Deniska

больше 40 тысяч это богатые????????? давайте в месте посметмся. или вы это чистыми

     

Deniska

ага на 40 тысяч в год, можно за дом в кредит плаить 20 лет :-) и может быть очень экономя в тот же кредит купить порш :-) это если жена работает тоже.

     

Valtteri

"Знаете, Вы как ни оденьтесь, Вас все равно трахнут." (из анекдота)

Налог начисляется один раз в год -- по прошествии года. Налог не зависит от Ваших пассов с налоговой картой. Вы можете платить либо частями, либо сразу, но все, что причитается все равно заплатите. Если с зарплатой в 40 тысяч евро зарплаты начнет работать по выходным и заработает еще пять тысяч дополнительно, он из этих дополнительнвх пять тысяч поимеет на руки только половину. Использование налоговой карты не меняет налога, только скорость его выплаты.

     

Valtteri

Я знаю массу людей, которые не работали ни дня, и живут припеваючи. Их я называю богатыми. Тех, кто должен работать для обеспечения притока денег в бюджет семьи я называю работающими людьми.

     

Valtteri

Если 10% рабочей силы Финляндии перейдут из состава бездельников в состав налогоплательщиков, это будет очень большой прогресс. К тому же, они ведь будут работать, производить, мыть, чистить, то есть, Финляндия станет лучше.

     

Valtteri

Граничный налог с 40.000 -- около 50%. Мне так плакать иногда хочется

     

mikkakaulio

Вы так громко смеялись,что я услышал...
Вы получаете больше 40 000 е?
И считаете себя бедным?

     

mikkakaulio

Почему же правительство "не хочет"этого признать?
Я такого же мнения!

     

Valtteri

Они начинают. Медленно.

Для многих в Финляндии лучше пара сотен тысяч безработных, чем разница в доходах. Когда ввели скидку в налогах для оплаты работы на дому, многие говорили, что прислуга -- это неправильно, бедные не должны прислуживать богатым. Равноправие и пр. Получается, что лучше сидеть на безработице, и пусть богатые (те. средний класс -- главный налогоплательщик) на тебя работают. А то ведь неравенство будет.

     

Valtteri

Все, до завтра, шел спать. Спасибо всем-всем за интересную беседу! Мы ведь продолжим завтра?

     

DJ.

Это где такие цифры?? Государственный налог на сумму от 31500-55800 есть 27%, максимальный 34% при любой зарплате более 55800 евро. А городской (кунта) налог (относительно) плоский и так - например в Хельскинки нынче 17,5%.

При 40.000 общий государственный налог (с учетом всех ступеней) выйдет 14,25%
+ 17,5% Хельсинки (к примеру)
+ 1,5% больничной кассе
+ 5,1% ТЕЛ
ИТОГО: 38,35% - больше ну никак не выходит

ЗЫ: Плюс добавьте сюда налоговые скидки (у каждого свои) и выйдет еще меньше в итоге

     

Valtteri

А вот
http://www.veronmaksajat.fi/asp/emp...loseall&C=23971

Вообще-то, дополнительный налог (rajavero) перескакивает за 50 процентов уже при 36 тысячах. Вот тебе и богачи

Laskuri laskee vuosipalkasta koituvat verot keskimääräisen kunnallisveroprosentin, 18,30 mukaan. Laskureissa on huomioitu myös keskimääräinen kirkollisveroprosentti (1,33) ja sairasvakuutusmaksu (1,50). Lisäksi laskelmassa ovat mukana veroviranomaisen viran puolesta tekemät vähennykset sekä lopullisessa verotuksessa vähennyskelpoiset alle 53-vuotiaan palkansaajan työeläkemaksu (4,6 prosenttia) ja työttömyysvakuutusmaksu (0,50 prosenttia). Yli 53-vuotiaan työeläkemaksu on 5,8 %.

     

hrjusha

а я запрогрессивный налог. налоги надо уменшат безусловно, но ето можно делат в сегоднешней системе. РАБОЧИЕ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что чтоб получат девиденты надо денги во что-то вложит и нет гарантии в том, что получиш девиденты, а не фигу(не верите попробуйте сами).

