Cocktail

А посмотрите на это со стороны продающей стороны. Вы (продавец) видите как в вашем магазине покупатель что-то кладет в сумочку. Вы захотите знать что это? Или добровольно согласитесь нести убытки только на основании того, что это мог быть телефон или еще какая-то мелочь. И учтите еще то, что у вас (продавца) - воруют ежедневно, а вы за это платите.

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

belaja

ПРОДАВЕЦ НЕ НЕСЕТ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
да блин, но сколько можно чушь пороть
вы Суоми с Россией не путаете, точно?

а еслит посмотреть со стороны покупателе и 2, 5 мес. ребенка???????????????

-----------------
What goes around comes around

     

*Natasha

то есть вы хотите сказать,
что в Финляндии у прдавца вычитают деньги за ворованый товар?

     

Очередник

Могу только добавить.
Бумага для выполнений обыска была. Свидетелей не было.

     

mikkakaulio

The Best!

     

Lilu

...................

     

Iruxa

а прокладки то зачем???....Кошмар ваще.....Надо права качать и ваще надо иметь друга адвоката,к которому если что можно позвонить и узнать свои права...)))

Жалко Вас,девченки)Но Сами виноваты,я бы блин етому охранику сказала бы,где раки зимуют))Дотронулся бы он у меня до моих прокладок,а темболее до моего ребенка..

-----------------
10% of people are positive, 10% are negative, the other 80% are sheep...

     

Cocktail

Под продавцом имела в виду не кассира, а хозяина магазина, который когда-то закупил товар на свои деньги и не хочет чтобы его воровали - это раз

Ситуацию вам уже описали - девушка положила что-то в сумочку - вот и повод для того. чтобы попросить показать что - это два

Их попросили - они добровольно показали - это три

Охранник перестарался и не извинился, испортил день - это четыре

З.Ы. Совершенно спокойна! Это Вы не нервничайте!

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Brat-Kvadrat

Поддерживаю, пишите жалобу!

     

Cocktail

нет, не это... ниже написала

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

belaja

Я за вас нервничаю
вы передергиваете не только мои слова, но и собственно двух пострадавших от хамства:-)

причем здесь владелец магазина??? я не улавливаю вашей логикуи и спорить не буду с вами, не хочу чтобы вы волновались

-----------------
What goes around comes around

     

*Natasha

умный ретайлер уже закладывает процент ворованного товара с партии в цену штучного товара. Это элемнтарные слогаемые ценообразования товара)))

     

belaja

не говорите такие сложные слова, Наташа, не все понимают:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Лёха

мало того, тут ещё и дворник может запросто войти своим золотым ключиком. у меня был подобный опыт. в конце концов я ему заявил, что поеду в Выборг и куплю другой замок, и хрен он ко мне войдёт. на это дворник попросил меня сообщить когда я думаю это сделать, чтоб донести ментам. ну козёл, что сказать. Я даже "Собачье сердце" вспоминал, как там про дворников сказано... ))) Сейчас у меня нормальный дворник.

     

Cocktail

У меня все отлично Вон кот на коленях мурлыкает

В чем я конкретно передернула слова пострадавших?
Они не просили вызвать полицию, они не говорили охране, что он не имеет право их обыскивать, они ничего не выясняли, а все показали добровольно (хотя и недовольные, обиженные, с испорченным настроением)

И да, девушек по-человечески жаль, а охранник ХАМ!!

А про владельца магазина - это к тому, что охрану он нанимал именно для того, чтобы избежать воровства.

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Cocktail

Безусловно... и в бухгалтерии специальная статья есть. Проходили-делали...

Но ведь не смотря на это не хочется, все равно, чтобы воровали. Для этого тратятся и на видеокамеры и на дяденек в серых костюмах.

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

fintek77

За что, тогда мы доплачиваем 22% процента? На каждом чеке написанно.
А то снимают, что кто то ворует, кто то что то разбил или сломал, холодильники сломались, продукты испортились, их выкинули, а мы все это оплачиваем. Мне многие рассказывали почему все это так и за что мы платим.

     

Лёха

ну везде свои прелести по ходу ))))

     

Cocktail

а хам не только охранник...

