KiDr

А что вы спорите, если фильм заставил задуматся и поспорить, он свое дело зделал. Расслабтесь

     

v1ttore

А что плохого в том, что люди сохраняют связь с родиной? Ты, похоже, стараешься ее изо всех сил прекратить эту связь. Не рискую спросить: "А что не галиматья?". Просто может тебе еще далека идея духовного возрождения.

Вот ты уже 10 лет живешь в Фи, православным себя не считаешь, а другую веру принял? Думаю нет. Значит тебе не на что опереться в трудную минуту. Но это твое личное дело, а вот то, что цивилизационно мы проиграем из-за тех, у кого нет веры, из-за того, что нет объединяющего фактора - это точно. Черные из-за карикатур устроили бучу по всему миру, а у неверующих людей даже платформы для объединения нет.

Фильм может и не нравится, но идея его правильная. Можно спорить о нюансах, искать ошибки и противореия. Кто-то говорит, что такое невозможно. А на самом деле на удаленном острове возможно все. Вон при императрицах правили регенты, хотя по статусу это невозможно. А то, что некоторым институт церкви не люб - так это от недостатка веры.

     

pofigist

v1ttore

А что ты скажеш на то, что после первых кадров фильма ТВ захотелось выключить. Что впрочем и сделал

     

KiDr

Ну так если захотелось, правельно зделал что вйключил, чего заставлять себя

     

pofigist

KIDr

А у меня всегда так. если первые несколько минут не заинтересовали, значит точно смотреть не стану.

     

shudra

Конечно для этого их и создают.Как донести до человека ещё,что аборт это убийство и за это наказывают,
как объяснить заблудшей душе, что есть и у неё шанс,надо только стремиться.

Для Фомыбрута: По фильму , настоятель монастыря понимал, кто такой от. Анатолий (опять же по сзенарию)

     

GNatalia

Мне фильм очень понравился!!! Актеры не играют, а просто живут. Отличный фильм, есть над чем подумать!
Ребята - у всех вкусы разные, не может всем нравится одинаковое! Не зря этот фильм столько премий получил!

-----------------
Жизнь прекрасна и идивительна!

     

ay)

:
Большей туфты в жизни никогда не слышал.
"Бог - моя единственная опора и надежда!" ????
И опереться мне не на кого, и "институт церкви не люб"... Белые, простите меня! Я позор всей нации! Прощай жизня!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Wisper

Все таки в России с культуркой слабовато. Повыбирали в Академию всяких недоумков, вот они и раздают премии бездарным фильмам и актерам. Нет бы обратиться в Суоми. ру., здесь каждый второй киновед и маститый кинематогррафист,научили бы и фильмы снимать и премии раздавать по достоинству.
Все это( на форуме) чем то напомнило далекие школьные годы.
"...и грудь- не слишком ли нага?...
...суди дружок не выше сапога." (С)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Haha

Не... просто культурка, очень часто, конъюнктурна... как и "академики" (ну чес-слово! Михалков в руководителях.... с пертензией на роль второго (после патриарха) духовного отца нации...)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

ay)

Зато ему есть на что опереться в трудную минуту

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

v1ttore

Да ладно, не спеши ты так убиваться. Еще поживешь. мы когда в Грозный входили - видели плакаты - "русские, не уходите, нам нужны рабы". Просто будешь гнуть спину на сомалийца в своей Фи.

А про веру - все просто. Если не разделяешь - так хоть не поливай грязью. Проблема в том, что объединившись они лоббируют твои интересы. Приезжаешь на Мальдивы - а там молельная компаната для муслимов. Скоро эти комнаты появятся и в Фи. И они объединяются, сегодня про них уже слова плохого не скажи. ты уже должен уважать то, что они уважают. При этом тебя они уважать не будут. А ты на какой базе предложишь объединиться - любви к Стокману или еще какой-нибудь хрени?

     

v1ttore

Ну что тут скажешь... Придет время - придет и потребность в таких фильмах. Я не знаю. Сам бы может раньше выключил.