     

hrjusha

от тасаверо если и выиграет кто-то наверняка, так это Лариса Лисицына(и другие в топ 100 по зарплате) почему вы думаете, что переходна равный налог сыграет именно вам на руку? посчитайте сколко потеряет государство на богатых(доход за 100.000), не хотели бы что бы эта же сумма была распределена равномерно между всеми налогoплателшиками? учитывайте то, что у государства ограниченные возможности понижать налоги(при сохранении сушествуюших социальных благ),переход на тасаверо = существенное понижение налога тем кто получает много, значит понизит остальным налоги уже не будет/почти не будет возможности. желание работать уменьшается при росте зарплаты при определённых размерах зарплаты.

     

hrjusha

для етого надо создат рабоцие места сначала или они все будут чистит ботинке Оллиле? надо убрат pääomavero и tulovero для предприятий, чтобы было выгоднее делат инвестиции сюда и создават здес предприятия. как вам предложение?

     

Deniska

Тогда я как казалось знаю всего пару богатых, сидят себе на социале уже какой год :-)
ни дня не работали, и живут припеваючи на продукты из Лидла :-) и пиво с россии.

Если как нибудь встречу, поздравлю с тем что они богатые.

С моей точки зрения богатый, это человек, у которого есть хорошее место жительства, дом или квартира, есть нормальная машина, человек не сильно задумывается о том что ехать поездом, когда можно полететь самолетом, и у него есть ценные бумаги или акции приносящие ему дополнительный доход.

А от того что этот человек работает, он не станет бедным. Хоть он и работающий.

Вообще есть понятие средний класс, богатые(коих обычно не более 5%) и бедные.
В финляндии основное это средний класс с зарплатой от 1200 до 4500 или чуть выше.
Вот эти работяги и приносят основной доход в кассу госсударства. И снижения налогов у одних вызовет повышение у других.

     

Deniska

Кстати про налоги, если у вас налог расчитан не на год, а на периоды, то получить потом переплаченное ой как сложно, из опыта друзей, когда переплатив 4 тысячи, тебя налоговая футболит. Причем человека который очень хорошо разбирается в законах, налогах и финском.
Ну в начале получилось так, не проверил. бывает.

     

Deniska

Кстати есть определенная категория людей которые из принципа не платят налог, и от его снижения платить его не будут.

     

Deniska

Мое реальное предложения на счет налогового законадательства, это сделать больше шкал в налоговом проценте.

НЕ повышать процент на 4% через каждые 10 тысяч. А например на 1% через кажые 2.5 тысячи.

Что бы не получалось, как в случае расчитаном мною, что если человек достиг предела одной суммы, то ему правда получается не выгодно рабоать больше, так как налог большой, и что бы уменьшить процент, приходится увеличивать сумму зароботка.

В предложенном мной случае, налог будет рости более плавно, и тогда люди меньше будут забоить эти критичные суммы, ибо действительно если тебе не хватате 100 евро до критичной суммы, и ты можешь заработать еще 200 всерху, то делать это не будешь, так как получишь почти кукиш с этих 200. Тут как раз закон толкатет так же тебя работать больше что бы поулчить действительно что то. если заместо 200 будте 10 тысяч, то налог будет достаточно справедлив.

     

DJ.

Брехня!!! С твоей системой ты будешь платить еще больше! Ты не забывай, что если на 33.500 налог растет сразу на 6%, то ети повышенные 6% ты платишь только с суммы превышающей 33500! Т.е. сами 33500 тебе будут по 21% (реально меньше (в районе 10%), потому что до этого тоже есть ступени!) и только с последующей 33501-ой евры ты заплатишь 27% и так за каждую евру от 33501 до 55800. Далее опять налог растет на 7% но лишь с превышающей суммы и уже без верхней границы!

В твоем же примере уже с, к примеру 32.000 ты будешь платить 26%, а 33.501 так и останутся с 27%, тогда как раньше за 32.000 ты платил 21%. С таким подходом работать станет еще более невыгодно! Количество ступеней как раз сокращать надо, а не повышать! Сначала разберитесь в налоговых ставках, а потом предлагайте свои бредовые идеи (без обид!)

     

hrjusha

я не понимаю как вы считаете? почему шиш? рассмотрим твой пример. допустим зарплата 31.400 государство берет 21%. если получаеш на 200 болше, толко с 100евро которые превышают 31.500 с тебя возмут 27%, ето чистыми на 6 евро менше с одной сотни чем до превышения границы. если после етого нет смысла работат, то и до етого нет смысла и значит надо идти на социалку.

erotettava ansiotulo, euroa Vero alarajan kohdalla, euroa Vero alarajan ylittävästä tulon osasta, %
11 700 - 14 500________________________________ _8___________________11
14 500 - 20 200________________________________ 316__________________15
20 200 - 31 500_______________________________1 171__________________21
31 500 - 55 800____________________________ 3 544____________________27
55 800 - _____________________________ 10 105__________________34

     

DJ.

