elvira

почему голодные????

     

elvira

omavastuu в большинстве случаев 100 евро. Один раз у меня был счет на 58 евро, другой на 42 евро, а один раз на 570 евро в этом случае страховка очень пригодилась.

     

DJ.

Он его оплатит тогда когда начнет работать с процентами

К тому же если это врач - то его призвание лечить, а не бабло зашибать. Сначала помоги, а потом благодарности требуй (думаю, если реально поможет, то приличный человек в долгу не останется!). А если он больного отсылает за неимением средств в данный момент, то, имхо, это такая же ша*****на контора, только по отбиранию средств из богатеньких лохов И в этом плане государственная система посправедливей будет. Там хоть если чего не лечат, то потому что не могут, а не потому что возможно(!) ничего с этого не поимеют.

     

belaja

исходя из вашего поста:-)

если пишут отказывали во многом, то подразумевают и питание тоже

-----------------
What goes around comes around

     

elvira

не надо все на колбасу переводит!

     

elvira

ну и подход!

     

belaja

исхолдя из этой посылки, все обязаны работать! а не сидеть на шее у гос-ва и тем более получать обманом деньги у соц.структур, типа социалки

врач обязан оказыть первую мед.помощь всякому! но последующее лечение, профилактика и пр.пр. тем более стоматология из совсем другого разряда и еще, врач тоже кушать хочет и чтобы получть звание врача, от дрого и упорно вкалывает и учится,
ьак что НИКОМУ и НИЧЕМ он не обязан!

-----------------
What goes around comes around

     

DJ.

Конечно. А потом на сэкономленные средства лечились "по-цивильному как белые люди" от авитаминоза и прочего

     

belaja

не колбасой единой жив человек
аминь:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Hnu

Я ничего не имею против чужого мнения, если оно высказывается корректно, в Вашем же посте с этим были серьёзные проблемы, на которые обратили внимание все... тем более, что Ваша гордость собственным финансовым положением сквозит через все темы. Не стоит так, не стоит, потому что это играет не в вашу пользу.

     

elvira

Обязан оказать первую медпомощь, говорите???

возьмите мой случай, 3 раза приходила в Ластен Клиникка чтобы узнать что с ребенком, 3 раза сказали, что комары покусали, на самом деле это была ветрянка.

за беготню эту заплатила 66 евро+ лекарства из аптеки +29 евро, а в итоге???? что я получила? или первой помощью называется только рану промыть диз. средством, пластырь наклеить или таблетку Бурана дать?

P.S. это вопросы, ответы на которые до сих пор не знаю!

     

elvira

Высказываюсь как могу, да я горда своим финансовым положением.

     

Riku rik

Вот, так и есть. Но уже всем все равно, все забыли о чем речь, главное поругаться

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

elvira

экономия понятие растижимое, а вдруг мы на икре черной экономили, а не на колбасе???

Не будьте так наивны, серьезную тему довели до абсурда!

     

tanjasuomi

Может у меня рожа, какая-то не такая? Но у меня никогда не было проблем с финской медициной.
Не было даже тогда, когда я и по фински ни слова не говорила. Причем я говорю, про гос. учрежения, а не про частные клиники.
А здоровьем я не блещу, достаточно часто хожу по врачам.

Участковый врач в поликлиннике у меня прелесть! Говорит, к пациентам нужно относится как к своим вассалам. Иначе без работы останешься, если пациентов не будет.

Зубной врач, просто чудо! Два месяца лечила зуб, который запороли в России. Хотя сказала, что не хочет переделывать чужую работу. Я уговорила, потому ,как работала и не могла поехать в Россию снова.

В Рождественские праздники был приступ почечной колики. В дежурной поликлиннике врач, выписал все необходимое исследование, и чтоб я не ехала зря за результатами анализов, сам позвонил домой, и послал по компу направление в больницу.

Недавно была на осмотре у гинеколога ( обычный годовой осмотр). В приглашение написано было, что время приема и всех исследований займет от часа до двух ( не 15 минут!). И это за 22 евро.
Врач классный, все медсестры приветливые. Все сделали , что называется не отходя от кресла.

Если очереди например, на томографию. Я делаю это в России, там быстрее, и дешевле, чем у частных финских врачей.
Никто никогда мне не сказала, что мы не доверяем снимкам и русским врачам. Брали и снимки, и описание на русском языке. Всегда находили САМИ, кто смог бы это перевести на финский.


Где вы находите таких ужасных врачей?

     

Hnu

Это уже всем давно и так понятно, зачем всё время-то это подчёркивать? Неужели Вы думаете, что наличие денег чем-то делает человека лучше других?

