lada

Это удивительно... по политической ситуации в стране определять, чем отличается одно религиозное ответвление от другого... Есть более тонкие отличия. Последователи одного течения ждут прихода 12 преемника Муххамеда Али. Другие считают, что преемниками являются их религиозные лидеры. Это в общем. Али - воин. Воевал за веру. Поэтому одно направление придерживается того мнения, что за веру надо бороться. Другие - более мягкие. Но все дело не в лидерах, не в политической системе, а в том, во что люди верят. И как толкуют религиозные источники. А еще есть просто плохие люди, не зависимо от религии. Бандиты. Бессовестные люди. Их много среди представителей любой религии. И среди христиан, и среди мусульман, и среди иудеев.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Я ничего не путаю. Это Вы немного подзабыли кое-что Не слышала нигде (по крайней мере, это не происходит часто), чтобы мусульмане обвиняли католиков в жестокости в средневековые времена. Преступления вообще нельзя оправдывать. Вину наод искуплять. Но, обвиняя кого-либо в чем-либо, надо хорошенько подумать - а без греха ли я. Помните: пусть первым бросит в меня камень тот, кто без греха".

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Папа - не политический деятель. Папа - наместник Бога на земле. Он не должен быть источником и причиной агрессии и ненависти. Оскорбления, провокации, непродуманные (намеренно, ненамеренно) высказывания не должны сеять ЗЛО. С какой бы целью ни было сказано то, что было сказано, оно привело к известной реакции, а реакции такой не должно было быть. Потому что это не кто-нибудь, а Папа.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Да. А Израиль не призывает. Он просто методически уничтожает. Больше дела, меньше слов, как говорится.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Да? А Вы лично за что боретесь? За Христа?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

???? не поняла. По-моему, очевидно, что Буш не буддист и не мусульманин... Странно даже как-то...

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

lada

Флаг Вам в руки что называется. Это Ваша свободная воля - хотите верьте, хотите - не верьте. Я убежденный (хоть и грешный) католик. дело не в моем отношении к религии и к формам высказывания любви к Богу. В конце концов - Бог один. Меня больше волнуют вопросы, имеющие отношение к честности, справедливости, терпимости и ... мудрости.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Chuhna

Повторяю: дое...докапаться можно и к столбу. Было бы желание.
И понять высказывания можно, было бы желание разобраться. И извинить, когда приносят извинения (даже если и не за что) можно. Опять же при желании.
А вот когда нет желания ни понять, ни разобраться, ни простить, а лишь есть одно желание найти повод повопить о врагах-неверных, но даже полное молчание не поможет избежать "реакции" тех, для кого эта реакция является целью и смыслом жизни.

     

lada

Копать можно только там, где есть что копать. При желании можно и воздерживаться от всяких непродуманных высказываний. О смысле высказываний тоже можно спорить, не только о реакции.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Uma70

Турецкий террорист Мехмет Али Агджа, который в 1981 году совершил покушение на Папу Римского Иоанна Павла II, утверждает, что жизнь нынешнего понтифика Бенедикта XVI находится в опасности.

Агджа, отбывающий сейчас тюремное заключение в Стамбуле, собственноручно написал 18 сентября послание, которое поступило в редакцию итальянской газеты La Repubblica. В письме террорист предостерегает Бенедикта XVI от апостольской поездки в Турцию, которая намечена на конец ноября.

"Папа Ратцингер, это говорит тебе тот, кто хорошо знает эти дела. Сейчас твоя жизнь находится в опасности. Ни в коем случае не приезжай в Турцию!" – цитирует РИА "Новости" выдержку из письма террориста.

В своем послании Агджа вновь возвращается к таинственной истории с покушением на Иоанна Павла II 13 мая 1981 года: "В период с 1980 по 2000 год я имел отношения с различными спецслужбами стран Запада и Ватикана. За эти годы я многому научился и узнал несколько невероятных секретов".

     

Chuhna

А еще можно отрезать язык или просто повеситься.

     

Fitness

Вот правильно! И я так думаю! А потому выросши вне религий, я не могу отдать предпочтения ни одной и уважаю все, как проявление человеческого разума.
Плюс к счатью нахожу симпатичные мне отдельные черты в отдельных религиях, которыми и предпочитаю руководствоваться.А Бог, он и в самом деле один и вот с ним напрямую я и беседую и без всяких институтов.

     

XtreamCat

В данном случае, я думаю и Папе не следовалои язык распускать, а коли уж распустил, то спокойно извиниться и той части агрессивно настроенных мусульман нужно уняться и нечего ходить с плакатами по улицам европейских городов, а в знак протеста против того, что Бенедикт зацитировал, собирать манатки и ехать на родину, а не околачиваться с претензиями в стане неверных.

     

Fitness

Лада, тоесть вы говорите мусульманам:" а реакции такой не должно было быть!"
Правильно я вас поняла? Правилно не умеют они правильно реагировать. А вот орать, взравать, убивать и жечь они умеют.