     

Wisper

"...хотеть то он хочет, так хто ж ему даст." Это о Михалкове.
Когда я смотрел этот фильм, я о Михалкове и не вспомнил. Да и вообще обо всех этих премиях. Мне думалось совершенно о другом, а после того, когда я прочел полное выступление Мамонова в "Эксперте",мое уважение к этому человеку удесятерилось. И если кто то из актеров играл, то Мамонов этой ролью жил. А таких фильмов сейчас просто нет. Поэтому с академиками согласен, несмотря на всю их конъюнктурность и "продажность"

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Гном

Дюжев с Сухоруковым как и во всех своих фильмах, не умеют они перевоплощаться, Мамонов супер!
а вообще современный российские фильмы не смотрю

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Veonika

На любви друг к другу? По-моему, ничем не хуже

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Wisper

Не хуже чего? Любви к Богу?
Так Господь и учит нас любить друг друга." Возлюби ближнего своего, как самого себя" Это о чем? Праааильно. О любви друг к другу.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

ay)

А нужен Бог ли чтобы понять это?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

A Вы партбилеты выдаете?
А на кого вы будете гнуть спину в своей Ру? Или "у Вас" куда не плюнь - все в "белые' рубашки попадешь? То Михалков, то Кинчев... И все широко крестятся да низко члом бьют...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Veonika

я хотела сказать, что не обязательно быть верующим, чтобы быть духовным

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Wisper

Дружище, а уверен ли ты на 100%,что правильно понимаешь это?
И одинаковую ли любовь у тебя вызывают милая ,красивая девушка и грязный, вокзальный бомж? А ведь оба желают твоей любви.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

ay)

По поводу равнозначной любви, то ситуации разные бывают. Не мне это тебе говорить, дружище. Но 100% правильно ли тебе "объяснют" жизнь? Я предпочитаю познавать жизнь на 100%, нежели чем понимать ее на 100% с "чужих слов".

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Wisper

А к вере принудить нельзя. Либо ты к вере приходишь сам либо просто не веруешь.
И духовным атеист может быть даже более, чем ревностный поборник религии.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

ay)

Именно об этом фильм по-моему и говорит.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Wisper

...Горек путь познания...(С) вроде бы так. Нас вначале учат родители,затем учителя и наставники. И даже когда нам кажется,что вроде бы все уже знаем и через все прошли, а жизнь выкидывает такие неразрешимые задачки, что порой голову сломишь. И вот тут то не мешал бы совет старшего или более опытного товарища. Ведь так? А если все познавать самому. Представляю сколько можно набить шишек. Чего тебе не желаю.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

ay)

Это все понятно, ты не думай, что я через все напролом иду. Просто до меня так и не доходит: Бог то здесь при чем???

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Wisper

Так кто бы спорил. Например "хорошие" фильмы "Бригада" и "Брат 1,2" называть хорошими кощунственно,потому что убийц и негодяев возводят в ранг положительных героев, а "Остров"- о покаянии, и если не обращать внимания на какие то минусы (художественные или профессиональные),которые наверняка есть в любом фильме, главная идея очень хорошая и очень доступно донесена до зрителей.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

А это все зависит от того, как ты к Богу относишься. Если отрицаешь его,значит не при чем, а если веруешь в Него,значит и объяснения найдешь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

pofigist

Wisper

Не согласен. Фильм хороший, когда интерессно. Ето не школьное пособие о том, что хорошо, что плохо. Просто есть люди, которым рано смотреть фильмы про насилие так как они не могут сделать адекватные выводы. Только вина ето не фильма, а зрителей

     

ay)

Я неправильно выразился. Не Бог, а весь этот, вызывающий смех, "институт". Бог - да, согласен, в него или веришь или нет - личное дело каждого.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ank

Папа Иоанн, конечно, атеист. Только не верующий в Бога может до такой степени любить себе подобных!
Неизвестный писатель о Папе Иоанне XXIII.
Из любимейшего моего Эко.

Wisper, у тебя фильм есть ?

     

rgezikov

Мне тоже фильм понравился. И идея и игра актеров. Идея, кстати, точно есть.