     

elvira

Завидую вам, вам очень повезло!

     

Hnu

Встречный вопрос: а где Вы нашли таких хороших?

     

Elena.R

Давайте не ругаться, а ругать финскую медсистему.

Я например зубов хуже чем у финнов не видела ни у одного жителя ЕС (не знаю правда как там дела в Болгарии и пр. обстоят).
Российских зубных ругают, а меня научили их регулярно посешать, и у меня ТТТ хорошие зубы, только без голливудской белоснежности, но и не бурые от гниения и всяких отложений. Правда в последние годы тоже к частникам ходила.

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

elvira

Я не устаю нахваливать обычную стоматологию в Выборге, пломбу поставили 7 лет назад- все на месте.
Отбеливание в РФ делают ничуть не хуже, чем здесь. Оборудование такое, цены ниже.
У моего мужа заболел зуб в Питере, он обратился по турстраховке к стоматологу- все сделали быстро и хорошо.

     

tanjasuomi

Не, знаю, я их не ищу. Причем никогда не хожу к какому-то врачу специально. Все врачи были совершенно случайные, к которым я попадала Может у нас в Тампере, обстановка получше, чем в других районах? Но я переезжала с места на место около 7 раз, и всегда были нормальные врачи. Возможно это зависит от личного контакта? И я вызываю доверие, сочувствие и желание помочь? Но с виду, я совсем не инвалид ха-ха!

     

belaja

я говорю о первой мед.помощи
вы разницк улавливаете впонятиях?
мне очень жаль что так поступили с ребенком, это просто дуткое наплевательство и попустительство со стороны врачей, НО, есть возможность сходить и к дргому воачу, если этот не вызывает доверие, пожаловаться в конце концов более!

-----------------
What goes around comes around

     

Elena.R

Мне кажется, разговор не о том, что финские врачи злые и бессердечные, что не так, а о самой системе. Что функционирует она как-то через одно место...

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

DJ.

И в каком месте она серьезная? Так потрепаться. Все хотят лежать на диване - позвонил в клинику и чтоб к тебе по первому зову прибежали из-за какой-нидь фигни... ЩАЗ! Заболел - не помер - можешь и сам до врача дойти. В реально тяжелом случае скорая всегда приезжает. А то из-за таких вот как раз и очереди и на реально нуждающихся в помощи средств нет. Всем, видите ли, полечиться охота Вот не пойму в чем прелесть - пол жизни лечиться? Вычтите это время из жизни и получится что прожили вы меньше чем тот кто в клинике никогда не появлялся, ну или только в реально тяжелых случаях появлялся

     

elvira

А вы читали мой пост вообще????

что есть первая помощь когда папа с ребенком обращаются в 4 утра в Ластен Клиникка ( думаю, что не улавливаете в чем разница между поликлиникой и Ластен Клиникка )....

и опять-таки, пост не читали! к другому врачу, а что 3 врача это не к другому или думаете что в Ластен Клиникка люди ходят к одному врачу если не являются пациентом этого заведения....

пожаловаться? мы пожаловались и ответ был- мы сожалем о случившимся , в след. раз обслужим вас лучше, ответ- автоответчика.

     

belaja

типа и даже и несколько раз:-)
зачем орать то?
разницу уловливаю и очень прекрасно, НО
в любои мед.учреждении есть несколько врачей и мл.мед.персонала, зачастую по случаю описанному вами обслуживают именно тервеуденхойтая, так типа проше, Но врач есть и вы вправе потребовать именно врачебного приема и сидеть на приеме не 15 минут а столько сколько вам надо, пока все ваши вопрос ыне найдут надлежащемго и УСТРАЮЩЕГО ВАС ответа. Если врач вам не нравится, что не редко бывает мне тоже не нравится лдин врач у нас в асеме, просто откажитесь от его услуг еще во врем язаписи на прием и идите к другому!
ы скм приблема то?
жалуйтесь столько, что бы добится результата практического а не сыпать потом ядом на всех и все!
сами виноваты!

-----------------
What goes around comes around

     

Elena.R

У меня возникло реальное предложение
Начну сначала.
В Финляндии демографическая проблема. Надо ее решать. Решают через переселенцев и пр.
А почему бы не бросить также силы на улучшение медсистемы и борьбу с алкоголизмом? Чувствуете связь?
Можно брать пример у китайцев, а именно, не ходить далеко за новыми дорогостоящими идеями, а успешно копировать их у других развитых стран.
Во многих странах частная медицина уже давно не что-то сверхестественное, не всем доступное, а нормально оплачивается обычной страховкой.