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

beges

Согласна с Wisaperом.Проблемма в том что прав не знаем.А домашний обыск без письменной санкции проводится,да...иной раз...но из этого можно сделать ооочень большой скандал...ежели "мааленький наркотик" не нашли....в остальном-если в дверь позвонит чел в цивильном-нехай прежде докажет что он из полиции и обыск у него/них(обычно они ж по двое ходят) право есть.А вообще никто не отменял в Финляндии kotietsintälupa....

     

*Natasha

да нет, просто я хочу успакоить продавцов и заверить их,
что по любому ретейлер остается в прибыле.
просто с этой охранной конторой контракт не продлят,
а найдут другую.
а с этическо морвльной стороны конечно ороать не красиво.
меня в Рамсторе несколько раз просили сумку показать.
А потом там а входе поставили вакумную машину и охранник сумки опечатывает только прежде надо кошелек вынуть.

     

Лёха

а подбросы ещё не научились делать?

     

~aurinko~

вот ведь спор. официальныю информацию бы поискали, и все узнали.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

beges

Ты как мои мысли читаешь?Попыталась до мужа сие донести-не вышло...

     

*Natasha

Поезд ушел...

     

fintek77

Просто когда не ожиданно подбегает охранник и начинает по анлглийски говорить, откуда он знал что мы русские? мы ему отвечаем на ломаном финском (потому что я его только учу и не все понимаю что говорят) и мы естественно растерялись.
Я у него еще спросила, где женщина которая может нас обыскать, общупать.

Зато в след раз будем знать, что делать. Теперь многие в этой ситуации будут умнее. Думаю, если кто то сталкиваеться с этим впервые всегда теряеться.

     

Meha

видите ли, я в россии ничего не тыбзю, так же как и здесь, и в россии я могу совершенно спокойно качать свои права 1) нет языкового барьера, 2) я гражданин россии и знаю свои права и обязанности охраника, здесь я иностранка, к тому же русская, что зачастую бываетр большим минусом.
даже в субботу, товарищ берущий билеты при входе на посадку в самолет долго рассматривал мой паспорт и визу, причем демонстративно, хотя какого спрашивается ему смотреть если мне по этому паспорту уже билет выдали и посмотрели на визу

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lilu

Ну так доброжелателей полно вокруг..

     

Cocktail

это, к сожалению, нормальное явление здесь за русскими следят, не верят... сама часто возмущалась и обижалась.

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

*Natasha

так в этом и состоит один из рисков этого бизнеса.

     

Cocktail

ну так а что должен был сделать охранник конкретно в данной ситуации? если он заметил, что девушка что-то положила в сумочку? его для этого и нанимали, чтобы выяснить...

мы, похоже, о разных вещах

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

-vika-

представила картину....магазин...за раз 1000 покупателей...каждый покупатель что то кладет в сумочку, в карман, в рюкзак...Теперь что каждого покупателя досматривать?! Он что то положил....я думаю он что то украл...Охранники наверное уже кошмары видят и в каждом клиенте видят потенциального вора...

     

beges

Был один случай...ну там товарисч действительно спер безделушку в магазине и на кассе она зазвeнела...он не нашел ничего лучше чем мне позвонить...охранник мне популярно обьяснил что поскольку сработала сигнализация они задерживают человека до приезда полиции и в присутствии полиции проводят досмотр,а дальше де полиция решает что с ним делать-отпустить на все 4 стороны или в тюрьму отправить

     

finko

Согласен что нужно бороться. Я сам такой.
Но причем здесь это ?! Ведь я писал о законодательной базе позволяющей
проводить обыски без ордера на обыск и понятых.

Я свою борьбу доводил до
http://www.oikeusasiamies.fi/Resour...sh/ru/index.htx

Коммисара полиции признали виновным в нарушении моей ойкеустурва и лжесвидетельстве на суде. Его повысили до завания УУденмаан ляянин ylikomisara. Адвакаты мило рекомендуют зануть язык в задний проход .




Сейчас делов Страсбурге.

Но это еще лет 5 на рассмотрение.



а подбросы ещё не научились делать?
Сегодня 21:06



Научились и делают. фактов множество. НО МЕНТ ВСЕГДА ПРАВ.
В Финляндии.

     

*Natasha

а полиция решает зависимости от суммы украденного
иногда и суд с депортацией бывает.