Простите, а этот как вы выразились граничный налог (не въехал даже сразу о чем речь) с чего берется?? Я так понимаю это налог с того что переработано свыше установленных законом норм??
Тогда извините, но тема была про подоходный налог (туловеро), а он в вашем счетчике, как я и написал, но уже с учетом скидок и даже повышенным городским налогом и церковным (необязательный!) выходит 35.6%.

Налог же на переработку - это, извините, совсем другая тема. А Евросоюз сейчас подбивает всех уровнять подоходный налог, а налога на переработку это вряд ли коснется. Это как бы штраф за то что вы переработали, по сути нарушив закон о том сколько можно работать. Это отдельная от налогов тема - справедливость этого закона - повышенным налогом лишь штрафуют за его как-бы нарушение. А положительное зерно в этом законе я думаю в том, что работу надо распределять на всех, а не отдавать тем кто раньше и больше урвет. Конечно, ваше стремление работать похвально, но вы не задумывались о том что не Вы один хотите работать и в стране имеется 10% безработных, о которых Вы сами тут писали, что хорошо бы было их занять. И среди них, наверняка, есть люди и вашей специальности в том числе! Тем не менее работодателю проще отдать работу уже имееющемуся работнику (тем более если он сам согласен работать больше) чем нанимать нового (это всегда стоит денег!). Поэтому если все будут перерабатывать неограниченно с целью побольше заработать, то это просто напросто сократит число рабочих мест, а значит увеличит армию безработных, которых гос-ву кормить надо! А за чей счет это делать?? По-моему гос-во абсолютно справедливо делает это хотя бы частично за счет тех кто отнимает у этих людей работу перерабатывая сверх норм. По мне так законно установленных 37,5 часов в неделю вполне достаточно чтоб заработать на жизнь и другим дать поработать. Если вам недостаточно, то пытайтесь взять качеством и повысить свою зарплату, а не количеством за счет большего кол-ва рабочих часов! Зарабатывание количеством вместо качества привело к печальному итогу в СССР - вы хотите того же тут?? А если уж так рветесь трудится и заработать больше, но вроде как на другой работе заработанные дополнительные часы под этот закон не попадают, поэтому если хотите обогатиться, то отработав 37,5 часов по специальности вам никто не мешает вечерком или на выходных сесть, скажем, за баранку такси и заработать еще одну лишнюю денежку не нарушая закона - таксистов вон везде не хватает

     

DJ.

Я ему по смыслу то же самое написал Похоже главная проблема народа в незнании системы вообще и лишь услышав слово прогрессивный и шкала один думают, что как только они заработали 33501 е вместо 33500, то с них тут же возьмут 27% со всей суммы, что не есть верно!

     

Дуся

Не совсем так.
По данным 2004 года основное налоговое бремя несут 16,6% налогоплательщиков, они приносят в казну 65,9% собираемого подоходного налога.

Из них:
45% собираемого подоходного налога платят 13,8% налогоплательщиков (508 тыс. человек), получающие зарплату более 32000 евро/год.
И 20,9% от подоходных сборов приносят богатые-2,8% налогоплательщиков (87тыс. чел).

     

Бегемот

Кажется будет полезно сделать шаг назад и посмотреть картинку в целом.
1. Давайте не трогать бюджеты. И их осмысленность. И в расходной и в доходной частях. Это отдельная тема (очень больная), полная мифов, тайн и парадоксов. Тут нужно брать постатейную раскладку, открывать новую тему и попробывать понять "а куда деньги делись?".
Примем как постулат: "денег всегда не хватает". "Государство тратит все деньги, которые оно может получить" (Паркинсон).
2. Персональные подоходные налоги являлись средством наполнения бюджета только в средневековье. Сегодня есть акцизы, пошлины, сборы, корпоративные налоги.
Вообще: "прямые налоги ссорят население с правительством" (А.Линкольн).

