BlueJean

Подоспели новые высказывания от ЛДПРовцев.

Интервью инициатора решения Госдумы по Крыму депутата от фракции ЛДПР Николая Курьяновича: http://www.nr2.ru/interview/68807.html

О сапогах

Обострения отношений не нужно бояться – давить на Киев и экономически, и политически, использовать нашу русскую диаспору. И, моя точка зрения, вести дело на раскол Украины. Националистов-западенцев сливать во Львов, делать там столицу. Пусть якшаются с Западом, потом их Польша окучит по полной программе и Румыния. Они им там будут сапоги лизать.В ближайшей исторической перспективе Украина утратит статус независимого субъекта международного права. Поскольку никогда государственности у Украины не было. Это русская земля.

О референдумах

Времена меняются, и власть в России будет меняться. И естественно мы поставим вопрос о том, чтобы их присоединить не мытьем так катаньем. С помощью процедуры проведения референдумов эти области мы присоединим к России. И не на правах какой-то национальной автономии или с приданием особого административного статуса. Нет, это будет малороссийская губерния, с губернатором, назначаемым из Москвы. Малороссы это наши браться по крови. Сначала Белоруссия, потом Украина, потом Казахстан и доберемся до Аляски.

СЛАВА РОССИИ!

     

KomaR

Нет уж, пускай Украина сама разбирается.

     

XtreamCat

А это вполне естественно. Это во всем мире и со всеми странами так, и сша(например) приемлет только сильные аргументы... Или по твоему только Россия должна быть совестливой, а всем остальным все можно???

     

BlueJean

Если серьезно, то будь проведен такой референдум, уверен, что большинство населения Крыма проголосует за независимость. А независимое гос-во само может решать с кем ему кучковаться. Также уверен, что после обретения независимости то же большинство добровольно захочет присоединения к России. Это называется демократия, если кто не знает.

     

Impovsky

Дык в России ж, управляемайа демократия. Если ваше обшество имеет претензии к соседям, а ето факт, то гос. машина воспользуется етим.

К сожалению в России политическая елита решила что просвешения народа ето вешь не благодарная, а по-тому начала потакать его естественным емоциям, часто довольно низменым. К сожалению цивилизованное обшество так не построишь, но поддержку большинства населения гос. политика получит всегда.



В фразе латыша не заявленна исключительность России, в фразе всего лишь высказано мнение что Россия приемлет насилие, а по-тому (ни у кого в Европе) партнерских отношений с ней быть не может.

Здесь предложили обсудить территориальные претензии испытуемые большинством российского обшества (многие из нас) к Украине (так же многие из нас).
Ето нас (большинство из нас) должно волновать гораздо больше чем проблема мигрантов во Франции или агрессия в Ираке, или я ошибаюсь?

     

XtreamCat

Ошибся панЕ... Референдум, очень даже может быть, - проведут в ближайшее время и правильно сделают.

     

Ray

Н. С. Хрущев родился в семье рабочего-шахтера в с. Калиновка Курской губ. С малых лет работал по найму пастухом, а затем слесарем на заводах и в шахтах Донбасса. В 1918 Н. С. Хрущев вступил в Коммунистическую партию. Он был активным участником гражданской войны на Южном фронте. После окончания гражданской войны работал в Донбассе на руднике, а затем учился на рабочем факультете Донецкого индустриального института. В полку, на шахте, на рабфаке П. С. Хрущев вел активную партийную работу, неоднократно избирался секретарем партийной ячейки. По окончании рабфака П. С. Хрущев - на руководящей партийной работе в Донбассе, а затем в Киеве. В 1929 он поступил учиться в Промакадемию имени И. В. Сталина в Москве, где был избран секретарем парткома. С января 1931 П. С. Хрущев - секретарь Бауманского, а затем Краснопресненского райкома партии г. Москвы. В 1932 - 1934 Н. С. Хрущев работал сначала вторым, а затем первым секретарем .Московского городского и вторым секретарем Московского областного комитета партии; в 1935 гг. избирается первым секретарем Московскою областного и городского комитетов партии, где работал до 1938. В эти годы П. С. Хрущев провел большую организаторскую работу по выполнению намеченных партией и правительством планов социалистической реконструкции Москвы, по благоустройству столицы, улучшению бытовых условий рабочих и служащих.

