 |
|
27-12-2005, 09:16
|
#61
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от bizm
Вот бывают такие люди, с которыми тяжело разговаривать. Не важно, насколько хорошо, ты обосновываешь свою мысль, для него/нее все равно СССР самая лучшая страна на свете (даже лучше чем Финляндия) а ты неблагодарный предатель.
Короче. Я не говорю об уровне преступности в СССР. Я охотно верю вам, что в СССР ее не было (равно как и секса, наркомании и т.д.)  , я говорю о преступности в постсоветский период и говорю о том, что тот бардак, который все мы наблюдали, является следствием уклада жизни в совке.
Надо понимать, что каждый человек по природе своей порочен и он остается человеком ровно до тех пор, пока действуют некоторые ограничения накладываемые обществом, семьей, работой... Например, ответственность за семью это очень хороший повод подумать о последствиях прежде чем что-либо делать. Ощущение принадлежности к обществу также является тем фактором которые заставляет тебя, например, не совершать антисоциальных действий. Теперь вспомним о жизни в СССР. Я помню ее прекрасно. Помню насколько невозможно было получить квартиру. Можете с пеной у рта мне доказывать, что СССР обеспечивал жильем своих граждан, но только это не правда. Система не работала. Универские преподаватели жили до 30 с лишним в общагах с двумя детьми а бычье получало трехкомнатные квартиры в центре города просто потому, что у них были нужные знакомства. Помню как невозможно было сделать такую мелочь как провести телефон. Помню как невозможно было купить нормальную рубашку, обувь, костюм и т.д. Помню насколько недостижимой была мечта купить автомобиль (хотя бы Жигули, про Волгу уже не говорим). Даже такая ерунда как дача была запретной темой для мечтаний. Список можно продолжать. Вы можете мне доказывать, что это мелочи, и что идея важнее. Но все это чушь.
Если у человеке нет каких-либо благ, то у него должна быть хотя бы возможность эти блага приобрести, в результате труда и заработанных денег. Это заставляет человека работать и придерживаться тех правил по которым общество существует. Это и есть сдерживающий фактор. Общество существует до тех пор пока предлагает человеку некоторые выгоды в том числе и материальные. Если общество сдерживает исключительно методом кнута, то у человека нет причин придерживатся правилам и как только кнут исчезает, вся гниль вылезает наружу. Это то о чем я говорил.
Приведу такой пример. Мусор можно не выбрасывать а просто утрамбовывать когда набирается полное ведро, но это чревато. Как только достигается некоторое пороговое значение этот метод уже работать не будет. Поэтому можно не утрамбовывать, тогда мусор начнет вываливаться через край. Можно утрамбовывать, тогда мусор разорвет ведро.
Я рад что уровень преступности в совке был значительно ниже чем в постсовке, но давайте думать о причинах.
|
А зато сейчас можно купить квартиру, одежду продукты какие хочешь!!!
Но только где на это все заработатть день никто не знает!! (Да, квартиру и в СССР можно было купить) И имеет все тоже бычье так ненавидимое Вами. Но раньше пользовались просто знакомствами, а теперь эти "знакомства" на крови.
А Вор и убица должен сидеть в тюрьме а не в малине ( ресторанах, виллах. котеджах и пр.) А насчет мусора так в СССР его выносили на помойку, а нынче высыпают за окно.
|
|
|
|
27-12-2005, 09:18
|
#62
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Если бы сейчас был Стали, он бы быстренько поуничтожал всех у кого родственики за границей. Неужели кому-то хочется смерти своих родственников?
|
|
|
|
27-12-2005, 09:19
|
#63
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
На деле же чарка к 1914 году перешла в категорию экономическую и
политическую. Русскому человеку без водки - смерть; она сопровождает его от
крестин до заупокойной литии, она булькает по всему пространству Российской
империи, ее везут в самые глухие углы, где нет еще церкви и никогда не будет
школы, но где уже утверждена на избе зеленая вывеска казенной монопольки. В
росписи государственного бюджета казенная продажа питей занимает почти одну
треть дохода, - вся Россия пьет, пропивая и выблевывая в лужу ежегодно 900
миллионов рублей. Каждая женская, мужская, старческая и девичья душа
(носящая уравнивающее пол и возраст название "статистической") выпивает за
год одиннадцать бутылок водки. Почему же эта же русская душа, когда она
становится матросской, будет лишена общих национальных прав российского
гражданина? Несправедливость эта могла бы вызвать недовольство и так вечно
бунтующих матросов...
И государство великодушно вливает в матроса за пять лет его службы
восемнадцать ведер казенного очищенного вина, терпя, таким образом, как
будто ни с чем не сообразный расход в полтораста рублей на каждого.
Однако несообразность эта - только кажущаяся.
Изо дня в день, в течение пяти лет, дважды в сутки чарка водки падает в
матросский желудок точно рассчитанной порцией физического и психического
воздействия. Она пробуждает в матросе чувства благодарности за заботу:
"Поработал, вот тебе и вина стаканчик, дай бог здоровья!.." Чарка за чаркой
производит в матросе медленные, незаметные ему изменения, необходимые и
желательные: вино нарушает правильный обмен веществ, и в теле матроса
откладывается нездоровый жир, придающий ему, однако, внешнюю гладкость и
сытость, которыми не стыдно похвастать и перед царем и за границей. Вино
медленно разрушает нервную систему, ослабляет память, замедляет мозговую
работу, - так и должно быть, матросу задумываться вредно. Как и всякий
наркотик, оно становится необходимой потребностью - и матрос, попадая на
берег, заворачивает в первый от пристани трактир, где возвращает казне
великодушно подаренные ему деньги. Одновременно эта же потребность в выпивке
гарантирует флот от вредных сборищ на берегу и от желания понять вещи,
понимать которые матросу нет надобности.
Наконец, когда матрос, окончив службу, возвращается в деревню или на
фабрику, флотская чарка превращает его в могучее подкрепление жалким
полуведерным статистическим душам. Он продолжает пить свою сотку в день, три
с половиной ведра в год. В первые же пять лет свободной своей жизни он
возвращает казне истраченные на его чарку полтораста рублей (ибо на каждом
ведре казна имеет чистой прибыли шесть с полтиной); в последующие же годы
привычка, воспитанная флотской чаркой, даст уже прямой барыш... Так мудрый и
проницательный государственный ум сохраняет спокойствие на флоте и
безболезненно завоевывает внутренний рынок.
Вот и поощерение Государством пива и др. алкогольных напитков. А проявление в нынешней тупой молодежи.
|
|
|
|
27-12-2005, 10:06
|
#64
|
|
Красавчег
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от azazello
Ну а если по существу, то пощитайте куда поднял страну сталин
|
Поднял? А куда? Мне видится, что скорее опустил.
Цитата:
|
Сообщение от azazello
А суть в том, что при сталине на Соловки в легкую могли отправить любого "шишку", и вообще любого.
|
Как же тешит тщеславие плебса сознание, что и сильных мира сего можно прижать к ногтю. Причем неважно, законно ли, обоснованно ли.
|
|
|
|
27-12-2005, 11:15
|
#65
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
у азазелло- -все роса в глаза. как бы жестока правда не была бы он все перевернет. да ладно.
у вас азазелло сталин родных и близких не интегрировал в лагеря? не расстреливал? ну вам повезло. 20 000 000 не повезло. спросите у их родственников и близких(если кто еще жив) - хотели бы они сталина назад?
|
|
|
|
27-12-2005, 13:35
|
#66
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
у азазелло- -все роса в глаза. как бы жестока правда не была бы он все перевернет. да ладно.
у вас азазелло сталин родных и близких не интегрировал в лагеря? не расстреливал? ну вам повезло. 20 000 000 не повезло. спросите у их родственников и близких(если кто еще жив) - хотели бы они сталина назад?
|
Хотели-бы хотели!
Лучше жить при крутом порядке, где за опоздание на работу сажают, чем жить в стране где одна кодла банкует, а простые люди, на чьем труде эта буруйская падаль разбогатела живут в нищете!
|
|
|
|
27-12-2005, 14:04
|
#67
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от azazello
Хотели-бы хотели!
Лучше жить при крутом порядке, где за опоздание на работу сажают, чем жить в стране где одна кодла банкует, а простые люди, на чьем труде эта буруйская падаль разбогатела живут в нищете!
|
Это Вы у себя спросили и сами ответили? Так Ваше мнение и так понятно, не надо его повторять. Действительно, те, кто был ничем, и стал ничем с удовольствием наблюдают, как тех, кто чем-то стал, отправляют на урановые рудники. Только радость эта все равно перекрывается бурчанием из голодного желудка.
|
|
|
|
27-12-2005, 14:27
|
#68
|
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от azazello
Лучше жить при крутом порядке, где за опоздание на работу сажают, чем жить в стране где одна кодла банкует, а простые люди, на чьем труде эта буруйская падаль разбогатела живут в нищете!
|
Ну, для себя вы при этом "порядке" определили место среди тех, КТО сажает, а не среди тех, КОГО... Только вот при столь любимом вами "порядке", слишком часто и легко первые ("КТО") тоже оказывались на месте вторых ("КОГО")... И , вы будете смеяться, их, еще вчера "верных борцов за счастье трудового народа", сразу же начинали называть "буржуйской падалью, разбогатевшей на труде простых людей"...
|
|
|
|
27-12-2005, 16:15
|
#69
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Valtteri
Это Вы у себя спросили и сами ответили? Так Ваше мнение и так понятно, не надо его повторять. Действительно, те, кто был ничем, и стал ничем с удовольствием наблюдают, как тех, кто чем-то стал, отправляют на урановые рудники. Только радость эта все равно перекрывается бурчанием из голодного желудка.
|
А кого отправляли и выгоняли? Выживших из ума демократов? Или убийц, рецедивистов?
А Вы предпочитаете не работать, но получать при этом денежки?
|
|
|
|
27-12-2005, 16:22
|
#70
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Haha
Ну, для себя вы при этом "порядке" определили место среди тех, КТО сажает, а не среди тех, КОГО... Только вот при столь любимом вами "порядке", слишком часто и легко первые ("КТО") тоже оказывались на месте вторых ("КОГО")... И , вы будете смеяться, их, еще вчера "верных борцов за счастье трудового народа", сразу же начинали называть "буржуйской падалью, разбогатевшей на труде простых людей"...
|
Вор и убийца должен сидеть в тюрьме. Так сидеть, в таких условиях чтоб ему больше не хотелось нарушать закон, чтоб у него поджилки тряслись от одной мысли о нарушении закона. Враг народа должен гнить там-же, а не решать судьбы народа.
|
|
|
|
27-12-2005, 16:35
|
#71
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
у вас азазелло сталин родных и близких не интегрировал в лагеря? не расстреливал?
|
kisumisu, золотце, вы в школе хорошо учились? ну сколько вам раз говорить, что не сталин, а "товагищи на местах" ведали лагерными делами:
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=305
двойка вам.
зарубите себе все это, наконец, на носу и не вводите в заблуждение все "прогрессивное человечество". а то в следующий раз - на педсовет 
-----------------
|
|
|
|
28-12-2005, 03:16
|
#72
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Ray
Соглашусь с Чухной. ИМХО, Союз разделили, чтобы каждый из названной троицы мог стать президентом. Ну и окружение каждого из них стало во главе государства. Так что к данным товарищам у меня довольно брезгливое отношение.
С другой стороны, родители некоторых друзей тогда радовались, что Россия вышла из СССР. Хорошо то, что с развалом Союза стало свободнее во многих отношениях. Плохо - что во многом разорвали экономические и культурные связи между республиками.
|
Согласен. А радоваться нечему. Это глупо. Радовались дележу, а потеряли во много раз больше. А теперь позарившись на подачки из вне не могут продать и купить газ.
Вся эта возня не прибавляет уважения "братьям" к сожалению. В Киеве "оранжевый"
уселся, Лукашенко тоже не вечен, а Россия... Если у нас не дойдет до национальных погромов, возможно всё образуется.
|
|
|
|
28-12-2005, 10:10
|
#73
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
сударь! вы с "товагисчами" уже в печенках, ей богу. стреляли не товарищи, товарищи командовали. так что не валите на бедную еврейскую нацию все свои грехи.. двойку вам надо ставить. а я была хорошистка, правда с революционными началами (подвергала сумнению авторитет учителей, панибратство, блат, и родственные связи на работе).
вам надо немножко расширить свое "узкое" видение мира, а то как заскорузлый старик, который не хочет никак менять мнения- ненависть и неприемлимость гложут сердце, едят душу червем подозрения. очнитесь, сударь, живем в 21 веке!
|
|
|
|
28-12-2005, 11:25
|
#74
|
|
Registered User
Сообщений: 146
Проживание: Vantaa
Регистрация: 26-02-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
сударь! вы с "товагисчами" уже в печенках, ей богу...
|
Сударь у нас "истинный христианин". Потому очень любит Сталина. Это нормально. Это такое христианство у нас теперь.
А как же "не убий" и "возлюби", спросите вы? А НИ КАК, отвечу я вам. 
-----------------
Донбасс сенсуалидад компанерос!
|
|
|
|
28-12-2005, 11:38
|
#75
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
сударь! вы с "товагисчами" уже в печенках, ей богу. стреляли не товарищи, товарищи командовали. так что не валите на бедную еврейскую нацию все свои грехи.. двойку вам надо ставить. а я была хорошистка, правда с революционными началами (подвергала сумнению авторитет учителей, панибратство, блат, и родственные связи на работе).
вам надо немножко расширить свое "узкое" видение мира, а то как заскорузлый старик, который не хочет никак менять мнения- ненависть и неприемлимость гложут сердце, едят душу червем подозрения. очнитесь, сударь, живем в 21 веке!
|
Да такие менялы и продали россию на зеленые, а теперь красные бумажки.
|
|
|
|
28-12-2005, 13:48
|
#76
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от azazello
А кого отправляли и выгоняли? Выживших из ума демократов? Или убийц, рецедивистов?
А Вы предпочитаете не работать, но получать при этом денежки?
|
Нет, те, кого Вы перичислили прекрасно продолжают править в стране. Второй вопрос как-то не понял.
|
|
|
|
28-12-2005, 13:50
|
#77
|
|
Registered User
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 1965
Согласен. А радоваться нечему. Это глупо. Радовались дележу, а потеряли во много раз больше. А теперь позарившись на подачки из вне не могут продать и купить газ.
Вся эта возня не прибавляет уважения "братьям" к сожалению. В Киеве "оранжевый"
уселся, Лукашенко тоже не вечен, а Россия... Если у нас не дойдет до национальных погромов, возможно всё образуется.
|
Наверное, если были нужны друг другу несколько сотен лет, то и у остальных образуется? А возня со всех сторон, не только со стороны соседей.
|
|
|
|
28-12-2005, 23:08
|
#78
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
сударь! вы с "товагисчами" уже в печенках,
|
kisumisu, вот вы со Сталиным даже не в печенках, а вааще. Ну сколько можно? Вроде уже поняли - и опять за свое. Я решил взять над Вами шефство  : будете "косить" - буду напоминать.
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
стреляли не товарищи, товарищи командовали.
|
Без команды не стреляют... Впрочем, вот вам про Магадан и команды там:
"В конце 1937 г. на Колыму прибыло его новое руководство во главе со старшим майором госбезопасности К.А.Павловым. Одновременно с ним приехал новый начальник УНКВД по Дальстрою. В.М. Сперанский, а затем так называемая "московская бригада" в составе четырех чекистов ( Кононович, Каценеленбоген, Бронштейн, Виницкий).
...
"Сознавшихся" и "несознавшихся" вольнонаемных дальстроевцев и заключенных Севвостлага передавали специальной "тройке" УНКВД по Дальстрою (в нее входили К.А.Павлов, В.М. Сперанский и М.П.Кононович), которая в подавляющем большинстве выносила смертные приговоры."
http://www.kolyma.ru/gulag/garanin.shtml
Кто там Павлов - не знаю. Про остальных подумайте самостоятельно - домашнее задание.
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
ненависть и неприемлимость
|
Вас опять клинит: вешаете на меня всех собак. Какая ненависть? Как можно ненавидеть исторические факты?? Вы вот только шумите и не соглашаетесь. Сами бы ссылочку какую дали... А так - пустой звук.
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
а я была хорошистка, правда с революционными началами
|
ладно, как революционной и хорошистке - приз, конфетка 20-х годов:
http://www.fantik.com/20/g035m.jpeg
"Кушайте, не обляпайтесь."(с) Фантик не выбрасывайте.
-----------------
Последнее редактирование от Сударь : 28-12-2005 в 23:12.
|
|
|
|
28-12-2005, 23:35
|
#79
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bizm
Сударь у нас "истинный христианин". Потому очень любит Сталина. Это нормально. Это такое христианство у нас теперь.
А как же "не убий" и "возлюби", спросите вы? А НИ КАК, отвечу я вам. 
|
Здесь не цирк, а форум. Зразумил, хлопчик? Хоть бы читать научился, а не только мышку давить... Где, я конкретно спрашиваю, "очень люблю Сталина"? За базар надо отвечать!
Кстати:
"В ночь с 4 на 5 сентября 1943 года Сталин принял в Кремле патриаршего местоблюстителя митрополита Московского и Коломенского Сергия (Страгородского), митрополита Ленинградского и Ладожского Алексия (Симанского) и экзарха Украины митрополита Киевского и Галицкого Николая (Ярушевича). Во встрече приняли участие В.М.Молотов и работник НКВД Г.Г.Карпов. Были обсуждены вопросы созыва собора епископов для избрания Патриарха и образования Священного Синода, возобновления деятельности закрытых в предшествующие годы православных церквей, о судьбе священнослужителей, находившихся в тюрьмах или в ссылке. "
http://pobeda.gov.karelia.ru/Pressa/pressa5.html
Видел много информации по этому поводу. Т.е. о том, что возрождение духовности, разрушенной после инспирированного извне октябрьского переворота, помогло одержать победу.
-----------------
|
|
|
|
28-12-2005, 23:41
|
#80
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
польские фамилии тоже на ИЧ и СКИЙ заканчиваются. так что еврей или поляк- тут дело спорное. у меня поляки также в роду есть и фамилия прабабушки Рымпович и как бы вы не хотели сделать ее еврейкой- она была полька. поэтому не надо мне политзанятия по фамилиям проводить. мне фамилии - до барабана. и вообще "геволюцию" и гегемонию пролетариата придумали маркс с энгельсом - кто из них еврей-не знаю - вот ИМ и предъявляйте иск за бредовые утопические идеи.
конфетку не смотрела - я знаете люблю бельгийский шоколад (наверное тоже евреи в бытность делали), поэтому не облапалась. а ссылочками я вас давно заваливала, но - это в прошлом.
о еврейской "гегемонии" у вас почти в каждом треде. не от сильной ли любви?
|
|
|
|
28-12-2005, 23:45
|
#81
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
В Польше можно потоптать флаг СССР
В Польше в одном из музеев посетители будут ходить по государственному флагу Советского Союза, брошенному на пол. Об этом написала газета "Жиче Варшавы" накануне его открытия.
Речь идет о музее бывшего полковника Войска Польского Ришарда Куклиньского, который долгое время передавал США секретные документы Варшавского договора.
После того как шпион был разоблачен, он сумел скрыться в США, где и прожил многие годы вплоть до своей кончины. Прах его был недавно привезен в Польшу и торжественно похоронен на одном из лучших столичных кладбищ.
С резкой критикой подобных планов уже выступил ряд депутатов сейма (парламента) Польши, сообщает ИТАР-ТАСС. В частности, бывший министр национальной обороны Польши Ежи Шмайдзиньский сказал: "В формировании наших отношений с другими государствами, прежде всего, необходима умеренность, а не оскорбление достоинства и чувств других народов".
|
|
|
|
28-12-2005, 23:46
|
#82
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
kisumisu, золотце, вы в школе хорошо учились? ну сколько вам раз говорить, что не сталин, а "товагищи на местах" ведали лагерными делами:
|
а дедушка Сталин делами не "ведал", он давал указания. ай-яй какой хорошой дедушка был!
|
|
|
|
29-12-2005, 00:00
|
#83
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
польские фамилии тоже на ИЧ и СКИЙ заканчиваются.
|
Да, да, конечно. Абрамович, Ходорковский. Все они поляки...
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
конфетку не смотрела - я знаете люблю бельгийский шоколад ?
|
Напрасно, мэм, не смотрели (?). Сосбственно, почему не смотрели? А может то бельгийская конфетка - вы ведь не знаете заранее...
Хороший, бельгийский. Я много всякого пробовал. Даже финский  Not any more. Но мне больше питерский по вкусу. Часто покупаю черный поритстый.
-----------------
|
|
|
|
29-12-2005, 00:16
|
#84
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
а дедушка Сталин делами не "ведал", он давал указания. ай-яй какой хорошой дедушка был!
|
Про это я уже вам расказывал. Со ссылками. Коротко: Сталин с большим трудом одолел то кубло, что пришло к власти в 1917. Кое-кого при нем почистили и восстановили часть разрушенного. Потом - война.
-----------------
|
|
|
|
29-12-2005, 10:54
|
#85
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
kisumisu, вот вы со Сталиным даже не в печенках, а вааще. Ну сколько можно? Вроде уже поняли - и опять за свое. Я решил взять над Вами шефство  : будете "косить" - буду напоминать.
Без команды не стреляют... Впрочем, вот вам про Магадан и команды там:
"В конце 1937 г. на Колыму прибыло его новое руководство во главе со старшим майором госбезопасности К.А.Павловым. Одновременно с ним приехал новый начальник УНКВД по Дальстрою. В.М. Сперанский, а затем так называемая "московская бригада" в составе четырех чекистов ( Кононович, Каценеленбоген, Бронштейн, Виницкий).
...
"Сознавшихся" и "несознавшихся" вольнонаемных дальстроевцев и заключенных Севвостлага передавали специальной "тройке" УНКВД по Дальстрою (в нее входили К.А.Павлов, В.М. Сперанский и М.П.Кононович), которая в подавляющем большинстве выносила смертные приговоры."
http://www.kolyma.ru/gulag/garanin.shtml
Кто там Павлов - не знаю. Про остальных подумайте самостоятельно - домашнее задание.
Вас опять клинит: вешаете на меня всех собак. Какая ненависть? Как можно ненавидеть исторические факты?? Вы вот только шумите и не соглашаетесь. Сами бы ссылочку какую дали... А так - пустой звук.
ладно, как революционной и хорошистке - приз, конфетка 20-х годов:
http://www.fantik.com/20/g035m.jpeg
"Кушайте, не обляпайтесь."(с) Фантик не выбрасывайте.
|
Ну кутсуми "известный" приверженец азиопы, поэтому какой-либо призыв к порядку ее и многих других без рода и племени бесит.
для тех кто не согласен с желанием возврата СССР и нормального порядка, пройдите по ссылке. В первую очередь я говорю это ... сами знаете для кого
http://www.globalrus.ru/opinions/779972/
Последнее редактирование от azazello : 29-12-2005 в 11:02.
|
|
|
|
29-12-2005, 16:30
|
#86
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Да, да, конечно. Абрамович, Ходорковский. Все они поляки...
Напрасно, мэм, не смотрели (?). Сосбственно, почему не смотрели? А может то бельгийская конфетка - вы ведь не знаете заранее...
Хороший, бельгийский. Я много всякого пробовал. Даже финский  Not any more. Но мне больше питерский по вкусу. Часто покупаю черный поритстый.
|
а ссылочка хороша, и значек почему-то так многими тут любимый виднеется.
|
|
|
|
29-12-2005, 17:37
|
#87
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
Про это я уже вам расказывал. Со ссылками. Коротко: Сталин с большим трудом одолел то кубло, что пришло к власти в 1917. Кое-кого при нем почистили и восстановили часть разрушенного. Потом - война.
|
извиняюсь - ни хрена себе "кое-кого почистили" - сударь вы этим высказыванием перечеркнули жизни 20 000 000 убитых сталиным. для вас - они- кое-кто.
а сталин сделал "благое дело" и восстановил часть "жидо-масонами" разрушенное?
далее дискуссию с вами, "любителем" "фактов" перестаю вести. вам с азазелло лучше общаться- у вас так много общего с ним....
|
|
|
|
29-12-2005, 17:50
|
#88
|
|
アイドルグループ
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
|
А куда вдруг пол темы пропало??  Тоже Сталин кое-что подчистил?? 
|
|
|
|
29-12-2005, 18:11
|
#89
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от DJ.
А куда вдруг пол темы пропало??  Тоже Сталин кое-что подчистил?? 
|
на растопку бани пошло...
|
|
|
|
30-12-2005, 00:03
|
#90
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Это уже клиника
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
20 000 000 убитых сталиным.
|
 Читайте мои посты в этом треде про "убил" и попытайтесь уяснить то, что уже неоднократно говОрено...
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
а сталин сделал "благое дело" и восстановил часть "жидо-масонами" разрушенное?
|
я говорил восстановилИ (мн.число). впрочем, вы не пробиваемы
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
далее дискуссию с вами, "любителем" "фактов" перестаю вести.
|
вы давно уже искали повод "красиво" уйти, а получился хлопок дверью:  Да и дискуссии не было: я вам - факт, от вас - эмоции  . Следите за речью, вспоминайте, о чем уже говорилось и тогда не будет повода повторяться. Может о чем другом поговорим, sincerely and truly 
-----------------
|
|
|
|
30-12-2005, 00:08
|
#91
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от azazello
а ссылочка хороша, и значек почему-то так многими тут любимый виднеется.
|
похоже, она это не заметила. Есть еще картинка, просто убойная, но не про СССР
-----------------
|
|
|
|
30-12-2005, 00:10
|
#92
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
вот тогда в личной персоне явись пред глазами завтра на лимонад с водкой. фактами вас не пробьешь, а емоции- у живых людей они есть, а у неживых -данные отсуйтствуютт. так что на помирение приходи. будут "товагисчи" с форума"
|
|
|
|
30-12-2005, 00:31
|
#93
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
вот тогда в личной персоне явись пред глазами завтра на лимонад с водкой. фактами вас не пробьешь, а емоции- у живых людей они есть, а у неживых -данные отсуйтствуютт. так что на помирение приходи.
|
Спасибо, но не получается. А как водки с лимонадом охота! А может крем-сода есть?
И у меня эмоции бывают... Я и не считаю, что мы воевали. Так, повздорили... Несмотря на некоторые теоретические разногласия испытываю симпатию... 
-----------------
|
|
|
|
30-12-2005, 00:37
|
#94
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ладно. у меня д.р. скоро- я добрая. крем-соду не пью, а вот минералку- с удовольствием. если будете "проездом" в центре 01.01 - то может и увидимся - мы с дэвушками пойдем на продолжение вероятнее всего.
с наступающим новым годом!
|
|
|
|
30-12-2005, 13:17
|
#95
|
|
Registered User
Сообщений: 410
Проживание:
Регистрация: 17-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
кицу, ты типичная женщина, оперируешь эмоциями даже, когда факты говорят об обратном... ты классная чувиха, жаль, что мозги сильно промыты...
политика разъединяет людей... обидно, что хороших, к которым, без сомнения, относится кицу...
кицу, счастливого тебе нового года!
|
|
|
|
30-12-2005, 13:51
|
#96
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
 Читайте мои посты в этом треде про "убил" и попытайтесь уяснить то, что уже неоднократно говОрено...
я говорил восстановилИ (мн.число). впрочем, вы не пробиваемы
вы давно уже искали повод "красиво" уйти, а получился хлопок дверью:  Да и дискуссии не было: я вам - факт, от вас - эмоции  . Следите за речью, вспоминайте, о чем уже говорилось и тогда не будет повода повторяться. Может о чем другом поговорим, sincerely and truly 
|
А она просто не хочет читать, ей лучше выдвинуть проеврейское виденье истории, а не ее реальный ход.
А какая еще картинка имеется?
|
|
|
|
30-12-2005, 13:52
|
#97
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
похоже, она это не заметила. Есть еще картинка, просто убойная, но не про СССР
|
А подкинь ссылку.
|
|
|
|
30-12-2005, 15:34
|
#98
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
"святая троица" - сударь, азазелло и мортен харкет - вам что факты, что ни факты- вы всегда всунете виновытах - кого угодно только не себя. да и факты черпаются с профашистстких, неонацистских и националистических сайтов.
но в любом случае - с новым годом! надеюсь встретите его в чисто "арийской" атмосфере.
а я - с евреями, финнами, русскими, татарами, башкирами, эстонцами и прочими "не арийцами"
с новым годом! 
|
|
|
|
30-12-2005, 17:51
|
#99
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
ладно. у меня д.р. скоро- я добрая.
|
Я и раньше думал, что ты добрая вааще, а не только в д.р. Ничего, что я на "ты"?
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
крем-соду не пью, а вот минералку- с удовольствием.
|
Хе. Я крем-соды лет надцать не пил, просто вспомнил... А минералку уж не Боржоми ли? Я настоящую минералку люблю,  а не ту в которую пузырьки напустят и соли насыпят...
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
вам что факты, что ни факты- вы всегда всунете виновытах - кого угодно только не себя.
|
золотце, те факты, которые я привожу, относятся ко времени, когда нас еще и не было. Как я могу быть виноват в том, что было сотню (или около того) лет назад? Так что хоть этих собак не надо вешать на меня. о-к?
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
да и факты черпаются с профашистстких, неонацистских и националистических сайтов.
|
загадка тебе: назови самое националистическое гос-во.
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
но в любом случае - с новым годом! надеюсь встретите его в чисто "арийской" атмосфере. а я - с евреями, финнами, русскими, татарами, башкирами, эстонцами и прочими "не арийцами"
|
а я у друзей и приятелей паспорт не спрашиваю и предками их не интересуюсь. Тебя-то как угораздило?
С наступающим, елку не забудь украсить
Azazello: см. ПС
-----------------
Последнее редактирование от Сударь : 30-12-2005 в 18:27.
|
|
|
|
30-12-2005, 23:25
|
#100
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
елка украшена, дети и , муж и собака накормлены. а я вот с мальчиками увиделась, пообчалась
с джоем и диком таак миленько и таак весело. жаль что ты (можно так?) сударь не смог. а то бы и текилки попили и весело бы посмеялись. я уже и подарочек получила ко дню рождения.
всех с новым годом!!!
|
|
|
|
03-02-2006, 19:33
|
#101
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от bizm
Не понятно о чем это парень поет, но вот специально для него.
17 марта 1991. Референдум о сохранении СССР...
|
Ну и так далее...
Что-то я упустил эту тему из виду. А человек тем делом взял нахамил и куда-то пропал. Видать, сдержал слово, данное в подписи. Надеюсь, кто-нибудь из украинцев подхватит этот пост. А пока…
Ликбез для неграмотных.
А) Если сравниваешь, как проголосовали в СССР и как проголосовали на Украине по данному вопросу, то логично брать результаты одного референдума, а не двух разных. И потом уже делать выводы.
Справка. На референдуме, 17 марта 1991 года 70,2% украинцев проголосовало за сохранение Союза. Учитывая, в этом референдуме приняло участие 83,5% жителей Украины, количество поддержавших идею обновленного Союза составляет 58,62%. Большинство как-никак.
Б) Два разных референдума, два разных вопроса – два разных результата. Это понятно?
Если нет, смотри опрос в теме про пидоров (в частности пункт номер 3). Там неоднократно было замечено, что от того, каким образом поставлен вопрос, напрямую зависят результаты голосования.
На референдум 17 марта 1991 года выносился вопрос со следующей формулировкой: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности". Большинство высказалось положительно.
На референдуме, состоявшемся 1 декабря 1991 года на Украине, предлагалось проголосовать по вопросу: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?" Большинство одобрило.
То, что вопросы в корне отличаются друг от друга (хотя вроде бы об одном и том же) – это понятно?
В). На украинском референдуме было предложено голосовать не по поводу выхода Украины из СССР, а всего лишь предлагалось одобрить или не одобрить уже принятый депутатами Верховного Совета УССР за несколько месяцев до этого (24 августа 1991 года) Акт о провозглашении независимости. Никто подмены не чувствует?
Г) Многие понимают разницу между суверенной республикой и независимой республикой? Ответ, пожалуйста, в развернутом виде.
Д) Многие отдают отчет в том, что самовольное провозглашение Акта независимости, находясь в составе другого государства – суть противоправное действие?
|
|
|
|
03-02-2006, 19:34
|
#102
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Е) Кто-нибудь в курсе, что любой референдум проводится, согласно установленной процедуре, а не как в голову взбрело? В данном случае было бы логично проводить референдум, придерживаясь законов СССР, с тем чтобы остаться в пределах правового поля. Вынося на голосование вопрос о Независимости, т. е отделении одного государства и создании собственного, как правило, должен проводиться автономный плейбесцит (что и предусматривалось законом "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР") и учитывать результаты голосования по каждой области. Необходимо это для того, чтобы избежать возможных территориальных претензий в будущем. Да, в таком случае Крым неизбежно отошел бы России, зато уже не было бы эпопеи с захваченными маяками. А что получилось на деле? В Акте провозглашения независимости Украины сказано: “Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины". То есть, наплевав на все законы СССР, юридически еще находясь в составе данного государства, депутаты Верховного Совета УССР самопровозглашают Украину независимым государством. Чем-то напоминает историю с газом: плевать, что существуют договоры, плевать что берем чужое – все равно воровали и будем воровать газ (как кто-то там из ваших сказал). Зачем тогда понадобился референдум 1 декабря 1991 года, да еще с такой странной формулировкой? Перед народом отмазаться? Убедить, что это был его сознательный выбор? А, понял. Это была генеральная репетиция перед Майданом. Там тоже был сознательный выбор народа, к которому никто никого не принуждал (ну-ну). И что вы с этого имеете сейчас?
Ё) Пункт для Елки-Палки, Ё  Многие понимают, что с августа 1991 года Украина де-факто решением нескольких высокопоставленных товарищей становится независимой республикой, и уж потом спустя три месяца пришивается ослиный хвост – предлагается утвердить Акт о независимости, с тем чтобы выход из Союза обрел легитимность.
Ж) Многие из вас учитывали эти факторы, когда голосовали 1 декабря 1991 года? Или было откровенно пофиг?
З) А почему бы тогда не провести референдум о создании единого государства (Украина, Россия, Белоруссия)? Естественно, учитывая результаты голосования в каждой автономии. Россия и Белоруссия согласны хоть сейчас. Хотелось бы выслушать мнение демократичной Украины. Вы-то чего боитесь? Что народ не так проголосует?
И) если осознать эти немудреные тезисы, то становится понятно, что в минуту “смертельной опасности” украинцам предложили подмахнуть сомнительный документ, фактически уже несколько месяцев вступивший в юридическую силу. То есть, ребята, ничего вы и не решали.
……………………………….
Я) не говорю о том, что в России при развале СССР дела обстояли лучшим образом. Бардак еще тот был. Русских обманули, так же как и украинцев. Однако, если задаваться вопросом о воле советского народа (украинцев, русских и т. д.), то он ее ясно высказал в марте 1991 года.
|
|
|
|
03-02-2006, 19:59
|
#103
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
политрук феликс вернулся. продолжаем политический ликбез
|
|
|
|
04-02-2006, 20:20
|
#104
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
вот тогда в личной персоне явись пред глазами завтра на лимонад с водкой. фактами вас не пробьешь, а емоции- у живых людей они есть, а у неживых -данные отсуйтствуютт. так что на помирение приходи. будут "товагисчи" с форума"
|
Ne soglashajas' so mnogimi postulatami Sudarya pro... nu vy ponimaete..nel'zya ne priznat', chto Sudar' vedet diskussiju s dovodami, podtverzhdennymi dokumentami. Vy ze imeete kak dokazatel'stva tkolish vashi mysli.
Ja, inogda javno buduchi s vami na odnoj storne, prosto ne priemlyu factu tipa "vy ne pravy, potomu chto vy za Stalina". Goloslovno.
Esli net argumentov sporit' s lyud'mi, kotorye interesujutsya istorijej ne "mental'no", a s dokazatel'stvom, to luchshe ne spor'te. Oni vas opustyat. U vas ne xvataet uma ili nachitannosti s nimi sporit'. Lichno ja ne sporyu.
|
|
|
|
04-02-2006, 20:26
|
#105
|
|
самый лучший ангел
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Yanychar
Не соглашаясь со многими постулатами Сударя про... ну вы понимаете..нельзя не признать, что Сударь ведет дискуссию с доводами, подтвержденными документами. Вы зе имеете как доказательства тколиш ваши мысли.
Я, иногда явно будучи с вами на одной сторне, просто не приемлю фацту типа "вы не правы, потому что вы за Сталина". Голословно.
Если нет аргументов спорить с людьми, которые интересуются историйей не "ментально", а с доказательством, то лучше не спорьте. Они вас опустят. У вас не хватает ума или начитанности с ними спорить. Лично я не спорю.
|
Янычар, просто я транслит нажал. Не в обиде? 
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
|
|
|
|
04-02-2006, 21:04
|
#106
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ona RODINOI i...
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Сегодня 14 лет с тех пор, как не стало самой большой державы мира - СССР
В такой же зимний день, 8 декабря 1991 года, в деревеньке Вискули, в беловежских лесах, собрались главы трех республик - Ельцин (Россия), Кравчук (Украина) и Шушкевич (Белоруссия). И подписали Соглашение о выходе из СССР. По их свидетельствам, Президент СССР Горбачев был тогда больше раздосадован тем, что «заговорщики» первым известили о кончине страны не его, а президента США. Хотя звонили обоим одновременно. Но связаться с Белым домом оказалось проще, чем с Кремлем.
Что Вы скажете по прошествию этого времени?
Какой Ваш взгляд на те события и на последствия Беловежских соглашений?
Могло ли быть иначе, и если "да", то как?
Да и вообще, "Памяти Союза"... всему хорошему и плохому, что в нем было...
Стране, где родились абсолютно большинство из нас (надеюсь на форуме не очень много пользователей младше 14 лет?  )
|
ostanetsja navsegda! A prisjagu menjat nesobirajus!!!
|
|
|
|
04-02-2006, 21:29
|
#107
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MOOR
ostanetsja navsegda! A prisjagu menjat nesobirajus!!!
|
ее за вас уже поменяли...
|
|
|
|
04-02-2006, 21:33
|
#108
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Zatsep...
Цитата:
|
Сообщение от bee
ее за вас уже поменяли...
|
proshol normalno!!!
|
|
|
|
04-02-2006, 21:50
|
#109
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MOOR
proshol normalno!!!
|
да не цепляю я и понимаю, что присягал не цк кпсс и вцспс...
так, - констатация, да размышлизмы грустные...
|
|
|
|
04-02-2006, 21:54
|
#110
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Poidi...
Цитата:
|
Сообщение от bee
да не цепляю я и понимаю, что присягал не цк кпсс и вцспс...
так, - констатация, да размышлизмы грустные...
|
v pub,i tam pogovori.
|
|
|
|
04-02-2006, 22:04
|
#111
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MOOR
v pub,i tam pogovori.
|
ок, спасибо за совет,
тоскливей пуба места нет.
а тут команда мне дана
молчать в постойке смирно, да?
|
|
|
|
04-02-2006, 22:34
|
#112
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Привет всем, откопал в инете маленький уголок СССР, сразу вспомнил детство www.ussrcars.fi
|
|
|
|
04-02-2006, 22:44
|
#113
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от MOOR
останется навсегда! А присягу менят несобираюс!!!
|
Вот поэтому и удивляюсь...
Что эта за Родина в восприятии людей, если ее так легко разрушить?
|
|
|
|
04-02-2006, 22:57
|
#114
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Pust kritsat...
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Вот поэтому и удивляюсь...
Что эта за Родина в восприятии людей, если ее так легко разрушить?
|
(krasavitsja),no ONA mne nravitsja!!!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|