Итак, основная функция подоходного налога не денежная, а контрольная: воздействие на общество в требуемом направлении.
3. Прогрессивный подоходный налог не имеет отношения к классовой борьбе в современном обществе. Как тут было отмечено, при доходах выше 100 тыс. прогрессивности нет. Так что богатых этот вопрос не волнует. Бедных тоже. Сижу на пособии, пособие не меняется - прогрессивные ставки не работают. Кела какой-то процент забирает. Всегда один и тот же.
Итак, речь идет о распределении налоговой нагрузки внутри одного социального слоя - "среднего класса".
4. Распределение налоговой нагрузки должно происходить (по нашему общему мнению) справедливо.
Например, поровну. Получаем подушную подать Петра Великого.
Снова поровну. По равному проценту. Получаем плоскую шкалу.
Не поровну, а по справедливости. Получаем все что угодно. Понятие "справедливость" не является экономическим понятием. Более того - индивидуальным и сиюминутным.
5. Итак, примем, что закон о государственном подоходном налоге имеет своей целью не наполнение бюджета, а достижение некоторых других целей.
Например, создание у населения страны ощущения справедливости. Или создание условий для повышения эффективности экономики. Или укрепление национальной банковской системы путем аккумулирования денежных средств населения. Или гармонизация с налоговыми системами стран ЕЭС. Или ...
Определяем наиболее важную цель и смотрим, как будет действовать предлагаемые изменения в смысле достижения этой цели.
Если подразумеваемые цели различны, то получается диалог слепого с глухим.
6. Я выбираю: "создание условий для повышения эффективности экономики"
Для достижения этой цели основным является рост производительности труда.
Для чего, в свою очередь, необходимы три вещи:
- квалифицированная и мотивированная рабочая сила;
- капиталовложения;
- общественная стабильность и безопасность.
Посмотрим, как влияет введение плоской шкалы на достижение этого набора субцелей.
Существенно - только на первый пункт из трех.
Цепочка очевидна всем:
- более высокая квалификация/интенсивность труда должна позволять более высокий доход. Речь идет о реальном доходе (нетто).
Форма этой зависимости может быть любой. Например, в СССР в 40 г. зарплата рабочего-строителя и инженера-строителя относились как 1:4. Т.е. получил квалификацию инженера - получаешь большую зарплату. К 80 г соотношение было 100:98. Т.е. получил квалификацию - получаешь меньшую зарплату.
Плоская шкала налога предлагает линейную зависимость ("что потопаешь, то и полопаешь").
Закон об оплате переработке более сильную (+50%.+100%).
Действуюший прогрессивный налог - более слабую. (Наработал на 1000 - получил 700).
Основной вопрос: какая зависимость создает у работника более сильное стремление интенсивнее трудиться/повышать квалификацию?

-----------------
Бегемот

     

DJ.

По-моему ясно, что повышать квалификацию (качество работы) больше хочется тогда, когда тебе не дают работать больше 37,5 часов - т.е. ты не можешь заработать больше отработав больше часов, а соответственно остается только подучиться - повысить квалификацию и как следствие за те же 37,5 часов зарабатывать больше тем что делаешь более качественную работу все за те же 37,5 часов. Если же просто стараться взять количеством (работать по 50 часов в неделю, надеясь получить больше, а по сути приносить такой же результат за эти 50 часов, что и более образованный рабочий может дать за 37,5) то ни к чему хорошему это не приведет.

Поэтому законодательное и экономическое (налогом на переработку) регулирование количества рабочих часов в неделю считаю верным! К тому, как я уже отметил выше, это ведет ко многим другим положительным моментам, как сокращение безработицы.

Прогрессивную же шкалу налогооблажения той зарплаты, что заработана в установленные законом 37,5 часов, считаю в корне неверной ибо должно быть каждому по способностям, а не элементарная коммунистическая уравниловка, чтоб задобрить бедные слои населения. Безусловно, хорошо, когда нет сильной разницы между людьми, но по-моему истреблять ее надо другими методами. Элементарное же бросить кусок мяса голодному (ПО СВОЕЙ ВИНЕ ИБО НЕ РАБОТАЛ!) лишь бы тебя самого не сожрал, считаю унизительным как для него (хотя ему то все пофиг) так и для себя! Проще и справедливей пристрелить его защищаясь когда он на тебя нападет, чем подкармливать этого бездельника, боясь его!
Да и не приводит подкормка никогда ни к чему хорошему, потому что к халяве привыкаешь быстро и он оборзев будет требовать все больше и больше, угрожая "сожрать" тебя если не будешь его кормить со своих заработанных денег, когда он сидел баклуши бил или пянствовал. Хороший пример нынешние события во Франции. Или Гитлеру вон тоже Польшу сдали в 30-х годах, надеясь что он успокоится и не попрет на всю остальную Европу - но не тут то было - аппетит приходит во время еды - с этим ничего не поделаешь, и кормя бездельника вы только усугубляете ситуацию! Да пройдет немало времени прежде она взорвется как во Франции, но оно обязательно(!) придет! Поэтому проще сразу пристрелить бездельника, когда он пойдет на преступление - и проблема тут же решиться (а не годами накапливаться станет!) и другим неповадно станет и работать скорее пойдут, а там глядишь и учиться. Нет - так видать человек такой - не все идеальные, но подкармливать его, лишь бы не напал ненароком - по-моему еще большее преступление и неуважение к себе.