Вот еще интересно, а с чего в друг в начали дискуссии народ противопоставлять начал такое кино и а-ля "матрица"? Мне вот и то и другое нравится и я не понимаю с чего вдруг я должен от чего-то отказываться. Впрочем, я говорю только о стилях, что ли. И там и там бывают выбросы и в худшую и в лучшую стороны. Сравнение "Острова" и американского кино "премьера каждую неделю" - просто странно. Кстати сказать, и в Голливуде есть фильмы с идеей, но каждую неделю они не выходят.

     

ay)

Кстати о минусах: Мне очень понравилась работа художника и постановщика света. Такого я давно не видел в нашем кино. Просто молодцы! Снято отлично!

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

m&m

Лично я скажу только одно: Мудаки! (уж извините).
Тупая страна, когда человек говорит умные вещи его вырезают из эфира, зато когда человек полное чмо, подобное Сергею Звереву или Ксении Собчак, его готовы показывать круглые сутки.

Всем учить китайский!!

     

Wisper

Относительно "института" согласен на все 150%.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

[QUOTE=m&m]
когда человек говорит умные вещи его вырезают из эфира, зато когда человек полное чмо, подобное Сергею Звереву или Ксении Собчак, его готовы показывать круглые сутки.
Ну вот почему все россияне так не думают?????

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

shudra

Если только верить в холодильник, где лежат сосиски.
Или невежество.
Что выбираешь ?

     

Veonika

Чтото я не поняла сути вопроса. Эсли вы можете быть духовным, веруя в холодильник- очень хорошо. Я как-то по-другому..

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

shudra

Вы сами утверждаете,что можно верить во что то, и быть духовным человеком.
Холодильник, это пример,скажите сами,во что вы верите и находитесь в духе(я просто предположил сосисочный дух,если я ошибся,то прд)

     

ay)

А что, если я верю в МЯСО... СВЕЖЕЕ?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

m&m

Думаю, потому что у нас черное стало белым, а белое черным. Пошлость и мат возведены в ранг культуры, бригадир Саша Белый - современный герой и пример для подражания, "шансон" - это отдающий городской канализацией голос истины. Гадство! Как можно говорить о демографическом кризисе, пропогандируя на всю страну устои жизни несовместимые с понятием хотя бы "семьи", уж молчу про "религию"?

     

Veonika

Кто утверждает? Я утверждаю??
Я утверждаю, что не обязательно верить в Бога, чтобы быть духовным. Это не значит, что для этого нужно верить во что-либо еще, как в холодильник, напрмер.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

m&m

знаете есть такая мудрость, которой пытаюсь следовать: если ты можешь сделать замечание человеку, чтобы при этом он не обиделся - делай, если не можешь - молчи. Так вот надеюсь Вы не обидетесь.

Мне просто кажется глумиться над такими вопросами как вера ну-у-у просто не очень корректно...

     

shudra

Ну тогда ты ................................... ......ДЕМОН....УUУUУUУU

ХА..ХА...ХА

     

shudra

ЧЕЛОВЕКА МОЖНО НАЗВАТЬ ДУХОВНЫМ, ЕСЛИ ОН ПОЗНАЛ СЕБЯ,А ПОЗНАТЬ СЕБЯ, ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ , ЧТО ПОЗНАТЬ Бога, а Бог ТОЛЬКО ОДИН, И НЕТ БОЛЕЕ ДРУГИХ БОГОВ.

     

ay)

Я собственно над верой и не глумился
Я лишь высказывал свою точку зрения по-поводу фильма, ну и... соглашусь, что немножко прошелся по "институту" А по поводу веры - я уже сказал, что это дело каждого: верить или нет. Я не верю, но в отличии от верующих, которые насаждают "божье" в массы, я не пропагандирую атеизм. Если мне говорят об отсутствии "опоры", я считаю себя правым сказать, что мне и так неплохо стоИтся.
И еще один факт: Верующий человек не будет отстаивать свои жизненнные убеждения на форуме. Согласись, что глупо "метать бисер перед свиньями".

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

rgezikov

А что ты подразумеваешь под "отстаивать"?

И чего ты нас в свиньи записал? На форуме такие же люди как и не на форуме.