В январе 1938 Н. С. Хрущев избирается первым секретарем ЦК Компартии Украины; с марта по декабрь 1947 он работал Председателем Совета Министров Украинской ССР, а в декабре 1947 вновь избирается первым секретарем Компартии Украины, где работал до декабря 1949. Возглавляя - Украинскую партийную организацию на протяжении 12 лет, Н. С. Хрущев сыграл выдающуюся роль в сплочении коммунистов Украины на решение задач в области развития народного хозяйства, культуры и подъема благосостояния трудящихся.


Как можно заметить, молодость Хрущева прошла именно на Украине. Там и была сформирована его личность. Кроме того, явно видно, почему Хрущев передал Крым Украине. Все дело в коррупции и кумовстве. Товарищи из Компартии Украины попросили своего старого товарища Хрущева передать Крым им, что и было сделано вопреки интересам российского народа. Налицо историческая несправиедливость.

     

Kyiv4ever

ну и? я ж про то и говорю, что в России и во многих других странах тоже есть территории, где возможно большинство бы и проголосовало за свою независимость, и что дадут им такой референдум провести? нет конечно... при чем здесь демократия?

     

Ray

То есть, желание восстановить территориальную целостность своей Родины ты считаешь низменной эмоцией?


Ок.
1. Ты считаешь, что страны Европы не приемлют насилие? (вспоминаем войну в Югославии, действия коалиции в Ираке)
2. Где в заявлении России насчет Крыма ты видишь призыв к насилию? Налицо желание России решать этот вопрос цивилизованными методами (а именно, проведением референдума среди населения Крыма), а вовсе не вооруженными силами.

     

Kyiv4ever

т.е. украинский Донбасс переплавляет русских в украинцев всего за несколько лет жизни? шарман а то многие пытаются доказать на различных форумах, что и Донбасс есть "исконно российская территория"
а исторические несправедливости мы будем на сколько лет назад в историю рассматривать?

     

XtreamCat

Россияне скорее всего просто повесят провокаторов войны на видном месте, что-б другим неповадно было. - Зачинщиков нужно вычислять и давать по балде в первую очередь, это хирургическая необходимость, как в случаях локализации раковой опухоли: будь они хоть в думе, хоть в раде...
Так что - не нужно таких страшных слов писать.

     

Impovsky

Председатель Гос.Думы это гос. должность высшей категории "А". Вице-спикер, не глава фракции, а вице-спикер - чиновник Фед.собрания.

     

Wisper

На приведи господи ,уж лучше как нибудь без них

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Impovsky

Да. Ето путь к кровопролитию.


Даже опустив спорность косовского конфликта, мы обсуждаем Россию-Украину с кучей смешаных браков и совместной историей или чужие друг другу США- Ирак, НАТО-Югославия?



Я уже увидeл российские цивилизованные методы разгона парламента v 93 и востановление конституционного порядка в Чечне v 1994-200X.

     

Kyiv4ever

ну что ж, начинайте с Курьяновича...

     

XtreamCat

Если дело примет опасный оборот, то до него доберутся... Русским, вторая Чечня не нужна, хотя если-б вовремя добрались до дедушки Ельцина...

     

Ray

То есть, украинцы должны отдать Крым, чтобы избежать кровопролития, а не потакать своим низменным эмоциям и желаниям сохранить то, что им никогда не принадлежало? Ты это имел в виду?

Мы обсуждаем твое заявление о том, что страны Европы не приемлют насилия в отличие от России.

То есть, твое мнение: насилие в отношении чуждых в культурном отношении стран - это нормально и насилием не считается. Поэтому мы можем считать, что страны Европы насилия не приемлют. Я правильно тебя понял?


А какое это имеет отношение к текущей ситуации? Насколько я понял, предлагается референдум. Покажи мне, где ты увидел призывы вторгнуться на Украину при помощи вооруженных сил?

     

Kyiv4ever

отговорки, отговорки когда "дело примет опасный оборот" уже поздно будет, никакие хирургические вмешательства уже не помогут... на корню рубить надо!

     

Belskyi

Зная территориальные претензии Японии к РФ, и не наблюдая экзерсисов братской любви российско-украино-грузино-латвийского розлива, что-то мне подстказывает, что дело не в территориях, а опять по Булгакову, в головах...