     

Valtteri

Ну, рабочее место с хорошей зарплатой тоже не гарантировано

     

Valtteri

А сколько их, получающих 100 тыс?

     

Valtteri

Работы -- непочатый край. С фирм, кажется, меньше берут, чем с людей.

     

Lilik

Например. 1000е в месяц -10%, свышее 32%. Отработана неделя в сентябре 250е, контракт закончился в конце месяца пришла зарплата с 10% ставкой, далее в сентябре так же отработанно за заболевшего работника остававшиеся 3 недели. В октябре контракт продлили и получив 31.10 начисленную с 1.10-31.10 з/пл 1000е за октябрь 10% + 750е сентябрские 32%. Далее в ноябре приходит сумма 250е /рождественский подарок/ с него тоже удержано 32%, как объяснили ставка предыдущего месяца, и она превышенна. В предыдущие года выдавалась подарочная карта в 250е на определённую сеть магазинов. Вот и прокол прогрессивной шкалы.

     

Deniska

Это не прокол шкалы. А ваше не знание о том что налог надо менять если доход меняется.
Ибо бывают такие случаи, что у человека контракт на полгода и он заявляет что в году он заработает именно ту сумму которая есть по контракту на полгода. И получает мальнький процент. Через полгода продлевает контракт и сумма за год возрастает в 2 раза, так как, человек почему то не подумал о том что следующие полгода он тоже вероятно работать будет с такой же зарплатой. И получается что оставшиеся полгода он с зарплаты платит бешенный налог, который покрывает недостачу за первые полгода.

Поэтому все равно вслед. году пересчитают, и заставят вас или доплатить или вернут сколько то денег, но что бы этого не происходило, вам самим рекомнендовано, планроировать свой доход и своевременно сообщать службам о них.

     

Valtteri

Вы совершенно не правы. Налог 50% не только на переработку, но и на любое повышение дохода, как то повышение зарплаты, вторая работа, работа по выходным, премии и тд. Как Вы правильно подметили, закон наказывает за желание зарабатывать больше. Закон подвигает халявить и наслаждаться достигнутым. А это смертельно для локальной экономики в глобальном мире.

     

Deniska

то ДЖ. око я не заметил, ту сумму которая граничная на 34.000. так моколо 1500.

Свои вычисления я делал исходя из калькулятора на www.vero.fi.
И обычно там же я и проверяю свой налог за год. Вот пару месяцев назад обнаружил что переплачиваю и ходил снижать налог.

     

DJ.

Это где ж это такое чтоб с 10% сразу на 32% пригали, да еще с жалких 1000 евро в месяц?? Извините, но по-моему Вы путаете реальный налог и то что вам в карточке предварительного удержания налога (еннаконпидятус) написали! Это вы уже сами прохлопали в начале года когда вам эта карточка пришла, что получите больше чем там написано, но это не имеет никакого отношения к реальному налогу и подарок вам вернут к следующему Рождеству, когда проверят ваши налоги, ибо в этом году вы переплатили налогов!
И это тут уже не раз говорилось - внимательней читайте топик прежде чем писать!