     

Meha

слушайте, я так понимаю-если че то украл, должно на кассе зазвенеть?правильно?
а если не звенит, то почему проверяы?!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Cocktail

ну вот переклинило его... скучно стало, русских не любит, повод есть... да и надо же иногда зарплату то отрабатывать, а то уволят нафиг? хотя бы для видимости несколько человек в день проверить... а может и нажаловались ему, мы то откуда знаем? а на "сигнал" он вроде как обязан среагировать, может это босс проверяет, как он работает

я бы уволила такого охранника, который видит, что возможно воруют, но закрывает на это глаза

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Cocktail

не знаю как сейчас уже, но раньше звенели только жучки
к примеру, косметика не звенит, и одежда с ценниками (хоть всех и пугают) тоже не звенит, если этой "плямбы" нет

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

-sie-

охрана не имеет права без всякого повода ( а подозрения поводом не являются) задерживать покупателя, тем более обыскиваь его..поводом может служить сигналка на выходе или видео, на котором виден факт воровства.
наивно думать, что магазины страдают от мелкого воровства. средний убыток от воровства, затраты на охрану, и т д уже заложены в цену изделия. в принципе покупатель так сказать приплачивает за то. что кто-то где- то украл
кроме того, инвентаризация, проводимая в любом магазине раз-два в год, помогает как раз вывлять на какую сумму было украдено ( в среднем).всё это предоставляется в налоговую. после чего сумма налогов уменьшается.
а девушке посоветую обратиться в кулуттая неувола.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

-vika-

а вот этого я думаю вы не имели права рассказывать... за это можно и под суд попасть

     

beges

Ну держите меня семеро....а чудака на букву "м", страдающего расизмом, к тому же и возможного маньяка(с фетишем к женским прокладкам) оставила б?И потом...странная реакция для охранника...выбежать из магазина для досмотра...

     

finko

Суд с депортацией бывает лишь в том случае если за криминальное деяние срок
тюремного наказания превышает 1 год.

     

beges

Чел обошелся тогда без депортации...учитывая что сумма была очень маленькая и в прошлом преступления на территории Финляндии не совершались-был отпущен на все 4 стороны,отделался предупреждением...всю дорогу от Турку до дома получал от законной супруги под первое число

     

Cocktail

да ладно? серьезно чтоли? )))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Cocktail

нет, его бы уволила еще и с "рекомендациями"

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

-vika-

есть такое понятие как неразглощение тех или иных вещей, при приеме на работу подписывается бумага...При чем такое есть на многих предприятиях. Если у вас такое было, то вы не имеете право разглашать данную информацию...Под суд можно попасть. если же не было...то можете...

     

Cocktail

не было и это я знала и до устройства на работу. и все, кто шоколадки в магазинах тыбрить тоже знают, что не запищит

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

finko

ВОТ ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ МОЖИТЕ ДЕМОКРАТИЮ ЛЕСНУЮ


PAKKOKEINOLAKI 5 Luku

5 luku. Etsintä



5 . KOTIETSINNÄN TOIMITTÄMINEN

Kotietsintää aloitettaessa on kirjllinen etsintämääräys esitettävä paikalla olevalle tarkojtetulle henkilölle. JOLLEI KIRALLISTA MÄÄRÄYSTÄ OLE, ETSINNÄN TARKOITUS ON
S U U L L I S E S T I


E S I T E T T Ä V Ä

     

beges

Вот и я о том же...и ежели б девушки попросили б его начальство в студию-завтра сей чудак на букву "м" искал бы работу...ибо"рекомендации" подпортили б ему жизнь до самой пенсии

     

fintek77

Начальства на том момент уже не было.

     

Cocktail

так может можно тогда завтра с утра обратиться?

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

finko

Естественно . Если бы ему дали срок более чем 1 год
то его бы в тюрьму посадили на 6 месяцев если он первоходка.
А не п....ми к жене отпустили.
А после отсидки ДЕПОРТ в ту страну гражданином которой
он является.
Конечно для финского гражданина депорт невозможен.

     

irina-uu

Ну вы совсе ОФФИННИЛИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

     

Brat-Kvadrat

Вроде имеет право.
Взято с суоми24
http://keskustelu.suomi24.fi/show.f...000000021977062

Vartijan oikeudet ja velvollisuudet
28 §
Vartijan oikeudet


"Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vartioimisalueelta, jos poistettava ei noudata vartioimisalueen omistajan tai haltijan taikka tämän edustajan antamaa poistumiskehotusta taikka jos on ilmeistä, ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella vartioimisalueella ja vartija on kehottanut häntä poistumaan.

