KALAMIES

Кофе попил? Иди, булками шевелить. Переработка у него... видите ли... сидеть и бухтеть, как космические корабли бороздят просторы Большого театра...

     

Den327

На самом деле, проблема переработок, легко решается за счет временных работников.
Тока тут с ними тоже проблема - прибегает профсоюз, и начинается: а что?, а почему не постоянно?, а постоянно можно?, а почему нельзя...

Общались в свое время, с французами, итальянцами, шотландцами... к них, это нормальная практика.
Они даже хвастаются друг другу, в базе какой компании есть их имя.
Хорошо работаешь - тебя всегда приглашают.
Денег тоже, нормально платят.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Канарейка

Где я такое предложила? Вилкас, не надо навешивать на меня то, чего я не писала, я выдала две альтернативы как решить проблему того, что денег в пенсионном фонде не хватает на теперешний возраст дожития, который почти в два раза выше расчетного. Так вот их две: либо увеличивать пенсионный возраст, либо уменьшать пенсии. Нравится или нет, но других решений пока нет. Я даже оценочных мнений в этой ветке не даю, просто пишу что есть на самом деле, а хорошо это или плохо и какое из зол выбирать - пусть каждый решает сам.

-----------------

     

Микка К.

Проблема переработок решается переходом на 3-х сменную работу.
Бизнес работает 24 часа в сутки и у всех равное количество часов )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

Сгонял до магаза,купил банан,плюшку и йогурт ))
Темп с утра был такой,что пэрсемяркянякокопяйвя ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

vilkas

урезать пенсии и умень
шить пенсии-это не одно и то же?

это не альтернативы--это геноцид . Других решении надо придумать,а не выбирать из двух зол .

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

*1*

Для программистов решение переработок временными сотрудниками не сработает. В моем проекте 3 платформы и 5 языков программирования и все это завязано друг на друго в достаточно сложной архитектуре. Тут новому человеку даже если он супер пупер программист только 2 месяца разбираться чтобы только начать работать. временные работники. Насмешили Я сам в этом проекте в полную силу заработал наверное через год как начал в нем разбираться. Пока во всем разберешься крыша поедет.

И это обычная тема в компаниях разработчиках ПО когда база уже миллионы строк кода и разрабатывается десятки лет.

     

Микка К.

В вашей сфере особо не церемонятся.Зачем брать дополнительно,когда можно одним пнём под зад выкинутьна улицу сразу 1000 суперспецов )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Канарейка

Констатация возможно альтернативы уменьшению пенсионного возраста и предложение - разные вещи. Если ты этого не понимаешь, то о чем спор? Между первым и вторым такая же разница как между фразой "если ты не будешь лечится, ты умрешь" и "сдохни".

-----------------

     

*1*

Если ты реально суперспец то затра у тебя уже будет работа. В нашей сфере

     

Den327

Открою тебе один секрет: не будь таких как мы с Миккой, твои 100500 строк кода можно написать даже древнеегипетском, и дальше в них не разбираться...
Это не в обиду, это для сравнения количества.
Программеров на замену не поставишь, но таких профессий - единицы...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vilkas

да не обращай на меня внимания. Я еще ни о чем не начинала спорить.
Просто мне не понравились оба предложения. И я на них отреагировала.



К чему фраза про умрешь вобще не вкурила.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

*1*

Я думаю это относиться практически к любой инженерной профессии где разрабатывают какой то продукт? Электронщики те же. И т.д. Но я согласен. Инженеров гораздо меньше чем не инженеров.

     

Канарейка

Потому что если пенсионный фонд не лечить, то фонду умрет. Потому надо предпринимать какие-то меры и из мер выбор не богат либо увеличение пенсионного возраста, либо уменьшение пенсий. Нет других альтернатив, а кому что предпочтительнее - пусть сами выбирают. Но если вообще ничего не делать сейчас, то нам пенсии скорее всего вовсе не достанется.

-----------------

     

vilkas

смешно,чтоб нам достались пенсии надо сейчас людей 65 лет заставить еще пяток лет поработать или предложить им получать пенсию не ту,на которую они всю трудовую жизнь расчитывали,а поменьше. АХахахахах

я лично еще в СССРЕ,вернее когда он разваливался ,усвоила фразу от своего приятеля: типа надо не пенсию от государства себе зарабатывать,а самому соломки подстелить,денег,недвиги..

