belaja

мне Анна давала в свое время советы, именно юридические, основанные на законодательсве Суоми и они мне помогли, ее кординаты давала и своим знакомым, им тоже была оказана помощь, консультативного характера, но кто владеет информацией тот владеет миром, так кажется? )))

-----------------
What goes around comes around

     

По-душка

Ознакомилась со статьями в уголке юриста
http://www.russian.fi/info/index.ph.../ugolok_yurista
Я так поняла, все советы юриста, основываются на законодательстве РФ и пригодны для России, но не для Финляндии. Во всяком случае вопросы наследства, аренды, лишения родительских прав (в Финляндии родителей не лишают прав) решаются в Финляндии совсем по-другому.

Лингрен ссылается на многочисленные отклики читателей на свои статьи, но мне до сих пор не понятно, почему он не может открыть ветку и там отвечать на вопросы. В общем позиция автора не совсем ясна.

     

dmitry_f

Многочисленные отклики находятся тут, автор их просто скипает.

     

Ashley

Вот нашла сегодня -

СОЮЗ ЖЕНЩИН В ФИНЛЯНДИИ НАЧИНАЕТ ПРОВЕДЕНИЕ БЕСПЛАТНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ КОНСУЛЬТАЦИЙ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ
В Хельсинки Союз предоставляет женщинам еженедельные бесплатные юридические консультации на финском языке, а в феврале консультации начнут проходить и на русском.


Первое дежурство русскоязычного юриста пройдёт 27 февраля, далее дежурства будут проходить раз в месяц 27.02, 26.03, 23.04 и 28.05. Русскоязычный юрист будет также выступать в качестве переводчика. Желающие получить консультацию могут прийти к нам в офис в эти дни с 17.00 до 19.00.


Дежурные юристы предоставляют устные юридические консультации, оказывают так называемую "первую помощь" в различных областях права. Женщины могут обратиться к дежурному по любым юридическим вопросам. Конечно, чаще всего, женщины обращаются за консультациями по вопросам развода.


Обслуживание является бесплатным, заказывать время заранее не надо. Пожалуйста, обдумайте и запишите вопросы, которые Вы хотите задать дежурному юристу, также возьмите с собой все необходимые документы. Помните, что дежурные не составляют юридических документов.


Адрес Дом Майкки Фриберг на Bulevardi 11 A 1 в Хельсинки

Время 27.02, 26.03, 23.04 и 28.05 с 17.00 до 19.00

Дополнительные сведения можно получить на финском языке у координатора Тани Лехторанта по тел. 050 550 30 72 или по электронной почте kurssisihteeri(at)naisunioni.fi
..................

Скорее всего это будут постоянные встречи.


.

     

sanoma

А есть в Финляндии союз мужчин? Было бы логично.

     

flight

Есть , прямо вот здесь и уже много лет


http://www.dtm.fi/info/russian.php

WWW.DTM.FI

     

Ashley

Не встречала. Приюты есть.
Защита от агрессивных жен есть.



.

     

belaja

откровенно говоря, мне, некоторые статьи показались примитивными, копирайт с комментариев к кодексам

ничего нового, так обычно пишутся рефераты в российским ВУЗах

-----------------
What goes around comes around

     

DJ.

Я вот не понял...



Т.е. он говорит о крахе доллара и при этом рекомендует в него вложиться...

     

По-душка

Я вот не поняла....

Какая связь есть между услугами юриста и финским баскетболом?
http://www.russian.fi/info/index.ph.../basketbol.html

     

Scobl

Я кстати тоже этого не понял. В конце статьи было предложение, которое я удалил: "И последнее, если Ваш ребёнок ростом 190 – 200 см и ему всего 14-15 лет, звоните Евгению". Статья скорее всего была чистой саморекламой.

Недавно к нам поступила новая статья "Гнить мандаринам и помидорам!". В этой стаьэ я всяко не нашел ничего общего с услугами юриста. Евгений, можно пожалуйста по теме писать?

     

Ирина Влади

И что, пишут в уголке по теме?
По-душка уже давно обращает внимание, что там не все в порядке. Нет, надо чтобы до скандала дошло?
И вообще эти статьи кто-нибудь читает? Ну не для того, что приколоться, а как настоящие статьи?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Ralphie

Нет, не помним. Сабонис никогда в Риге не играл. Начал и закончил он свою карьеру в Каунасе, Литве.

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Вектор Северный

"Жальгерис".....центровой.Был один год лучшим центровым европы.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Yanychar

Дааа... ню какую-то Евгений про спорт в Финляндии написал. При полной правде о положении в местных командных видах спорта (кроме хоккея) акценты поставил полностью неверно!
Это правда, что фины не будут чемпионами мира по баскету, но количество детей, занимающихся в спортивных секциях на 100 тыс. населения здесь явно больше, чем в России! Для медалей стране и денег лично себе в карман лучше конечно российский вариант. А для здоровья населения - безусловно финский!