Я бы опустил наречие "больше".
А судя по накалу стратей, которые кипели на форуме по Парижским событиям, Пятая Республика здесь интересует народ неменьше, чем Российская Федерация или Вильная и Незалежная

     

XtreamCat

Ну хочется человеку поскандалить! - Пусть поскандалит, но от своего лица, а не от лица всея Руси...

     

BlueJean

В России нет демократии, это всем давно известно. И как-то особых охов по этому поводу от большинства населения не слышно.

А вот как дела с этим обстоят на Украине?

Мне удивительно вот что. Я предлагаю обсудить внутриукраинскую ситуацию, связанную с проблемой Крыма. Потом появляется один украинец (например, ты) и говорит - а вот в России то, то и сё. Затем появляется другой украинец (к примеру, Имповский) и говорит - мы здесь вообще-то Россию обсуждаем и ее необоснованные территориальные претензии. В конце-концов все скатывается к тому, что Кремль опять строит козни. А про Украину как-то и забыли.

Вот я и хочу узнать, а что на Украине то? Слабо провести референдум?

     

Kyiv4ever

а у нас такая демократия, что если захочет большинство украинцев разрешить Крыму проводить подобный референдум, то пусть и проводят
а стрелки на Россию переводятся чисто потому, что именно из России подобное предложение и исходит. Исходило бы из Исландии, переводили бы на Исландию

     

Киевлянинъ

Не надо мелочиться, куме. На Неньке уже давно вошло в моду восстанавливать историческую справедливость порушенную не годами, а веками тому назад. Именно исходя из "необходимости" енту "историческую справедливость" восстановить нынешнее руководство Украины и перегибает палку украинизации. Ежели б граждане Крыма и преимущественно русскоязычных территорий Украины этих перегибов не ощущали бы, то у государства было бы на пару десятков миллионов больше лояльных граждан. Но, восстанавливая пресловутую "историческую справедливость", наше свидомое руководство не хочет, чтобы миллионы наших сограждан чувствовали себя в Украине как дома. Им всячески дают понять, что они гости.......незванные.

     

BlueJean

Так вы для начала спросите это большинство, что они по этому поводу думают.

А от самого Крыма разве подобных предложений не поступает?

     

Impovsky

Мы хотим сохранит Крым, вы при-Амурье, Курилы, Сибирь, Урал, Северный Кавказ, Поволжье. Желание сохранить то что сейчас принадлежит тебе гораздо етичнее чем желание отобрать у соседа то что ему принадлежит сейчас.


Покажи ето моё утверждение.


Нет, ето насилие. Но меня гораздо больше волнует конфликтность России, чем агрессия США в Ираке.


Ето ты к чему?

К умению Россией решать конфликтные ситуации мирно, или к тому что россияне не имеют территориальных претензий к соседям?

     

Impovsky

Не понял. Судя по твоим предыдушим изречениям, в пост-советских конфликтах виновата "нецивилизованость ех-советских стран". При чем здесь Япония? Сижу и думаю, то ли ето Россия не цивилизована, то ли Япония пост-советская?



Я в етом не уверен. Французкая истерия большинство здесь интересовала в виду перспективы французких событий на родную Финско-Российскую почву.
Или ты в самом деле думаешь что именно судьбы фанцузкого правительства и их мигрантов волновали местное обшество? ))

     

Impovsky

Прочти название топика. "Госдума требует вернуть Крым России".
Даже отбрасывая бездарность автора в анализе материала по линку, имеет место быть территориальная претензия обшества одной страны к другой.
Т.е. Топик посвяшен обсуждению претензии. А не обсуждению политической ситуации в Крыму.

Так что имейте такт не обвинять меня в маниакальмом анти-русском психозе.

     

Ray

Указанные выше области населены по большей части русскими (за исключением Кавказа). Присоединение произошло давно. Крым населен в основном русскими. Присоединение его к Украине произошло по причине коррупции руководства СССР совсем недавно. Тем более, что Украина желает создать унитарное гос-во, населенное украинцами. Зачем ей русский Крым?



"Чувак совершенно прав... В фразе латыша не заявленна исключительность России, в фразе всего лишь высказано мнение что Россия приемлет насилие, а по-тому (ни у кого в Европе) партнерских отношений с ней быть не может. " (с) Имповский.

