешь заставить рожать - зови людей извне. других вариантов нет.
иная перспектива у РП умереть в старости одной в своей квартире потому что на дом для престарелых денег нет а кружку с водой подать некому.
вполне можно звать просто надежных хороших так сказать перспективных, кто принесет пользу и стране и обществу. а не пожинать плоды американской агрессии на ближнем востоке.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
во-первых, надо фильтровать
Фильтровать можно, если долго тянуть с гражданством, преступника с фин.гражданством депортировать нельзя.
Как быстрое гражданство поможет по вашей логике "фильтрации"?
Некоторые страны не берут обратно даже собственных граждан, депортированных отсюда -
"Muutamat maat eivät suostu ottamaan kansalaisiaan vastaan, vaikka Migri niin haluaisi" https://yle.fi/a/74-20031046
У Швеции впервые за 10 лет получилось депортировать 26 иракцев https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18842819
PS о том, что в Швеции из 18 000 подлежащих депортаций 10 000 найти не могут, часть просачивается в Фи и правительство беспомощно ничего не делает: https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi...-maassa-olevaa/
"Ruotsin maahanmuuttovirasto antaa poliisin toimeenpantavaksi noin 18 000 karkotuspäätöstä joka vuosi. Viime vuonna poliisi etsintäkuulutti yli 10 000 karkotuspäätöksen saanutta henkilöä, joiden olinpaikasta poliisilla ei ollut tietoa. Suomessa hallitus puolestaan haluaa auttaa ”paperittomia” jäämään maahan"
Фильтровать можно, если долго тянуть с гражданством, преступника с фин.гражданством депортировать нельзя.
Как быстрое гражданство поможет по вашей логике "фильтрации"?
Некоторые страны не берут обратно даже собственных граждан, депортированных отсюда -
"Muutamat maat eivät suostu ottamaan kansalaisiaan vastaan, vaikka Migri niin haluaisi" https://yle.fi/a/74-20031046
У Швеции впервые за 10 лет получилось депортировать 26 иракцев https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/18842819
PS о том, что в Швеции из 18 000 подлежащих депортаций 10 000 найти не могут, часть просачивается в Фи и правительство беспомощно ничего не делает: https://www.suomenuutiset.fi/ruotsi...-maassa-olevaa/
"Ruotsin maahanmuuttovirasto antaa poliisin toimeenpantavaksi noin 18 000 karkotuspäätöstä joka vuosi. Viime vuonna poliisi etsintäkuulutti yli 10 000 karkotuspäätöksen saanutta henkilöä, joiden olinpaikasta poliisilla ei ollut tietoa. Suomessa hallitus puolestaan haluaa auttaa ”paperittomia” jäämään maahan"
вы читайте шведские новости - это люди получившие гражданство по рождению.
как быстрое или долгое гражданство это решит? их родители не совершали никаких преступлений (как минимум в течение 5ти лет пребывания). маловероятно что если человек за 5 лет не нарушил ничего он обязательно нарушит что то в течение 3х лет. это суждение не основано на здравом смысле.
фильтровать да, ну например профессиональная миграция или миграция по учебе (на нац.языках с целью приземлить выучившегося человека с высшим образованием а не чтоб он в США бежал). плюс обязательная интеграция в общество. отсутствие дискриминации и т.п.
Некоторые страны не берут обратно даже собственных граждан, депортированных отсюда -
"Muutamat maat eivät suostu ottamaan kansalaisiaan vastaan, vaikka Migri niin haluaisi" https://yle.fi/a/74-20031046
я даже знаю такие. иракец с норвежским (!!! ой а как так он его получил тааа? он же бандит!) гражданством прибил жену в ираке, приехал в Финляндию и попросил убежища. чтоб не выдали )) его и не выдают. вернее так, не могут выдать ни в одну из этих двух стран.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
В Дании срок гражданства 9 лет, в Норвегии - 8 лет, в Исландии - 7 лет.
Швеция и в Финляндия хотят, как в других Сев. странах.
Гражданство по рождению, если родитель - гражданин, иначе ждут с родителями, даже родившись в стране.
Для интеграции 5 лет мало и за 8 лет мигрант проявится с большей вероятностью как законопослушный или нет.
ну то есть вы реально веруете в утверждение что человек может не совершать 5 лет противоправных действий а в оставшиеся 3 уж точно совершит? вы это серьезно?
вы сами то через сколько лет гражданство получили?
Вам понятно, как вообще с d-viisumi труд.мигранты умудряются получить пмж с гражданством?
Раз нужна A-lupa, а учёбная и труд.визы не дают прав на пмж, то на что влияет вся эта возня со сроками гражданства?
"Pysyvää oleskelulupaa ei voida myöntää opiskelun tai työnhaun perusteella. Jos sinulla on jatkolupa opiskelun tai työnhaun perusteella ja haluat hakea pysyvää lupaa, sinulla tulee olla jokin muu jatkuvan (A) oleskeluluvan peruste ja sinun pitää täyttää luvan saamisen edellytykset. https://migri.fi/pysyva-oleskelulupa
Врачу предложили ежемесячную зарплату в 20 000 евро, он отказался от работы - "Ситуация совершенно абсурдная"
Lääkärille tarjottiin 20 000 euron kuukausi*palkkaa, kieltäytyi työstä – ”Asetelma on täysin älytön”
.