интересно тебя читать, ты про это государство лучше знаешь,чем местное население.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

*1*

Да скоро еще миллионы вылетят на улицу и останутся без работы. В ближайшем будущем без работы остануться все водители т.к. автоматические машины уже ездят по дорогам. В Китае Фокскон заменил 60 000 человек сборщиков телефонов роботами. Все проессии которые возможно автоматизировать будут автоматизированы. http://www.bbc.com/news/technology-36376966

Я думаю уже ближайшее будущее будет такое - большая часть населения ничего не делает и получает безусловный доход. Другая часть работает инженерами, врачами и другими плохоавтоматизируемыми профессиями. Как то так

Это как Канарейка говорит.Не надо придумывать теории заговора. Все просто.Либо оттягиваем выход на пенсию либо уменьшаем пенсии.

    кто голосовал?  

Den327

Не просто инженеров, а разработчиков.
Вся "рутинная" инженерия и прочее, чудеснейшим образом расширяется/сжимается за счет коротких контрактов.


На обычном заводе как бывает: инженер разработчик, чего нибудь придумает и потом пяток производственных инженеров, голову ломают - как эту хрень, имеющимися напильниками выстругать (примитивно...)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Канарейка

Это твоя и очень вольная интерпретация моих слов.


Есть общие правила работы пенсионных фондов, а так же общие демографические проблемы, равно как и решения подобных проблем приблизительно одинаково. Эт как таблица умножения - один раз усвоил и решаешь потом целый спектр задач.

-----------------

     

vilkas

всех на мыло. Много лишних людей. Врачей тоже только хирургов оставить. а так подошел к автомату,он тебе температурку,кровь замерил и выдал диагноз и таблетки со склада выплюнул.


обслуживать элиту хвати и меньшее количество населения. ага.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Pusja

Сижу и читаю уже второй день, как вы тут про пенсии и остальное пишите...
Изначально это ветка открывалась не для обсуждения таких проблем ....
Может отдельную ветку откроете? Там и ругайтесь и выясняйте отношения ...

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

*1*

Так весна кончается. Вот и ветка помирает

     

vilkas

Господи!!! позволь мне интерпретировать любые слова в соответсвии со моим разумением и жизненным опытом.

тебя то я ни в чем не обвиняю. Ты просто выдала мысль,очень спорную,что с населением надо поступить вот так вот,потому что альтернатив более человечных нет.

То,что ты утверждаешь есть здоровый конформизм,ты хочешь идти в ногу с этим обществом,которое ты приняла.
Но я тебе говорю,что есть в этом обществе и другие мнения-я очень много с финскими пенсионерами общаюсь и слышу,что они думают.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

На протяжении всего развития человечества были и есть профессии. которые в тот или иной момент становятся не востребованными. Ты же не сокрушаешься, что исчезла профессия кучера или кочегара?

-----------------

    кто голосовал?  

Pusja

Ни чаво не помирает!!! Там летний флуд не за горами ... Должен быть жарким )))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Канарейка

А пенсионеры - экономисты? Я таки думала, что пенсионные изменения происходят не потому, что пенсионеры за или против, а потому что в том есть некая экономическая нужда. Я уже писала, что я тоже хочу пенсию в сорок лет и желательно в два раза больше мое зарплаты. Что это меняет? Есть реальность, есть мои фантазии.

-----------------

     

Канарейка

Во-первых никто не ругается.
Во-вторых нет никаких ограничений по тематике флуда. Разве не так?
Или трусы здесь обсуждать можно и нужно, а что-то другое - нет?

-----------------

     

vilkas

при чем здесь профессии?
кочегары паровозов,ага исчезли, пока лектричество есть,может и не понадобятся,зато вот менеджеры,модели, промоутеры..

я вобще об лишних ВДРУГ людях. Были ,работали,отчислали налоги,отчисляли себе на пенсию,а теперь вдруг выяснилось,что они зажились на этом свете и нам не хватит,если они долго не помирают.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

~aurinko~

Политику запретили и теперь вот такие любовно-пикантные плоды пожимаем))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vilkas

да уж,активных пользователей всего около тридцати,если смотреть статистику форума. и половина из них заядлые флудильщики. Вот и получается,что из тематического форум стал одним большим флудом..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

~aurinko~

Ты ещё и на местном мурре говоришь и на местном разговорном? Скажи что-нибудь)))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Канарейка

Кто кому такое говорит? Есть проблема и её обсуждают, если прятать голову в песок, то пенсионный фонд не наполнится и доходы не увеличатся. Общество стареет не только в Финляндии и слава Богу, что народ думает о своих стариках и как их финансово обеспечить.

-----------------

     

Канарейка

Ещё раз: политика на форуме не запрещена. Я уже устала повторять это. Раздел открыт, под табу попал один единственны конфликт.