     

ay)

Нее, это я про себя, и то образно хрю-хрю


Люди - да, общение - нет.
Блок, например, так и не научился разговаривать по телефону. Он до смерти так и не понял разницы общения "по телефону" и "глаза в глаза". Он во время разговора отвлекался, уходил пить чай или курить.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

rgezikov

Хорошо оно, ёрудитом быть... Блоком тоже не плохо, наверное. Я вот сегодня узнал, что он Рунеберга переводил. Маамме, в частности.


Так а что такое "отстаивать"-то?

     

shudra

Вот здесь ты сказал в точку !!!

Но ты должен различать, who is who,и если ты можешь обьяснить немного заблуждающему человеку истину, то это не "метать бисер перед свиньями", а сострадание.


Ну , а если человек находится в очень сильном невежестве, да если ещё и в квадрате, то здесь как раз этот случай с ,, поросятоми,,, но людей надо всех любить,но таких, на расстоянии

     

m&m

насаждать атеизм - это не значит кричать на каждом углу, что Бога нет насаждать атеизм это значит пропогандировать истины обратные религии. В нашем государстве все именно так и происходит. Я думаю Вам известен тот факт(!), что например после окончания сериала "Бригада" выросла детская преступность. Убийсва и грабежи это полная противоположность религии. Лично я не хочу чтобы мои дети смотрели/слушали подобную муть, да только выбора то у меня нет, потому можно сказать "идет тотальное насаждение атеистической морали". Давайте не будем говорить о Боге! Попробуйте создать систему моральных ценностей и насаждайте ее, кто против? Только один раз эта система уже существовала, название ей СССР. Что из этого вышло, помните.
Никто веру не насаждает, потому что это больше чем просто сообщество трезвенников. У каждого человека должно быть соответсвующее состояние души чтобы стать верующим человеком, и он никогда не впишется в подобную тему.

а что касается "факта": Верующий человек не будет отстаивать свои жизненнные убеждения на форуме.

почему Вы решили что это факт? почему бы мне не отстоять свои жизненые убеждения? не вижу тут никакого бисера... форум это современая форма общения.. разумные люди, разумные разговоры... не собираюсь никого убеждать, но мнение свое скрывать смыла не вижу... я уверен и в себе и своих убеждениях пологаю как и Вы

     

boroda

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

Haha

1. То есть после показа по ЦТ фильма "Остров" вы ожидаете роста количества верующих? ну-ну...
2. Выбор всегда есть. Выключите телевизор. И сходите с детьми в театр.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Veonika

ну-ну.... ой, как я от вас устала...
Знаете, я это уже 200 раз слышала от всяких слепо верующих. Уже просто надоело дискутировать. Одно я заметила: верующие- это самые непробиваемые люди.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Haha

"После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов" (С.Довлатов, или это уже цитировали?)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

ay)

Тут бы я уточнил... Касательно того, что ты сказал по поводу "Бригады" и последствий - да, абсолютно согласен. Но падение моральных принципов - не есть атеизм, хоть это и расходится с религией. Почему мне, собственно говоря, и смешна церковь как институт. Мы говорим получается о 2 концах палки: 2 конца палки в обществе (моральные устои, нравы, поведение) + 2 других конца: вера и атеизм (атеизм - лишь богоотрицание, он не подразумевает морального разложения). Киньте в меня камнем, если моральные устои возможны только при институте церкви.


Я рад, что мой собеседник смотрит на жизнь трезво.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Гном

да про попов, читал пару лет назад где-то под москвой попы че-то промеж собой не поделили,
сферу влияния или приход, не помню уже, и устроили разборки по всем правилам с битами и калашами...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Veonika

чесслово....возникает только один- единственный вопрос.... И ЧТО?

Неужели вы не знаете каких-то простейших фактов, ну.. ну я прям даже не знаю.. Например, таких, как то, что корреляция ничего не говорит о причинах и следствиях...

Я не отрицаю, что, возможно, так оно и есть, как вы говорите. Но для меня в понятие духовности, как ее часть, входит также элементарное развитие интеллектуальное, свое мнение, критичность.... чего у высокодуховных верующих часто не наблюдается. Извините.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

ay)

Ну, сострадание нужно человеку осознающему свое заблуждение от принципов ему близких. Я заблуждаюсь лишь для тебя.
Прости, но я тогда буду любить тебя на расстоянии, можно, а?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------