И никто не будет обижаться, типа, ага, ты богатенький, по частникам как белый человек ходишь, а мы нищие годами ждем.

(Не попасть мне только никогда в финские политики )

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

DJ.

Какой у Вас избирательный номер?

     

elvira

вам успехов и здоровья с такой позицией!

     

belaja

демографическая проблема уже решенна, надо следить за сообщениями в прессе, в Фи бум рождаемости

и именно какие силы на борьбу с аоеоголизмом?
и что брать в пример у китацейв?

-----------------
What goes around comes around

     

Hnu

Давно задаюсь этим вопросом, и мужа "задала", только и он вот ответа не знает. Видимо, всё упирается в деньги, кому-то так выгоднее.

     

belaja

спасибо и вам не болеть!

-----------------
What goes around comes around

     

elvira

Борьбу с алкоголизмом пока решают путем повышения налога на спиртное.

     

langeleik

Ко мне скорая помощь приезжала на дом уже неоднократно- делаю вызов- через 5-6 минут они уже запихивают меня в машину.

Откуда у Вас такая инфа?

     

Elena.R

И каковы предварительные результаты повышения?

Мне самой кажется, не очень работает. Но судить не могу, не знаю, как было раньше.

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

elvira

О результатах еще не сообщили, вчера вроде как новое правительство себе министров выбирало...

     

tanjasuomi

Да нормально все функционирует! Если,что-то срочное, а к своему врачу не попасть в ближайшие дни, всегда предлагали альтернативу , к другому врачу у которого есть на данный момент свободное время приема. Иногда сами звонили из поликлиннки и предлагали время, если кто-то оказался.


Я не знаю, как функионирует система в России ( давно там не живу). Но в советские времена, все было точно так же. Идешь к участковому, он выписывает направление к узкому специалисту,после сдачи анализов, если считает, что это не в его компетенции.
Здесь точно такая же система.
А так же есть возможность пойти к частнику, если время не терпит. Все анализы распечатают и дадут на руки по просьбе пациента.

Честно говоря, я не вижу большой разницы между тем,что было в России, и что в Финляндии. За тем исключением, что скорая не приедет без особой надобности, и врач бесплатно на дом не придет, если это всего лишь простуда.

О том, что неправильно диагноз ставят, так везде люди ошибаются, независимо от страны. Не правд ли?

     

ank

Ой! не могу удержаться от флуда..

У китайцев нужно брать рисовую водку.
Она очень помогает от алкоголизма.
Пить ее невозможно абсолютно.

Всем крепкого здоровья!

     

Elena.R

[QUOTE=tanjasuomi]Да нормально все функционирует!

Ну уж не знаю, если сравнивать только Фи-Ру, то может и нормально. А если сравнивать с другими развитыми странами, то складывается впечаетление "через одно место"... ИМХО

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

Victoria

Вот это да!!! При чем тут избалованность?
Здравомыслящему человеку сложно понять, как это так, если человек болеет, то ему надо ехать в поликлинику самому, где полно других больных, в воздухе всякие вирусы и микробы... Или вот, например, человек, при смерти -это что же, его надо в больницу на такси везти??? Ерунда какая-то.
Я, конечно, слышала от некоторых людей, проживающих в Финляндии, что система здравоохранения там никакая...но не до такой же степени!

-----------------
Electa una via non datur recursus ad alteram

     

Erika

Если вы находитесь в состоянии клинической смерти, можете смело вызывать скорую, приедет пара санитаров

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

langeleik

Ну какая там степень модет быть

Амбулансси приезжает после вызова за 5 минут,

     

belaja

это не сенитары а енсихойтая, читай работники экстренной медицина, как к стати и у нас в России в скорых работают фельдшер и сестра:-)

-----------------
What goes around comes around

     

daisi

О чём вы, мой муж, несмотря на то, что фин, не хочет идти к стоматологу, как не заманивай.

     

belaja

каждый видит то что хочет, вы кроме негатива ничего другого не захотели воспринимть что-ли?

тогда не надо ехать, лучше оставаться дома:-) мало ли что

-----------------
What goes around comes around

     

DJ.

А ближайшие 18 лет до того как они вырастут на что жить бум?

К тому же я вам маленькую тайну открою ЗА СЧЕТ КОГО ЭТОТ бум... а именно, за счет негров Финнов как рождалось, так и рождается, просто негры гражданами стали - вот и решение вашей проблемы А теперь, если вспомнить, что большинство из них сомалийцы, которые по природе своей работать не любят, да еще получат местное фривольное воспитание... у меня большие сомнения, что от них будет большой толк обществу даже через 18 лет ...