-----------------

     

Pusja

Обратите внимание на название темы!!!! Она изначально подразумевает ФЛУД... И название :" Весенний ФЛУД. любовно- пикантный"!!!! Но уж никак для срача эта ветка создавалась. Надеюсь на ваше понимание.

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

~aurinko~

По моему опыту всё закрывают. Я то тут причём, говорю же, с температурой, с горлом больным. Не надо на меня, меня тут весь день не было.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Pusja

Давайте без конфликтов!!! И проблему пенсий можно обсудить не на " повышенных" тонах .
Я понимаю, что есть юзеры, которым надо пар выпустить. Но не на два же дня )))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я пойду, а то достанется. За меня тоже отругай всех. А от Маси требуй turun murre.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Pusja

И меня не было. Читала и думала: кто- нибудь прекратит срач или нет?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Ругаюсь на всех!!!!

Меняем тему!!!!

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

vilkas

Ну,кому-то очень хочется видеть срач... иначе я ничем этот пассаж не обьясню.

Что я должна понимать? я болела,работала,устала,хочу валяться на диване,смотреть одним глазом телевизор и болтать... о чем угодно. пошла тема о пенсиях,болтаю о пенсиях,..

я и о задницах тоже разговаривала.. или что зациклиться только на пикантностях.. строить интернет глазки трем с половиною кавалерам? так я "старый солдат и не знаю слов любви" .. флиртовать не умею.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

На всякий случай: флуд не твоя личная вотчина и если здесь возникает какая-то интересная кому-то тема в рамках Правил, то она вполне имеет право на существование.

-----------------

     

Yasmin

Ну срача тут и нет, обсуждение того на что попрет)) если хочется любовно пикантного то кто запрешает)))

     

vilkas

ГДе срач??? В третьем сообщении читаю это слово,что случилось?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

Я этого тоже не поняла, Пусе не интересно, потому все затихли.

-----------------

     

Den327

Предлагаю компромисс: давайте по весеннему, с шутками и прибаутками, с огнем в глазах и любовью в сердце...


...реформируем пенсионную систему...

Есть два варианта, тихо/мирно - расстрелять тех кому за 75 (ибо на них не рассчитывали...)
или, всем по пятьсот и не жужжим...

    кто голосовал?  

Pusja

Не моя вотчина.
Так давай, забань меня за то, что высказала своё мнение, отличающееся от твоего))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Почему мне не интересно? Я читаю эту ветку целый день! Только вы обсуждаете это на " повышенных" тонах. Многие и ушли ....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

vilkas

ну давайте про флирт что-ле?
мне вот всегда интересно наблюдать было,за столько лет на форуме,когда юзеры не просто симпатизируют друг-дружке,а вот именно,что заигрывают с противоположным полом.
Однажды,десять лет тому назад одна дама таки додавила одного юношу и приехала в Хельсинки к нему на свидание.. исходя из этой истории я как-то очень однобоко такие вещи интерпретирую..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

Если надо будет, забаню и глазом не моргну - для информации.
Одно дело высказать мнение, другое просто разогнать всех, потому как ты против. Не нравится тема - предложи свою, люди сами выберут что обсуждать, но запрещать причем так категорично - моветон.

-----------------

     

Pusja

Вот ты даёшь!!! Реформатор, блин....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Канарейка

Повышенные тона эт когда ты пришла и всех разогнала.

-----------------

     

Pusja

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Ты теперь на меня накинулась?
Давай....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

vilkas

У меня что-то с форумом технически непорядок. Голосовалка не работает,выдаёт,что эррор.
И страница как-то странно отображается через раз.

     

Den327

Тыж хотела по любви...
вот и получи:

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Pusja

А я вам что говорила? Не пишите про пенсии )))) вот и зависает форум. Глючить стал ))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Ни фига себе любоффф... Всех расстрелять или в нищету вогнать ))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Den327

А ты наверное, молодильными яблочками приторговываешь, раз "мимо пенсии" (тема тебя, вапсче не интересует)...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vilkas

драсте. Пенссии меня интересуют. Я ж через пятнадцать лет туда пойду или вот повысят пенсионный возраст и через двадцать пять тогда.

Вот тут наблюдаю одну финку,ей полтинник,болеет -ревматизм,так она из полгода четыре месяца на больняках,а её на пенсию по здоровью не отпускают. заставляют работать.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

Да, тебя все обижают. И ты всегда ни при чем.

Конфликта не было, ровно до тех пор, пока не пришла ты.

-----------------