Чтоб избежать этого надо в начале года планировать сколько примерно заработаете и немного прибавить на вынужденные переработки и бонусы.
Согласен что неудобно и раньше (еще в том году) было хорошо что можно было даже в середине года позвонить и поменять себе проценты - нынче (с этого года) вроде как уже нельзя и только в начале года можно изменить эннаконпидятус-верокортти Сам "страдаю" сейчас от этого ибо в начале года работал на менее оплачиваемой работе, а с апреля перешел и стал получать больше - итог эти два месяца с меня сдерут предварительно аж 39,5%, вместо 19% за остальные 10 месяцев, т.е. в два раза больше. Но как уже много раз отмечено - это не имеет реального отношения к реальному налогу, который проверят в следующем году и если что вернут или попросят доплатить, а реальный налог свой я подсчитал выйдет около 33% (со скидками где-нидь 30%). Я правда хотел все-таки позвонить в апреле и поменять карточку, но по идее меня этой осенью должны были в армию позвать и я подумал что эти два месяца как раз уже работать не буду, но в армию так и не позвали (видать экономят нынче), а я все работаю и переплачиваю налога ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО теперь, а мог изменить в апреле налог с 19% на скажем 24% и не платил бы сейчас 39,5% (думаю, что если работа сменилась то все же можно поменять процент - раньше просто вообще без причины можно было - твое дело )

     

Deniska

Да ладно, можно просто попросить еще одну такс-карту и отдать ее в новое рабочее место, и тогда с дополнительного платишь такой же налог.

И у себя на работе с бонусов я плачу налог , такой же как и с зарплаты.

Просто в расчетном случае, так как зарплата повысилась не сильно, именно дополнительный налог на переработку большой.

А в обычных случаях, он такой же как и с основной зарплаты.

Вот вы сами платили 50% с преработки?
у вас годовая налоговая карточки, или разбитая на периоды?

     

Valtteri

#14

http://www.veronmaksajat.fi/asp/emp...loseall&C=24677

Если человек зарабатывает 50.000, он получает на руки 30.650, а если 54.000, то 32.616. Разница в брутто 4000, в нетто 2000. Убедительно?

     

DJ.

Что-то я про налог на повышение зарплаты в первый раз слышу! И в книжке про налоги что с верокортти приходит ничего про него не замечал вроде и на сайте налоговой поиск на слово rajavero ничего не дает - объясните где вы этот налог выкопали и как его начисляют (а лучше дайте ссылку на оригинал)... или вы опять про предварительное налогооблажение, когда на место второй работы несется карта с повышенным налогом?? Но это ж предварительное, а реалные налоги зависят только от суммы заработанной в год и не зависят от того повышали вам зарплату и на скольких работах вы работаете.

Вообще про наказание за желание РАБОТАТЬ больше (я не говорил зарабатывать ибо заработать больше можно не только увеличением часов) я лишь слышал от тех кто много улитуо делает, но они же говорили, что это касается только улитуо у одного работодателя - если же подрабатываешь у другого, то никакого штрафа нет!

Вы не путаете снова предварительный налог и реальный?? Ибо у меня зарплата и по нескольку раз в год повышалась (правда из-за смены работы) и никакого налога с меня никогда не брали - всегда высчитывают только с реальных доходов - заработал 30.000 - заплати по шкале полагаемый с этого налог - никаких надбавок (улитуо не увлекался - только если вынужденная, но границ разрешенной улитую не превышал). Переработкой не увлекался, но если за это и есть штраф, то как я уже сказал в нем есть разумное зерно, ибо все хотят работать, а не только вы

     

Valtteri

Все эти процедуры помогают Вам планировать доходы/расходы, и никак не влияют на размер налога, начисленного в течении года. При начислении не учитывается ни количество рабочих мест, ни количество карточек предоплаты, взятое Вами, ни то, является ли доход спланированным или же неожиданным, как то повышение зарплаты или бонус. Представьте на секунду налоговую систему, в которой можно уменьшить размер налога попросив дополнительную налоговую карту, и Вы поймете, что так не бывает.

     

Valtteri

"#14

http://www.veronmaksajat.fi/asp/emp...loseall&C=24677

Если человек зарабатывает 50.000, он получает на руки 30.650, а если 54.000, то 32.616. Разница в брутто 4000, в нетто 2000. Убедительно?"

Обдумайте этот пример с точки зрения повышения зарплаты на 4 тысячи в год и посмотрите, сколько с этого повышения Вы получите на руки. Это не предварительная оплата, а рассчет с годовой зарплаты.

Если Вам повышали зарплату, а процент налога не повышался, боюсь, Вас ждет неприятный сюрпиз в ноябре следующего года.

     

DJ.

Так и я Вам про то же, но Вы мне чуть выше сами писали, что за кол-во рабочих мест например наказывают неким раяверо... хм..