Или агрессия Великобритании, Испании, Италии в Ираке... или агрессия НАТО в Югославии.

Тем не менее, мы обсуждаем твою цитату, приведенную сверху. Почему ты сначала делаешь какие-то заявления, а потом пытаешься перевести разговор на другую тему, мотивируя это тем, что другие страны тебя не волнуют? Это ведь именно ты сравнивал Россию с другими странами и высказал мнение, что насилие - это эксклюзив исключительно русского разлива.


Это я к твоим словам, что вы видел чечню и 93 год. Вопрос в том, кто-нибудь призывает к войне с Украиной или это всего лишь твоя фантазия?

     

Impovsky

Киевлянин, ты не прав. Процесс пошел. Если в 90х годах, русскоязычные не олицетворяли себя с Ненькой, то теперь они занялись судьбой Украины вплотную.

Предыдушие парламенты и правительства были: "ну мля, етот Киев уже забодал", то теперь новый украинский парламент ето уже и их парламент в том числе. Там 35% мест осознанно принадлежит им через ПРУ.

Кроме того, ты вериш что без революции 2004 года и без соперничества 2х полит групп восток получил бы русский язык региональным? Врядли, промывали бы мозги от выборов до выборов без результата.

Так что процесс пошел. Имхо, восток Украины будет говорить на русском с использованием "ШО", "ГА", "ТЮ" и "В Украине", но будет иметь про-Украинскую гражданскую позицию. imho.

     

BlueJean

Ну я же хотел как лучше. Цивилизованно. Через референдум.

А с вами, оказывается, по-другому надо.

Да, претензии имеются. Обоснованные претензии. Надеюсь, в скором будущем при активном содействии России Крым отойдет РФ.

     

Impovsky

Кого ты подразумеваеш под: ?





Прочитай еше раз. Я заявил:
1. "В фразе латыша не заявленна исключительность России". Т.е. есть и другие кто приемлет насилие.
2. Никто в Европе не сможет иметь парнерские отношение с Россией, т.к. различие в размерах и силе многократное.

Как ты пришел к своему умозаключению: "Мы обсуждаем твое заявление о том, что

"страны Европы не приемлют насилия в отличие от России."
Это ведь именно ты сравнивал Россию с другими странами и высказал мнение, что насилие - это эксклюзив исключительно русского разлива.
Я не догнал твоей логики, прости.


Не перевирай. Я сказал что российское обшество имеет территориальные претензии к соседям, и ето факт. А учитывая опыт решения конфликтных ситуаций Российской Федерацией, ескалация етого конфликта приведет к крови.

     

kisumisu

и че вы делите? сказано-татарам-значит татарам- их исконные земли аж с 1200 годов.
вот только осталось татар со всего мира вместе гакнуть и написать куда следует- и восстановить "историческую справедливость"...
а русские появились там после- когд коренное население выгнали...
так что претензии россии- необоснованны, а украина-пусть решает етот вопрос с "кореннын населением"; а не с новозаселенным...

     

XtreamCat

Ты- бы еще о неандертальцах вспомнила! А если серьезно, то вся история Крыма состоит из того, что кто-то кого-то оттуда выгонял и Крымские татары являются лишь частью из народов населяющих Крым, наряду с русскими, греками малороссами, караимами и генуэзцами....

     

Tomcat

сапоги в России отменили, на ботиночки перешли, на ходу разваливаются, зато дёшево

     

Agrippina

Ой как вы переоцениваете украинцев, сравнивая их с чечeнцами! Неужели они, как ети гордые горцы, которые сотни лет воюют за Родину, будут также жертвоват собой за етот Крым? Который даже и не их по правде-то?

     

Kyiv4ever

конечно, конечно, украинцы вообще воевать не умеют и за Украину умирать не станут...
А Крым это часть Украины и точка. Нравится это кому-то или нет.