     

Fitness

Дык он вроде уже устал извиняться и спокойно так извинился!
А за что монашку убили и керкви пожгли? Это-то мусульмане подтвердили какие они уравновешенные и не воинственные? Докозательство от обратного как-то не убедительно.

Очень согласна с тобой насчёт "собирать манатки и ехать на родину, а не околачиваться с претензиями в стане неверных". Вообще не понимаюя как они в странах неверных ещё и на социале сидят, не западло ли и не встаёт ли кусок в горле?

     

mard

Тут другая психология. Эта психология завоевателей и победителей. Они пользуются завоёванным по праву.

     

Fitness

Умничка! От радуешь ты меня!т Всё правильно говришь!

     

Fitness

Да понимаю! Понимаю! А этим "завоёванным дуракам" надо бы уже и поумнеть и стряхнуть лапшу с ушей и увидеть действительность как она есть. А действительность- тема для бесчисленных карикатур!

     

Ashin

Можно докопатся и к сферическому коню вакуме. Только тому кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке нафиг ненужно. Голодному и дурному всегда есть нужно докопатся к сытому и богатому. Чтоб все поделить по справедливости а еще лучче отобрать все себе. Повод всегда найдется. Иcлам здесь только повод.

     

Chuhna

В том и дело, что вопрос не в исламе как таковом, а в том, что от его имени говорят те, кому важно лишь докопаться. И подзуживают тех, кто не прочь и отобрать. А вот те мусульмане, кто сыт-пьян-и-нос-в-табаке не сильно против того, что докапываются и желают поделить от имени ислама. Вот и уперлось все в ислам.

     

Fitness

От ты тожа умничка! От умничка!

     

Fitness

Так зададим себе риторический вопрос, госпада: "Что же делать?"
Что же теперь делать, когда ситуация сложилась так, а не иначе.
Когда "Хатабыч" уже сел на шею "Вольки" и поганяет и ещё как научился манипулировать то! Чуть что: "Сикир башка!" Ну что время пришло дать под зад этому зарвавшемуся гостю? А тогда как , когда и где это произойдёт?
Ваши предположения?

     

mard

"Хатабыч" то волшебник! У него есть вера в то, что его чудеса приносят людям радость.
Это ничего, что правила игры нарушаются, он за справедливость, как ему кажется.

     

Fitness

Ну да! Конечно только в хорошее верит. Крестоносцы тоже рыцарями были и несли святое в массы.

     

mard

Теперь же эти "рыцари" веру потеряли. Цитата из последнего АиФ "Одни обладали когда-то сокровищем истинной веры, но сочли его тяжким бременем, добровольно от него отказались и теперь пытаются всё человечество сделать безбожным и развращенным, как они сами. Другие , уверовав в сурового одинокого Бога, пытаются от его имени поставить предел экспансии неверия."

     

Haha

"трагической иронией сегодняшних дней является то, что исламисты, выступающие против приведенной цитаты папой о пророке Мохаммеде, сами нагляднейшим образом ее иллюстрируют - желая насилием добиться уважения к себе. Как будто угрожая жизни или потрясая возможными терактами, можно заставить полюбить своего Бога или воспитать уважение к своей вере."

упоминание имени Мохаммеда в цитате вызвало бурю в мусульманском мире.
Бурю, в которой соединилось все: и дипломатические ноты, и отзыв послов, и заявления муфтиев от сомалийских и марокканских до едва ли не последней районной мечети той или иной стран Восточной Европы, были призывы убить-уничтожить-стереть в порошок, морально уничтожить – заставить извиниться, а по сути дела, заставить произнести папу ключевую формулу «Нет Бога, кроме Аллаха и Мохаммеда, пророка его».

нельзя иначе как с восторгом высказаться о мусульманах, нельзя процитировать средневековый источник, который является реальным отражением того, что реально происходило, потому что это Константинополь через несколько десятилетий будет взят и разграблен, это Aja Sofia будет превращена в мечеть. Процитировать теперь становится опасным даже для главы крупнейшей из христианских церквей.
http://www.st-tatiana.ru/index.html?did=2830
Там еще много умного. Для тех, кто не "убоится бездны премудрости"...

     

v1ttore

Слушай, а чего ты в Фи живешь? Поддержи их делом, переезжай в Грозный и поддерживай на здоровье. Только не удивляйся, когда они тебя порежут на кусочки и приготовят бастурму. Или просто никто из твоих родственников не воевал в Чечне, не летел в самолете 9/11, не был в Лондоне? Чурок приютили, сняли с пальмы, они теперь еще выступают по европейским городам. Я когда в Итякескусе вижу черные лица - я удивляюсь, нахрена их пустили в Фи? Это, конечно, справедливо, что они имеют право жить везде. А вот если ты поедешь в Сомали жить - они тебя там быстро разорвут на куски. И когда однажды они взорвут Хельсинки - в этом будут виноваты такие как ты, которые хотели для муслимов справедливости.

     

XtreamCat

А мне думается все гораздо проще: посадили свинью за стол... Какие победы и завоевания? Это они себя этим утешают, что-б чужим куском не подавиться?