ЗЫ. Сам в баскет играю лет с 10ти. Начинал с Хосе Бирюковым. Так что знаю о чем говорю.
ЗЗЫ. А тренировки конечно отстойные. Но детям нравится.

     

Yanychar

Гы! В США. В Литву на пенсию приехал.

ЗЫ. Сабо зачетный чел!

     

Ralphie

He also played for Žalgiris in the 2003-04 season, winning the MVP award in both the regular-season and Top 16 phases of the Euroleague and being named to the All-Euroleague team. He retired as a player after the 2004-05 season.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabonis#2003-2005

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Yanychar

Ну! Про то и говорю!

     

dmitry_f

Тихо фигею, появилась статья о лишении родительских прав... в РФ...
Цирк какой-то, интересно, есть хоть один человек тут, которого это может заинтересовать???

     

По-душка

Прочитала свежую статью от Евгению Лингрена "Не ходите с бензопилой купаться!"
http://www.russian.fi/info/index.ph...kupatsya.htm l

Она так эмоционально написана, что, мягко говоря, мне было немного сложно понять, в чем заключался вопрос. Если сжато, то дело выглядело примерно так (если я не права, поправьте меня).

В суде рассматривается дело о побоях. Обе стороны - российские соотечественники. Сторону истца представляет финский адвокат, сторону ответчика - Евгений. Дело выигрывает истец. Евгений считает, что финский суд - самый несправедливый суд в мире!
"В Финляндии слова истца судом рассматривается как факт!Пусть даже не будет представлено заявителем никаких фактических улик. Суд верит заявителю в первую очередь!"

Особенно его удивил тот факт, что "все судебные издержки легли на истца!" Хотя такой порядок - общепринятая в Ф. практика: проигравшая сторона оплачивает как свои судебные издержки, так и издержки противной стороны. Удивительно, что он, как адвокат, этого не знал.

Я думаю, Евгений со своим подзащитным не будет довольствоваться несправедливым решением суда. Ведь если ответчик недоволен решением уездного суда, он может обжаловать его в вышестоящем (надворном) суде. С нетерпением жду продождения истории.

     

dmitry_f

Судя по всему, Вы неправильно поняли автора, что впрочем вовсе не удивляет. Там дело выиграл ответчик. Суть статьи в том, что автор решил в такой глупой и эмоциональной форме рассказать о своей крутизне и о том, какой он умный, а остальные кругом лохи и что мол обращайтесь к нему, он типа поможет ))))).

     

simara

Дублирую ( и расширяю) свой пост в более подходящее место.

г.Лингрен открыл "уголок юриста" (видимо, прельстив администрацию востребованностью юридических консультаций на нашем сайте) и вместо этого

размещает свои БАРСКИЕ РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАНИЯ О РАЗДРАЖАЮЩИХ ЕГО ПРЕДМЕТАХ, на что и большая часть форума способна, - однако, в отличие от рядовых форумчан, не рискуя получить "помидорой" по фэйсу и не заботясь о том, что надо вступать в дискуссию.

Кстати, я читала заметки Лингрена в "Спектре", - и это было интересно. Видимо, рука редактора все-таки не давала разгуляться его буйной креативности.
Поэтому лично я рада была, что на форуме появился "уголок юриста". Представлялось, что юридически образованный человек будет вчитываться в наш раздел "юридические вопросы", помогать юзерам и , может быть, давать подробные разъяснения по непонятным нам аспектам финского права.

А теперь[B]
в комментариях к своему запашистому "уголку" он разговаривает с людьми как с последним быдлом.
Здорово,вот так метаморфоза: "юрист" оказался просто трамвайным хамом:
"не очень-то ему и хотелось" тут нам свои бесплатные опусы выкладывать. Что, править-рекдактировать? С ума сошли, цветочно-каменные мои? Да он больше раза и не читает свои писания. Зачем пишет? - Так, "расшевелить" тупоумных.

Что это за господин ? По какому праву в таком элитарном режиме он нас сначала поучал, а потом еще и развязно-презрительно обхамил?

ЭТО ПРОСТО НОНСЕНС НА САЙТЕ СУОМИ.РУ.

     

~aurinko~

наверное не в тему, извиняйте. слышала что в Спектре была статься насчет того, что люди просят чтобы им дали русский паспорт (без проживания в России 3? года). раньше то нельзя было не отказавшись от русского получить финский. сама статью не читала, да и не знаю в каком номере. интересно что будет. когда-то я не верила что можно будет и финский паспорт иметь и русский. теперь вот думаю насчет того, дадут ли русский паспорт тем, кто тогда от него отказался чтобы финский получить. с чьей стороны тогда закон изменили?