     

XtreamCat

"Крымское ханство становится вассалом Турции. Для захвата добычи татарские феодалы регулярно совершают набеги на соседние государства - Украину, Россию и Польшу. Набеги татар были страшной трагедией для русского и украинского народов.
Ответные походы в Крым совершали запорожские и донские казаки. Так в 1589 г. запорожцы овладели Гезлевом (Евпаторией), в 1616 г. штурмом взяли Кафу (Феодосию), в 1628 г. прорвались к Бахчисараю и разгромили крупное татаро-турецкое войско. Особенно удачным был их поход в 1679 г.
В 1783 году после русско-турецкой войны (1768-1774 гг.) Крым был присоединен к Российской империи. Это способствовало укреплению России, ее южных границ обеспечивало безопасность транспортных путей на Черном море. Начали строиться новые города и порты: на берегах Ахтиарской бухты - Севастополь, крепость и база Черноморского флота, а в центральной части полуострова рядом с поселением Ак-Мечеть, на левом берегу Салгира - Симферополь. Крым стал составной частью созданной в 1784 г. Таврической области (с 1802 г.- Таврической губернии). "

Когда киевское руководство дорешается проблемы с крымскими татарами и они дойдут до Киева, тогда сами в Россию попросятся.

     

Kyiv4ever

да ладно, ладно, давай мы не будем друг другу сказки рассказывать про то кто из нас где себя в гостях чувствует. Вопрос состоит как раз в том, что именно сейчас и стоит строить общий дом, в котором мы все будем чувствовать себя дома. Только это и требует от всех нас уступок без всяких истерик и подсказок извне.

     

Kyiv4ever

все мечтаешь? оно конечно не вредно

     

XtreamCat

Сейчас это так, но в принципе дело поправимое.

     

XtreamCat

История имеет спераливидную форму... Не мечтаю, а предполагаю...

     

Ray

Украинское правительство повторяло много раз, что Украина не будет федеративным гос-вом, а будет только унитарным. Под унитарным государством подразумевается единая нация, а не сообщество различных наций.




Из твоих слов:
1. Россия приемлет насилие.
2. Поэтому никто в Европе не может иметь с ней партнерские отношения.
По-моему, твоя мысль была выражена вполне однозначно. Если же ты имел в виду: "Страны Европы приемлют насилие. Россия тоже приемлет насилие. Поэтому никто в Европе не может иметь с ней партнерские отношения", то оставим этот шедевр мысли на совести твоей логики.

Теперь ты пытаешься изменить ее на: "Никто в Европе не сможет иметь парнерские отношение с Россией, т.к. различие в размерах и силе многократное". Налицо явный прогресс в постоении логичных рассуждений.


После твоих построений я этому не удивлен.


Ну да. Российское общество имеет территориальные претензии к Украине, японское общество имеет территориальные претензии к России, финское общество имеет территориальные претензии к России, польское общество имеет территориальные претензии к Украине. Короче ужас один. Прольется море крови и русские танки будут бороздить просторы Черного моря. Последнее время твое воображение обрело новые крылья.

Я так понял, что последнее время ты считаешь русских огромной зомбированной массой, которая движима ненавистью к украинцам и только и мечтает, что перекрыть Украине газ или отобрать Крым. Не говоря уже о том, что ввести российские танки в Киев.
Сам ты, ествественно, ни в коей мере не подвержен гос. пропаганде, и мыслишь исключительно непредвзято и ясно.

     

Kyiv4ever

ой так ли?

     

Ray

Ну, если быть точнее, то федерация выделяет больше государственных функций регионам, в то время как унитарное государство более централизованно. Украинское же гос-во не хочет давать регионам какие-либо существенные полномочия по вполне понятным причинам.

     

Kyiv4ever

"если уж быть точнее", то не надо нести бред "по вполне понятным причинам"

     

Киевлянинъ

Вовсе не сказки. Я имел в виду отношение ГОСУДАРСТВА к своим гражданам. Позволь приведу один пример. По закону, преподаватель ВУЗа обязан читать лекции по-украински. Однако, по понятным нам всем причинам, в 90% случаев закон нарушается. К нарушению закона, игнорируя реальность и пытаясь восстановить "историческую справедливость", подталкивает именно государство. Про детские сады и школы мы уже говорили, не так ли?


В том то и дело, что строя дом надо избегать излишних нагрузок на конструкцию. Иначе рухнет.
З.Ы. Без подсказок извне не обойтись. К ним надо относиться по-хвилосовски. То бишь начхать. причем, как с запада так и с востока.