ох так это вообще отдельная тема с "передачей заказов наемным врачам и частным фирмам" под предлогом что местный хус не справляется. это просто огромнейшее поле для коррупции и откатов.
как врачу 20к можно предложить когда рядом такой же получает 6-7?? это же только верхушка айсберга. можно просто прикормленным фирмам отдавать заказы на мед-сервис и платить им завышенный прайс.
нигде внятно на вопрос последствий и целей НЕ ответила. какое то странно мямлянье типа "мы не должны быть дураками" нигде нет ответа согласно содержанию вопроса.
я даже не знаю.
в принципе на любой вопрос о мнении можно всегда сказать "мы не должны быть дураками, мы должны быть реалистами" ))
ну спросите мое мнение о чем угодно ) - продемонстрирую.
нигде внятно на вопрос последствий и целей НЕ ответила. какое то странно мямлянье типа "мы не должны быть дураками" нигде нет ответа согласно содержанию вопроса.
я даже не знаю.
в принципе на любой вопрос о мнении можно всегда сказать "мы не должны быть дураками, мы должны быть реалистами" ))
ну спросите мое мнение о чем угодно ) - продемонстрирую.
Судя по экзитполам, поддержка ИФ все ниже и ниже. Интересно, насколько она еще может упасть. Пурра такой же грамотный политик, как я папа Римский
Судя по экзитполам, поддержка ИФ все ниже и ниже. Интересно, насколько она еще может упасть. Пурра такой же грамотный политик, как я папа Римский
если ты прочекаешь рейты ПС, то увидишь зависимость что их поддержка всегда растет к выборам а потом падает резко после выборов.
типичный граф популистской партии которая льет в уши и не исполняет обещанного в силу ряда причин (например, потому что это тупо невозможно.). но главное пообещать. да и видишь, недалекие люди голосуют.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
типичный граф популистской партии которая льет в уши и не исполняет обещанного в силу ряда причин.. но главное пообещать. да и видишь, недалекие люди голосуют.
У некоторых, Сергей, видимо, раздвоение личности:
личность 1: о ужас, эта PS-партия сделала всё для удушения мигрантов - ай-яй-яй 8 лет для интеграции в гражданство
личность 2: хахаха, эта PS-партия не исполняет обещанного
У некоторых, Сергей, видимо, раздвоение личности:
личность 1: о ужас, эта PS-партия сделала всё для удушения мигрантов - ай-яй-яй 8 лет для интеграции в гражданство
личность 2: хахаха, эта PS-партия не исполняет обещанного
ну вы же понимаете что влупить 8 лет гораздо проще (это вообще ничего не стоит), чем сдлеать так чтоб вам жилось лучше или решить иные сложные проблемы, типа уменьшения госдолга. в этом случае можно вообще аппелировать типа "мы не смогли потому что виноваты предыдущие". самый рабочий аргумент. в Узбекистане точно так же говорят. ссылаясь на СССР. очень жаль что партии доходят до узбекских аргументов.
типичный подход популистской партии которая не смогла.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
ну вы же понимаете что влупить 8 лет гораздо проще.., чем сдлеать так чтоб вам жилось лучше или решить иные сложные проблемы, типа уменьшения госдолга. в этом случае можно вообще аппелировать типа "мы не смогли потому что виноваты предыдущие". самый рабочий аргумент. в Узбекистане точно так же говорят. ссылаясь на СССР. очень жаль что партии доходят до узбекских аргументов. типичный подход популистской партии которая не смогла.
Гос.долг - это вообще десятое в полит.противостоянии коммуняк и анти-коммуняк.
Сов-узбекский менталитент - это хорошо где-то и для кого-то, но никак не в Финляндии.
Политика - это 1) борьба за независимость + 2) распил бюджета:
- тут у нас кап.страна c гибридной экономикой/puitetalous и понятие "чтоб вам жилось лучше" весьма растяжимо для буржуазии и неимущих
- мы тут - национальное гос-во в тисках между недобитой рос. империей на востоке и недобитыми монархиями королевстами на западе
Гос.долг - это вообще десятое в полит.противостоянии коммуняк и анти-коммуняк.
Сов-узбекский менталитент - это хорошо где-то и для кого-то, но никак не в Финляндии.
Политика - это 1) борьба за независимость + 2) распил бюджета:
- тут у нас кап.страна c гибридной экономикой/puitetalous и понятие "чтоб вам жилось лучше" весьма растяжимо для буржуазии и неимущих
- мы тут - национальное гос-во в тисках между недобитой рос. империей на востоке и недобитыми монархиями королевстами на западе
Госдолг это всегда проблема. Когда ты не печатаешь деньги. А вы не печатаете деньги.
Обещали что сократят долг. Предыдущее правительство взяло 8.5б, эти взяли 11.5б. ну вопрос... а чего тогда обещали то?
какое то отрицательное сокращение.
Выходит обманули?