Про ограничения переработки я лишь слышал то что законом ограничено кол-во часов которые можно делать улитуо в год и если его превышаешь, то платишь "налогов" больше (возможно не налогов, а действительно штрафа, сразу вычитаемого). Если такое и есть то по-моему ничего несправедливого в этом нет! Лично не сталкивался, а за небольшие переработки получал лишь надбавки в виде +50% или +100% (бывало даже +300% в определенных случаях). Объясните наконец что за раяверо и реальный ли это налог или лишь предварительный, который по идее вам вернуть в декабре должно (то что с этим могут быть проблемы - вернуть - это другая тема - главное что должны вернуть если вы сами себе карточку не изменили вовремя)

     

Deniska

ссылка битая. у вас.

Кстати попробуйте http://www.vero.fi/default.asp?lang...in=VERO_ENGLISH
Tax%calculator 2005
я беру от туда. и считаю они так же само.

Но если он бы зарабатывал не 54 а например 80 то получается что на руки 49684
Кстати с 54 получается читіми 36396
И тогда брутто 26 000 а нетто 13288. Да как то не весело.
Получается почти 50%, с суммі которую зарабатіваешь сврех того. :-(((
Такова жизнь.

     

Deniska

Но єто ведь только с переработки. с основной суммы вы платите то мальенький налог.

и даже в 80 тысяч полный налог 38 процентов.

     

hrjusha

и тем не мения Оллила работает, вот дурак!

     

Valtteri

Налоговая карта не является обязательством со стороны налогового управления. Ее цель -- помочь распределить анлог, выплачиваемый в конце года на весь год. В налоговой карте указывается предполагаемый окончательный налог исходя из данных, сообщаемых вами о предполагаемых доходах/расходах, влияющих на размер налога. Таким образом, если ни вы, ни налоговая не ошиблись в рассчете предполагаемого налога, при пересчете сумма задолженности будет +/- 0. Поскольку налог прогрессивный, повышение дохода увеличивает процент налога. Чтобы не расписывать все налоговые уровни в налоговой карте (напр. 10 е 1%, 100 е 2%, 1000 е 15%, 2000 е 17% итд до 100.000), берется следующий налоговый уровень, сумма налога высчитывается исходя из него со всей заработанной суммы, и разница между заплаченным налогом и должным налогом делится на разницу между уровнями и умножается на 100%. Так получается раяверо, цель которого такая же, как и верокортти -- помочь спланировать выплату налогов. Посмотрев на свой раяверо Вы можете сказать, какая часть из дополнительных денег останется Вам, а какая уйдет государству.

     

Valtteri

Ну, насчет маленького налога я готов спорить, но идея остается: налоговая прогрессия убивает попытки зарабатывать больше. Получить прибавку к зарплате (те. отобрать у работодателя его денег) в 100 е требует гораздо больших трудовых затрат, чем просто заработать 100 е. Экономический закон: каждый дополнительный евр стОит больше предыдущего. Получается, что рвешь анус вдвое больше, чем нормально, а получаешь только половину с мясом вырваного у работодателя. Это снижает активность людей, все ленятся, всем пох. Вместо того, чтобы заработать больше и потратить больше, люди начинают экономить. А это смерть экономики.

     

Lilik

В примере я округлила зарплату и 10.5% на 1666е в месяц далее 31,5%. Годовая сумма не превышенна. Дело в превешении месячной, хотя фактически и в сентябре и октябре первая грань не превышенна, но расчёт идёт в месяц выплаты. Далее за ноябрь не заплаченно т.к. не запланированно, перекинуто на декабрь, в декабре полная + ноябрь опять всплывает наибольший налог, т.к. з/пл в месяц и в год фактически не превышает установленной в налоговой карте, на каком основании идти менять? И второй вопрос, как веротоймисто определит, где сверхурочные этого месяца или з/пл предыдущего? В конце следущего года, то есть в этом декабре вернут примерно 100е. Что-то мне всё равно не нравиться в этой системе. В этом году ходила пересчетали налог в конце сентябтя с 14%(далее был 33,5) на 23,5%( далее 31%) получаю ломакорваус в октября 1400е, потом должна прийти з/пл, 14-го октября опять иду т.к. превышает расчитанную границу до конца года. Границу изменили процент упал 12,5% (далее 31%). Я думала он подниметься?

     

Valtteri

Уже не работает, увольняется. Видать, не дурак.

     

DJ.

Ну так если это только цифра в карточке предварительного налогооблажения, то что вы шум подняли... реально же с вас этот раяверо не возьмут - если возьмут предварительно, то должны будут вернуть то что взяли лишнего в следующем году в декабре с процентами. Плюс можно позвонить и сказать и сказать что планируете заработать больше и вам границу отодвинут и не надо никакого раяверо платить.