     

Kyiv4ever

ну а когда и кем эти законы были написаны забывается, зато все вешается на сегодняшнюю власть. Дибилизма во власти много, кто ж с этим спорит? Я не согласен с тем, чтобы все это переносилось на всех украинцев.

     

Belskyi

Я говорил не о конфликтах, а о самом формате взаимоотношений.
Еще раз перечитайте мой пост http://www.russian.fi/forum/showpos...46&postcount=16
Мне кажется, там всё предельно ясно.

Я может быть покажусь циничным, но я давно уже уверен, что людей волнует то, что показывают по телевизору.
Хотя разубеждать людей, искренне верящих в чаянья по родной сторонке, не буду.

     

Belskyi

Подразумевается, что глупость Вы сморозили... несусветную.

     

Impovsky

Да, не сойтись нам во мнении.



Ну не будем про особую ненависть к Украинцам. Но образ врага вам нужен как вода путнтунку в пустыне. Иначе Империя лишается национальной идеи.

     

BlueJean

По моим наблюдениям образ врага в лице России как раз нужен сателитным государствам.

У русских немного другое отношение к своим соседям. Покровительски-снисходительное. Им скорее нужен образ шута и скомороха. (Взять тех же Саакашвилли, Буша, Ющенко, прибалтийских товарищей, да и в принципе Батьку ту да же).

     

kisumisu

без шутов россия не могет.
а ведь не все хотят быть шутами для россии. а если не хотят- то рылом в гавно- вот и вся политика нынешней россии.

     

Ray

Нам нужен образ врага-украинца гораздо меньше, чем образ врага-русского нужен вам. Если его не будет, не будет и украинской нац. идеи. Причем, насколько я по тебе вижу, этот образ вполне успешно создается.

     

XtreamCat

Тот, кто не хочет быть шутом им и не является. Вот Назарбаев например - солидный политик и ведет себя солидно как настоящий политик. А если Саакашвили или некоторые лидеры прибалтийских(и не только) республик ведут себя как шуты то над ними не грешно и постебаться ну или в говно по усмотрению....

     

Deniska

Нет ты ошибаешься. Это не Украина у России, требует какую нибудь область.

А Россия решает, что подписание ей договора о признании целосности и неделимости Украины как суверенного госсударства, можно и нарушить.

Кто не помнит, Россия как один из гарантов ядерного клуба обещала, в обмен на ядерное оружие, обязоватся поддерживать целостность и неделимость.

А теперь, все, ничего мы не обещали, отдавайте обратно.

-----------------
Україна понад Усе!

     

kisumisu

может сако и можно "шутом" назвать, но я бы на твоем месте не относила бы к шутам прибалтику.
в етих странах, где у власти "шуты"- жить почему-то хорошо и русские граждане не рвутся назад в россию, а хотят жить именно там, под властью "шутов".
ну не парадокс ли?

     

phenix

Даво только кровь за него Русские проливали, да и превратили его в цивилизацию Русские.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Agrippina

Обильно полив при этом крымскую землю кровью и слезами татарских и караимских мирных женщин, детей и стариков и захватив их дома и имущество. Очень цивилизованно.

     

XtreamCat

Еще раз для тех, кто не внимательно читает:


"Крымское ханство становится вассалом Турции. Для захвата добычи татарские феодалы регулярно совершают набеги на соседние государства - Украину, Россию и Польшу. Набеги татар были страшной трагедией для русского и украинского народов.
Ответные походы в Крым совершали запорожские и донские казаки. Так в 1589 г. запорожцы овладели Гезлевом (Евпаторией), в 1616 г. штурмом взяли Кафу (Феодосию), в 1628 г. прорвались к Бахчисараю и разгромили крупное татаро-турецкое войско. Особенно удачным был их поход в 1679 г.
В 1783 году после русско-турецкой войны (1768-1774 гг.) Крым был присоединен к Российской империи. Это способствовало укреплению России, ее южных границ обеспечивало безопасность транспортных путей на Черном море. Начали строиться новые города и порты: на берегах Ахтиарской бухты - Севастополь, крепость и база Черноморского флота, а в центральной части полуострова рядом с поселением Ак-Мечеть, на левом берегу Салгира - Симферополь. Крым стал составной частью созданной в 1784 г. Таврической области (с 1802 г.- Таврической губернии). "