Vartijalla on vartioimistehtävää suorittaessaan oikeus ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavattu rikoksentekijä, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai jos rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. Vartija saa ottaa kiinni myös sen, joka on viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan pidätettävä tai vangittava. Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisille. (12.7.2002/616)

Vartijalla on kiinniotto-oikeutta käyttäessään oikeus tarkastaa kiinni otettu ja hänen mukanaan olevat tavarat sen varmistamiseksi, ettei kiinni otetulla ole hallussaan esineitä tai aineita, joilla hän voi aiheuttaa vaaraa itselleen tai muille. Vartijalla on oikeus ottaa pois tarkastuksessa tavatut vaaralliset esineet tai aineet. Pois otetut esineet tai aineet on luovutettava viipymättä poliisille.

Jos poistettava, kiinni otettava tai turvallisuustarkastuksen kohteeksi joutunut koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, kiinni ottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen ja muut olosuhteet. Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/540)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020282 "

     

Meha

кышмаррр, а если своими словами и по-русски, иль хотяб англицки?....

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

-vika-

почему оффиннились сразу? есть законы где четко всё рассказано.

     

Fitness

Я так понимаю, что вы с каляской по магазину ходили? Если так, то некоторые воры могут таким способом пользоваться и потому за вами уже наблюдение по камерам было. Ну работа у них такая. Если ещё и сумки были, то ещё предлог подозрения.
Смки оставляют в камерах хранения или на кассе можно открыть продавщице и показать. Так здесь принято.

     

DJ.

Зачем смотреть со стороны продавца? Можно и со своей посмотреть...

Если вы идете по улице, скажем, с телефоном в руках... некто подбегает и хватает его у вас и бежит... вы отличный стрелок, или даже метатель ядра - чемпион страны! И рядом лежит тяжелый камень... по вашей логике вы имеете право зафутболить этим камнем ему по башке в целях защиты своего имущества Наверное и зафутболили бы, но вот потом оказалось бы что защищать свое имущество вы, конечно же, право имеете, но тоже в рамках закона, т.е. вы можете позвонить в полицию, бежать за вором хоть до самого дома, фотографировать его на камеру, чтоб потом представить снимки полиции (в магазинах, кстати, тоже камеры везде стоят, так что ваш сарказм чуть ранее по поводу фоторобота не понятен), но не можете силовыми или иными приемами отрубить вора, ради возрата своего имущества! Вот так вот!

У охранников прав не больше!!!!! Они обычные люди, никакими дополнительными полномочиями по сравнению с вами не наделенные! Там вообще как правило молодых студентов набирают. Единственное, что они проходят курсы и все это должны знать, а так же им расскажут о способах как заставить подозреваемого "раскрыться", задержаться до приезда полиции и прочее, НЕ НАРУШАЯ закона. Правда там понимают, что не нарушая закона это сложно, если "клиент" сам знает законы и свои права, поэтому основное чему там учат - это давить на незнание клиентом своих прав - это просто проще всего! И дешевле. А особых случаев, типа нарваться на Виспера - МИЗЕР! В таких проще самим ОТКУПИТЬСЯ, чтоб не обрести проблем на свою голову (дешевле выйдет), ну а основную массу просто безнаказанно ЗАПУГИВАЮТ!!!

Это все тем не менее не значит, что теперь можно идти в магазин и нагло тащить оттуда что попало (как и идти и отбирать у всех подряд на улице мобильники ), потому что реально украв закон вы нарушаете и гораздо больше чем охранник или человек защищающий свое имущество (тут, конечно, зависит как он его защищает - можно и тут переусердствовать - тоже не знаешь на кого нарвешься, а от того что он нарушил закон, сделав вас инвалидом - вам легче уже не станет!). Ибо даже если вы нагло раз убежите, другой (а может и после первого загребут!), то сведения на вас и ваш поступок останутся и вас рано или поздно поймают законными методами и тогда будет плохо! Да и этически воровать нехорошо!

     

Litu

Cocktail
Директор,или кто он там, в отпуске. Так нам сказала девушка в инфо.
Я вообще не с кем ругаться не буду. Просто напишу в лянси-саво про этот случай. А они пусть там сами разбираются. и пусть им будет стыдно. Европа блин..
А охранику сказали,что если мы русские то это еще не значит,что мы воруем.