Давайте уж обсуждать реальные налоги, а не то что можно заявить в налоговую что получу в год 25.000 и получить карточку с низким налогом (ЕСТЕСТВЕННО ДО ГРАНИЦЫ В 25000), а самому срубать по 4.000 в месяц (в итоге заработать 48.000 в год) и кричать потом что с вас стали через пол года из-за етой границы брать втридорого, а потом еще и пересчитали и к концу года заставили долатить пару тонн невыалченного налога - мол какая несправедливость. Так этот раяверо сродни тому что без карточки вообще с вас берут 60% предварительно, но это же не значит что налоги у нас 60%!

     

DJ.

Так нынче же можно выбирать по какой сумме превышение считать - мне например по годовой считают, потому что я указал в начале года что брать повышенный процент только если годовой зашкалит! Когда верокортти приходит там есть бумажка в которой можно выбрать как хотите чтобы с вас высчитывали (поставить галочку). Если не поставили то там какой-то вариант по дефолту есть - по-моему как раз если в месяц превышает. Но по-любому если переплатили в год оказалось меньше, то в следующем году подарок должны будут вернуть как раз к Рождеству

     

Valtteri

Если раяверо 60%, то проработав в воскресенье и заработав 100 денег Вы получите на руки только 40. 40 это разница, которую Вы можете посчитать в конце года, сравнив зарплату нетто с этим воскресеньем и без этого воскресенья. Значит, в это воскресенье Вы заработали 100 денег, а получили на руки 40. 60 денег забрало государство.

     

mikkakaulio

Всем привет!А вы что сегодня не работали?
С утра обсуждаете налоги
Я вот только пришёл.Ситуация следущая,сегодня 15 ноября,а я уже заработал то,что предполагалось за весь 2005 год...
Стоит ли работать?Или на больничный,лучше?Так и его оплатят,опять переработка получается...Отдать свою работу на полтора месяца "дяде"(как некоторые,советуют)?
А самому что кушать?
Ситуация,однако...

     

Valtteri

Работать и думать о том, что налоги идут и Вам на пользу

     

mikkakaulio

Конечно буду работать,но зная,что получать всё это время на 430 евро (нетто) меньше,за ту же самую работу,то становится ГРУСТНО!!!

     

Lilik

Я уже убегаю на работу. Сходи завтра в налоговую объясни ситуацию, там пересчетают. В накладе не оставят, мне вон снизили.

     

Valtteri

Вот был вопрос "Что делать?" Первое -- голосовать, второе -- вступать в Союз налогоплательщиков. За небольшую сумму в 18 е в год + 8 разовый получите чувство участия и удовлетворения как 200.000 других членов
http://www.veronmaksajat.fi

     

mikkakaulio

А ,можно,подробнеее...
Какой толк от этого платного общества?
Или, если изменят налоговую ставку,она коснётся только этих "членов"?

     

kisumisu

состою уже в этом союзе налогоплательщиков уже лет 10. приходит журнал домой - называется taloustaito - много интересного, если понимать. а так- цифры, прогнозы, советы, решения судовБ обсуждение законов, про налоги, куда вложить деньги и проч.кроме этого у них есть разные курсы/семинары. иногда хожу.
например в последнем номере про билеты, которые работадатель выдает рабочему или оплачивает их. со следующего года предлагается не считать это как henkilökuntaetu - а как зарплату - т.е билет будут облагать налогом. сама еще толком не разобралась. мы сами платим проездные билеты и даже не знаю как рабочим объяснить что уже такой лаф по законы быть не может. короче- буду знакомиться с текстом

     

Бегемот

Посмотрите их сайт: найдется много интересного в т.ч. на английском. Делают журнал ("Taloustaito"). Обеспечивают юридические консультации по налоговым вопросам (у них 15 штатных юристов). Для членов, кажется, бесплатно.
В плане здешнего обсуждения: напрямую работают с комиссиями парламента. Участвуют в подготовке законопроектов. Шеф у них нормальный мужик.
Ежели кто из присутствующих сочинит письмо с нашими здешними общими выводами, на финском языке, и опубликует, то каждый желающий сможет его послать. Хоть в ассоциацию налогоплательщиков, хоть в парламент, хоть любимой партии. И народные избранники узнают мнение народа.

-----------------
Бегемот

     

beges

надо будет запомнить...