     

Elena.R

У китайцев, надо брать пример, что они не изобретают заново велосипед, а "успешно копируют идеи у других развитых стран".
Т.е. не надо тратить деньги на дорогостояшие исследования. Кто нибудь знает, во сколько обходится компаниям Research and Development (т.е. исследования всякие и пр.)? Я не знаю точную сумму, но ето очень дорого.
А так же успешно можно копировать и медсистему и прочие системы других развитых стран (с учетом финского ландшафта конечно )

И рисовую водку тоже, если помогает

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

o.k.

А что, если человек заболел, он не в состоянии сам добраться до больницы?
Вирусы и микробы... Зараза к заразе не пристаёт!

     

daisi

Гос. медицинское обслуживание в *****, моё мнение, похоже на медкабинет в школе, где могут дать таблеточку от боли, а если совсем нехорошо, позвонить домой маме, чтобы пришла и забрала ребёночка. Точно также и здесь, только таблеточки не увидишь. Рецептик и счёт на 11 евро за посещение терапевта. Но если повезёт, иногда бывает, то можно получить и хорошее обслуживание. Хотя кто знает, какое оно будет в конце концов, скажите спасибо или "нет слов".

     

belaja

началось

негры и пр.

я знаю что ты расист и вести беседу на темы мне не приятные не буду, но надо бв почитывать официвльную стат., где приводяься данные исходя из нацю.принадлежности, я написала именно о бутме рождаемости среди коренных финнов!
не обращал внимание, ка кмного на цлиуах семей финских обычных у кторых своих впое трое и плюс не гнушаются усыновлять из странгде живет "люди второго сорта" по твоему

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

социалка тебе поможет, не расстраивайся

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

Елена так что копировать у китайцув то?
не поняла до сих пор

-----------------
What goes around comes around

     

Elena.R

точно точно. СпАсибо надо сказать переселенцам, а не ругать их.
Если бы не они, не было бы и воодушевляюшего сообщениями в вашей (belaja) прессе

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

Erika

Что за шифровки? Вы не могли бы уважать других людей и хотя бы следить за написанием слов?

-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)

     

DJ.

Пусть она сначала пенсионерам поможет, которых с каждым годом все больше и больше А я уж о себе позабочусь

По поводу "негров" - Вы уж извините, но я русский язык коверкать не привык и не люблю - в русском языке (и не только) - это нормальное слово, так что не надо на людей ярлыки вещать из-за собственной неграмотности

По поводу того что сомалийцы работать не любят - спросите у других НЕГРОВ ЖЕ (которые не сомалийцы) - они вам то же самое скажут. Они (другие негры) их вообще не любят сами! Да и я когда-то с ними работал и прекрасно знаю, что они из себя на работе представляют! Так что не надо меня убеждать в обратном на основе своих ничем не обоснованный эмоций Конечно, и исключения бывают, но я в данном случае про большинство, ибо оно определяющее, когда мы говорим о судьбе гос-ва в целом.

     

DJ.

Интересно, а как нынче при рождении ребенка В ФИНЛЯНДИИ определяют его некореннастность? Вы хоть сами поняли, какой бред сказали? Если ребенок родился в Финляндии (будь он хоть черным, хоть желтым) - он уже коренной финн и НИКТО не станет выяснять и тем более отражать это в статистике - коренной он или нет. Посему, полагаю, все вами сказанное является полным бредом, с потолка взятым

     

~aurinko~

я все не читала. одно скажу, етим летом будут больше чем когда либо замещать студенты, которые не пäтевä. ето прямо из новостей по мтв3.

вопрос. могу ли я спросить у сияинен, и ответит ли мне честно, сдала она нужное количество курсов или нет?

     

Elena.R

Расскажу в третий и последний раз

У китайцев, надо брать пример, что они не изобретают заново велосипед, а "успешно копируют идеи у других развитых стран".

Т.е. не надо тратить деньги на дорогостояшие исследования. Кто нибудь знает, во сколько обходится компаниямResearch and Development (т.е. исследования всякие и пр.)? Я не знаю точную сумму, но ето очень дорого.

А так же успешно можно копировать и медицинскую систему и прочие системы других развитых стран

Т.е. пример можно брать положительный, понимаете. А у китайцев можно поучиться, что они умеют пример брать положительный. Ни для кого не секрет, что китайцы все хорошее копируют, и сами етого не скрывают.

-----------------
Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm. Winston Churchill

     

Mark

система хорошая

финансирование недостаточное,

будут деньги будет хорошое здравоохранение