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
почему же тогда они говорят как в Узбекистане?
Госдолг это всегда проблема. Когда ты не печатаешь деньги. А вы не печатаете деньги.
Обещали что сократят долг. Предыдущее правительство взяло 8.5б, эти взяли 11.5б. ну вопрос... а чего тогда обещали то?
какое то отрицательное сокращение. Выходит обманули?
1) Узбекским националистам, наверное, тоже важно то, что деньги тратятся на узбеков, а не на таджиков-киргизов-**прочих вне Узбекистана - это главное, а не сумма долга.
Вот и у фин.националистов в программе PS нет ничего о величине гос.долга - парт.обещания направлены на то, что фин. деньги не будут тратиться вне финского мира.
Понятно, что многие финны хотят, чтоб фин.деньги расходовались на себя, а не на чужих дядь -
националисты должны любить свою страну, но вот насколько эффективно это получается - это вопрос.
2) Предыдущее левое фин.правительство взяло за 4 года 20 млрд с минимальной ставкой, а теперь высокая ставка и первый год, поэтому лишь дураки преждевременно сравнивают долги.
Вдобавок, потуги ком-оппозиции о долге - это вопрос ко всем правым, а не именно к PS.
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Обещали что сократят долг. Предыдущее правительство взяло 8.5б, эти взяли 11.5б. ну вопрос... а чего тогда обещали то?
какое то отрицательное сокращение.
Выходит обманули?
Valtionkonttorin tuoreimman tiedon mukaan valtion velka oli huhtikuun lopussa 145,1 miljardia euroa, eli jokaista asukasta kohden velkaa oli 25 985 euroa.
Valtionvelan määrä on siis kasvanut kiihtyvään tahtiin Marinin hallituskaudella. Kun pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallitus lopetti kesällä 2019, saman vuoden lopussa velkaa oli 106,4 miljardia euroa. Sipilän hallituksen jälkeen lisää velkaa on siis kertynyt jopa liki 40 miljardia.
ты думаешь если оскорбление закинешь то важнее покажешься? Ты не меня оскорбила, а себя.
Зачем к тому же кидать изначально ангажированную статью, ссылку на сайт ПС где конечно же всё объяснят как надо?
фактически взятые на себя обязательства в предыдущем бюджете были в районе 10.4, в нынешнем после "уменьшения госдолга и экономии" они стали 10.4, потом после дальнейшего уменьшения и экономии они стали 1-1.4-11.5 лень искать. про это даже на радио шутки шутили.
ты думаешь если оскорбление закинешь то важнее покажешься? Ты не меня оскорбила, а себя.
Зачем к тому же кидать изначально ангажированную статью, ссылку на сайт ПС где конечно же всё объяснят как надо?
фактически взятые на себя обязательства в предыдущем бюджете были в районе 10.4, в нынешнем после "уменьшения госдолга и экономии" они стали 10.4, потом после дальнейшего уменьшения и экономии они стали 1-1.4-11.5 лень искать. про это даже на радио шутки шутили.
Интересные темы поднимаются, но когда у оппонентов из аргументов берётся самое первое, что гугл послал, да что вечерний делирий нашептал..
Сообщений: 1,015
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от SergeyD
ты думаешь если оскорбление закинешь то важнее покажешься? Ты не меня оскорбила, а себя.
Зачем к тому же кидать изначально ангажированную статью, ссылку на сайт ПС где конечно же всё объяснят как надо
Интересные темы поднимаются, но когда у оппонентов из аргументов берётся самое первое, что гугл послал, да что вечерний делирий нашептал..
Да там даже ответы не в тему повалили. Ну может человек переживает. Надо понять и простить. Факт остается фактом. Вместо общей экономии в 6 миллиардов будет растрата на эту сумму. Потому что чтоб догнать этот план Орпо надо будет за три года сэкономить уже 7.5 миллиардов или минус 2.5 в год. Что звучит фантастически. Мне больше интересно как Пурра переломила Орпо через колено и протащила свою позицию)) Он же пошел ей на уступки как раз для того чтоб свое протолкнуть.
Да там даже ответы не в тему повалили. Ну может человек переживает. Надо понять и простить. Факт остается фактом. Вместо общей экономии в 6 миллиардов будет растрата на эту сумму. Потому что чтоб догнать этот план Орпо надо будет за три года сэкономить уже 7.5 миллиардов или минус 2.5 в год. Что звучит фантастически. Мне больше интересно как Пурра переломила Орпо через колено и протащила свою позицию)) Он же пошел ей на уступки как раз для того чтоб свое протолкнуть.
Это правительство не про экономику, их главный приоритет удовлетворение своей политической похоти, приправленной популизмом. Политический приапизм. Об экономики они говорят заголовками жёлтых изданий, обиталищем своей паствы, состоящей из не всегда вменяемых персонажей.
Про экономику Финляндии всё очень точно сказал Бенгт Хольмстрём ещё в 2016 году, получив Нобеля, кстати. И про рынок труда, и про рост, и про всё-всё, что сейчас на табло. И это было семь лет назад. Ничего нового. Разбирать не вижу смысла здесь, легко гуглится.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi