Julia M.

Когда бросаешь курить - чужой дым особенно мучает, поскольку заложено острое неприятие к табаку.

     

federajj

ВЫ плакаль!
а моя забыла дописать, что речь ваше про обшественный балкон

     

PearLinShell

Абсолютно согласна !
И раздражает и соблазняет !
Однако же я никогда не забываю о том, что когда-то и сама курила.
А потому и не гоню никого на улицу или в квартиру.
Мне достаточно того, что через вентиляцию на кухне по выходным такой запах идёт, что на кухню не зайти и приходится держать окно открытым.
Значит давайте запретим людям квасить по выходным и курить в квартирах ?

     

federajj

вот соглашусь!

я хоть и курю, но по мне так лучше пусть соседи закурятся в усмерть, чем будут лук с чесноком жарить....

     

D_F

что вы курите на балконе?

-----------------
бестолковый словарь

     

Julia M.

а... поняла - tuuletusparveke - общий балкон в подъезде для проветривания подушек и одеял.

     

Karlusan

А я бросил курить 1,5 года назад.
Хотя и когда курил и сейчас - плохо переношу табачный дым, но уж лучше пусть курят на балконе, чем в квартире.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Opiskelija

Несколько оффтоп, но Вы в Финляндии живете? Просто странно, если через системе принудительной вентиляции может дым в квартиру попадать...

     

kisumisu

вам бы не советовала определять когда у меня эмпатия появилась- могу вам только сказать что появалась она- когда ждала первого ребенка- 23 года назад

есои запахи дыма на балконе каждодневные и все лето и из года в год- то это по вашему не пассивное курение, а нюхание цветочков.
насчет бензина, если знаете - бензин здесь очищенный и я пользуюсь им. на машине езжу крайне редко. люблю велосипед, знаете ли и пешком ходить. и машину много лет не приобретала именно по определенным соображениям- чтобы больше двигаться и не загрязнять атмосферу. и запахи бензина меня тоже раздражают, но не здесь, а в питере, куда с первого же дня приезда начинаются головные боли, закладывает нос и чешется горло.
живу в 5-этажном доме. а в таком доме раз живешь- надо учитывать соседей- и курящих и не курящих, и старых и молодых. и раз уж живу, то значит могу и дым выдержать и плач соседнего ребенка и гавканье собаки с утра и крики детей во дворе. это совершенно другое чем иметь эмпатию к курильщикам. или к алкоголикам. или к наркоманам. мне они- не симпотичны. у меня нет эмпатии к ним и она не нужна. просто принимаю этих людей. но вменять мне в обязанность эмпатию -смешно., тем более эмпатию к вредным привычкам....

     

Николь

А в нашем доме самоточная вентиляция, а не принудительная. Хотя и в Финляндии, в Хельсинки.
И если сосед в туалете курит, то запах и у нас, хотя мы на первом этаже. А у тех, кто выше живет и вообще, наверное, вонь. Та же самая ситуация если курить в квартире, на кухне, например.
Потому курим на балконе. Выходить на улицу смысла нет. Ну к другим соседям дым пойдет. Какая разница? К тому же там ветра почти нет, а с балкона тут же все выдувает. Так уж дом стоит! Балконы все незастеклены.
А обязать всех бросить курить - это глупо и невозможно. Сама дым плохо переношу, а если уж квартира прокурена, это - кошмар! И запах табачного перегара если уж через вентиляцию попрет - ужас и никуда не денешься!
Так что kisumisu соседа придется терпеть или квартиру менять. Переезжайте к нам!

     

kisumisu

у меня курящая соседка перехала, к счастью, она курила со своим парнем все выходные, летом. застекленные балконы - не помогают, потому что не уплотнены щели и дым через щели идет на балкон, а оттуда в открытую дверь комнаты.
если запахи идут через вентиляцию- значит что-то не в порядке. у нас koneellinen ilmanvaihto - никакие запахи в квартиру не попадают. фильтры также меняем 3-4 раза в год в дому. у нас забор воздуха происходит через устройство на крыше дома, которое настраивала несколько лет, прежде чем добились хорошего результата.

у нас в доме подумывают запретить курить на балконе - ждут новые законы и предписания и я думаю чт о в скорем будущем- запретят, потому что многих пожилых людей, которые на последние копейки купили себе квартиры в приличном доме- не устраивает такое, что летом на балкон дверь невозможно открыть.
в моем кругу знакомых- никто не курит. есть пару человек, кто курит очень и очень редко. на своем балконе я запрещаю курить, за исключением очень редких случаев- например зимой.
моя сестра из питера - курит и много. но у нас у ходит курить на улицу и согласна с моими условиями равно как и гости меня понимают.
100% избежать дыма невозможно. но я стараюсь чтобы моя дочка не попадала туда, где курят. благо друзья не курят и идя к ним в гости знаю, что не будет головной боли

     

federajj

Кису, вот ты мне скажи, ну запретят курить у вас в доме?
и что?
я точно также, как и все другие,плачУ "последние" за квартиру, и я хочу чуствовать себя ДОМА, и делать то ,что мне вздумается.

если запретят загорать топлесс, ты тоже будешь ЗА, потому что твоя сестра загорает "чёрти где"?

     

kisumisu

дорогая- ну не сравнивается пристрастие к сигарете с загоранием на балконе. ну никак. вредная привычка одного человека не должна мешать жить другому за стенкой.
в нашем доме это пройдет, потому что большинство- против курения на балконе, но пока не на что опереться.нет закона. когда запретят курить через год во всех злачных местах-тогда положение изменится.
я помнимаю что твой дом-твоя крепость. но получается как ни странно- дома, в своей крепости- многие не терпят дыма, идут на балкон. ну а что едлать соседу? ведь его дом, его крепость, его балкон - он хочет дышать свежим воздухом. как решить проблему?
ладно если иногда- то проблемы нет. ну а если постоянно? 5-6 раз в день да еще с мужем и друзьями? все относительно и познается в сравнении.
астматики например не могут даже в театр ходить. часто пишут призывы в газетах что "используйте дух и maltillisesti"
а дети? у многих действительно дети спят на балконе. и что делать? если надо приготовить обед, убрать, постирать- ребенок спит на балконе- а там красивым летним днем тетя с дядей курят не переставая? я лично не хотела бы такого воздуха своему ребенку, с неокрепшыми лекгими и стала бы точно бороться всеми силами против курения на балконе.
у нас в доме как раз проблем с этим практически нет. потому что по моим данным во всем доме (41 квартира) курит где-то 3-5 квартир.
а топлесс загорать например запрещено во флориде. и не загорают.
и сама не загораю вредно для груди. да и нужно ли это? меня вполне купальник устраивает. а обозревать висящие лапы, груши и черт знает что- мне нелицеприятно. насмотрелась в испании. вороит.... ей богу...

     

PearLinShell

Нет.
И не только по-моему скромному мнению.
Вот бармен уже может говорить о пассивном курении.
А остальные запахи - увы и ах только неприятности связанные с общественным проживанием.

     

PearLinShell

Эмпатия - она либо есть, либо её нет.
Выборочно она не работает.
Кто со мной - к тому у меня есть эмпатия.
А кто против меня - так мне их и понимать не обязательно.
Уж не говоря, чтобы эмпатию к ним испытывать.
Да, действительно смешно, так как эмпатию никак нельзя вменить к кому - то в обязанность.
Это дар врождённый.

     

kisumisu

тогда советую поговрить с врачами-легочниками и посмотреть как задыхаются астматики-дети.
тогда думаю может сомнения отпадут. знаю как мой папа задыхается от просто "дуновения ветерка" с запахом дыма. а курил - 45 лет. бросил, потому что заработал себе вечные мучения с легкими и сказал мне как-то, что если б знал что такие последствия- никогда б не курил.

но.. у каждого есть право думать как он хочет.
я лично думаю так как описала выше
а бармен стоит за стойкой 6 -8 часов- и на него курили. а сейчас уже-не курят -законом запрещено.
а кто-то находится дома и должен принимать дозы никотина вместе с соседом по 10-12 часов.
к счастью у меня хорошие соседи....

     

federajj

Кису, ты по своему права
бесспорно!!!!!
если мой дЕть будет дрыхнуть на балконе, а сосед начнёт "окуривать", то я могу поговорить с соседом, чтоб не устраивал "праздника сигаретокурения" например

но запретить человеку , делать то ,что ему хочется, на его тер-ии---ето верх наглости!!!!

можно ВСЁ решить(ну с нормальными мысляшими людьми) на вербальном уровне! а вот когда нчинается прессинг, тогда жопа...я ,исключительности из вредности, буду какать в компот
и не я одна

а про детей астматиков, ну так говорю же---поговори с соседом! все человеки!

     

kisumisu

пральна. можно поговорить вербально, а не кляузами в домоупрвление. но хочу тебе заметить что в основной своей массе курильщики мыслят именно таким образом- что моя территория, что хочу то и делаю.
я понимаю какая это страсть и потрбеность курить. но это такой опиум, что люди годами пытаются бросить, но никак. и когда человек мается оттого что хочет покурить- разум голоса-бессилен. моя сестра например чуть ли с ума не сходит что ей нужно покурить и долбить ей что-то разуное в этот момент- не имеет смысла. она раздражена, в состоянии аффекта можно сказать, готова любыми правдами или неправдами получить дозу никотина. к счастью она понимает мою "политику" и ходит на перекур на улицу. курит от этого у меня-меньше и сама этому рада. после курения жует резинку, чтобы не было запаха.
я уже писала что у меня нет проблем с соседями и курением на балконе. ребенок у меня слава богу- не астматик, но атопик (атопия).
самое разумное это конечно бросить курить. но... каждому-свое.
у меня подруга много лет курила тоже. когда поставили диагноз- остеопороз- врач сразу же сказал-бросай курить. и бросила. правда иногда срывается. оказывается у курящих женщин остеопороза больше, чем у некурящих. а остеопороз уже в 50 лет- дело плохое.
ну да ладно. все равно рано или поздно многие бросят курить.... будем жить- будем подождать...

     

Dashutka

Кису, к чему тогда такая суета, если "у вас все пройдет"?! Или, вы думаете что курильшики, прочитав ваши нервные протесты перестанут курить на балконах?

     

kisumisu

ничего я не думаю. может кто-то просто задумается что есть другие люди вокруг, которым курение мешает и учтет это. особенно летом.
для меня лично было большим удивлением, когда на встречах форумчан многие курили. думала что совеременная молодежь, такая все знающая, следящая за собой, модой,занимаюющаяся спортом - уже не курит. а оказалось все наоборот. мы, которые начинали курить чтобы почувствовать себя "взрослыми" и купив за большие деньги мальборо или ментоловые сигареты - были безумно рады похвастаться перед друзьями таким шиком - курили много, а в дискотеках- так соска-сигарета изо рта не вылезала.
но мы все - я и мои друзья- бросили уже в 25-30 лет и после этого не курим. здоровье и желание сохранить молодость наверное толкнули та такой шаг, как бросить курить. чисто из-за эгоистических соображений. я сейчас безумно рада что не курю.
а когда пыталась в 23 года впервые бросить курить- не смогла. было очень плохо. а в 25 - пришлось бросить. стала ждать первого ребенка. поэтому возможно беременность и будет первым этапом для тех, кто бросит курить.
а курить или не курить- дело каждого. только чтоб окружающим от этого не было плохо.

     

Dashutka

Вообше-то я думаю, что для меня единственным поводом бросить курить тоже будет беременноsть. Тем, более на за горами Читала, что лучше бросать за 3 месяца до предполагаемого зачатия.

     

kisumisu

удачи вам. и счастливой, здоровой жизни.
я б тоже еще раз родила. но возраст уже не тот.

     

Dashutka

Спасибо, и вам всего наилучшего.
Все может быть

     

vikta

Солнце, привет, это ты неправду читала
Я как бросившая 4 года назад могу сказать - первые три месяца - самая "ломка" (если стаж приличный), невроз может быть и дольше (что совсем не хорошо для беременных), а из организма токсины и всякие смолы (и что там ещё), накопленные за период курения, выводятся в течение двух лет

     

Dashutka

Привет, любимая!
Что, и вправду токсины 2 года выводятся? Качмар. Вот, теперь иди и пойми их

     

belaja

Правда, и для того чтобы полностью очистить свои организм, помимо "бросить курить" надо вести в общем здоровый образ жизни. Уверенна, что Дашута знает, что это такое:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Dashutka

Да, ет точно

     

legeza

Понять можно и тех и других, плохо то, что курильщики часто занимают эгоистическую позицию и даже не хотят никого слушать: "Мой балкон - что хочу, то и делаю", "А мне вообще нас**ть на всех" и т.д.

Раньше я не особо переживал, если рядом кто-то курит и отвращения к запаху табака у меня нет - курит человек, ну и хорошо. НО! С того момента, когда в моей семье появился ребенок очень сильно поменялось отношение ко многим вещам, в том числе и к табачному дыму. И нам тоже приходится по нескольку раз на день закрывать все окна в квартире, а если не успели - наслаждаемся ароматами несколько часов пока не выветрится.

В общем, постарайтесь думать не только о себе. И тем более, сколько курящих людей хотят бросить? Ну как-минимум, половина! Так почему бы не сделать это уже сейчас?

     

-KARIMA-

ну просто акция:"бросай курить,вставай на лыжи"

-----------------

     

kisumisu

а лыжи есть?

     

-KARIMA-

было бы желание,а лыжи найдутся!

-----------------

     

MoNoKiNi

Ага. Не будет рака, быдет грыжа.

Кста. Врачи говорят, что при беременности резко бросать курить нельзя, можно сократить количество сигарет в день/неделю/месяц и переити на более легкие сигареты. От так.
Бросать только в том случае, если есть потребность организма, вашего заметьте, а не ребенка. Нуу например, если вкус и запах такаба становится ненавистым, вызывает рвоту и т.д. .. Знаю точно, слышала лично)

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

Julia M.

Может, хоть ограничат курение, и то хорошо.

     

Karlusan

а еще прочитав предупреждение на пачках сигарет о вреде курения для здоровья - вообще перестанут курить

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Julia M.

Когда я приехала 18 лет назад в Финляндию, здесь как раз работала группа ученых: почему в Финляндии и Швеции самый большой процент в мире по раку. Японцы ходили со своими приборчиками - измеряли радиацию. Они вначале сочли, что Финляндия - каменистая страна, и камни притягивают всякую бяку. Но камни оказались чистыми. Ученые работали долго - сделали заключение: рак у финнов от чрезмерного употребления кофе. Кофейные зерна обжариваются при 400-градусной температуре. Это уже не кофе, а деготь. Наверное, вы заметили специфическую пленочку на поверхности этого напитка. Кофе, да еще сигареты - простите, но это уже в 40 лет импотенция и жесточайшая анемия.

К чему это я? Просто, если человек выпьет кофе - ему обязательно захочется покурить.

     

Karlusan

... а как покурит... вааще труба

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

_Soul_

захочется выпить )

     

Plut

Ага а потом мужика подаВАЙ...ай ай ай ...

     

_Soul_

ничего подобного, просто станут ценить своих безропонтных соседей

     

Karlusan

... особенно когда выпьют - пустят скупую слезу курильщика..

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Julia M.

Сегодня увидела на одном финском форуме этот же самый разговор: почему нужно дышать дымом соседа. Там уже восемнадцать страниц исписали.

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=6153

     

lada

Мои соседи с верхних этажей курят! И окурки бросают на землю. У нас такой вид из окна теперь! Это ужас! И щ не знаю, что мне делать. Я даже не знаю точно, с какого тажа окурки бросают вниз - со второго или третьего. Самое неприятное то, что некоторые из окурков падают на наш балкон. А если пожар? А если на ребенка? Что делать?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".