     

duche

Oh, yes... "уголок юриста" - это что-то фантастическое, но читать приятно, развлекает. Оставил несколько комментариев по опубликованным статьям, так автор (Лингрен) и его сподвижник (тоже юрист-международник, по всей видимости) Финнкамелла чуть ли не матом крыли в ответ. Причем, так хорошо бурчали - чего мол надо, нам самим интересно, а кому не интересно - вали. А главный их юрист - тот стихами крыл, это сейчас модно, тут вот история на ум пришла - есть такой юрист Павел Астахов, час суда ведет и пр. Тот (Астахов) хоть юридическое образование имеет и состоит в палате адвокатов (наш то самоучка, по всей видимости). Так вот - Астахов берется защищать американского гражданина Поупа (если помните шпиен такой был в Москве), выходит Астахов в басманный суд и стихами начинает свою защиту, часа 2 декламировал, Поупу - 20 лет, чтоб секреты не тырил, потом амнистия, а Астахов молодца, поэт, "зовусь я цветик, от меня Вам всем приветик". Так и у нас "уголок юриста", хорошо хоть не заслуженного (в народе называют - "застуженным"). Но страшно далеки наши юристы от народа, так, по-моему, говорил великий вождь краснорожих.

     

lingren

Азбука Морзе

Умники и умницы, Вы читать умеете? Посмотрите как назавается рубрика - "Нам пишут".
Слово "главный редактор" обозначает должностное лицо, а не бранное слово, не надо относить в его адрес все ваши домыслы и знания в грубой форме.
Больше всего замечаний я получил от знатоков русского языка. Да кто он такой? Да какой он юрист? Да нет таких, да у него там тире нет, а тут он запятую не поставил.
"Машите на меня, машите, мне сейчас дурно станет"! Объясню для особо "умных" свою позицию. Не сходите с ума! Не будьте Моськами !
Когда я писал первую статью "Почему Суоми.ру?", я писал её нормальным литературным языком, доходчиво и просто.
Вслед за первой статьёй вышла другая статья с юридическим уклоном и понеслось... Да кто он есть, откуда он взялся, да мы умней его, вот тебе ссылочка, а вот тебе вторая. Ой, да он всё сдул от куда -то, он нас за дураков держит и так далее. Да, я держу за дураков именно таких читателей. Многие не просто давали свои комментарии, а старались написать их как можно жёсче, с оттяжечкой, по больней. Прочитайте свои отзывы. Я знаю многих кто мне писал в подобной форме, и мне есть что им сказать. Но, бисер я метать перед ними не буду! Я не вижу предмета для скандала. Написание статей для "Суоми.Ру"- моё право, моя посильная помощь сайту.
Статьи я пишу не для специалистов, а для широкой публики. Пишу просто, когда есть время и желание. Мне надоела пресность газеты "Спектр", а тут прекрасная возможность для всех нас активизировать хороший интернет сайт. Почему нет? Показывать дипломы, писать автобиографию, объяснять кто на самом деле "Евгений Лингрен", я уж точно не намерен, влипать с такими в переписку - желания нет! Я люблю шутить, я пишу басни и сказки. Образование и опыт мне позволяет расширить тематику.
Газета "Спектр" выходит один раз в месяц, это явно мало для русскоязычной диаспоры. Можно самим участвовать в создании информационного поля, чего сидеть и ждать. Выверять каждое слово, штудировать текст тоже можно и нужно, но это когда дорожишь своим читателем. Простите, хамство началось не с меня, а с вас. Я оставил свои координаты. Сколько гадости пришло на мой почтовый адрес, достаточно заглянуть на Форум и станет понятно. Я вам, что нанимался писать или Вы оплатили кому-нибудь свою подписку?
С хамыми нужно говорить на понятном и родном для хамов языке или совсем не говорить. Как только поднимаешь интересную тему, все хамы "вылезают" как грибы после дождя. Слово "Бред", "Моразм" обычные слова в их откликах. Дались Вам эти запятые и тире? В своём глазу бревна не замечаете! Я же не пишу в оскорбительной форме ответы на Ваши высказывания на Форуме. Я пишу для нормальных читателей. Вас "сильно граммотных" мои статьи не касаются, НЕ ЧИТАЙТЕ!

     

belaja

именно я написала, что Вы попросту копируете инфо из раздичных источников, но не даете на этот копирайт ссылок.. почему?
несколько раз вы указали что вы именно "...пишите..." статьи, это подразумевает авторство прямое, если есть заимствованный материал, необходимо указывать его источник, а не приписывать себе авторство в полном объеме

это не профессионально, по меньшей мере
что кроме обвинения всех участников данной беседы вы привнесли на суоми.ру
информацию по существу озоглавленных тем? - нет, ничего содержательного

-----------------
What goes around comes around

     

bee

Уважаемый Евгений, почему вместо того, чтобы сделать правильные выводы из вполне справедливых замечаний, коих тут уже немало, и провести работу над ошибками (не только орфогрфическими), Вы обижаетесь, огрызаетесь и откровенно хамите?

Исправление ошибок несомненно привело бы к улучшению качества Ваших публикаций, а пока это больше похоже не на "раскручивание" портала, а на его стыд-позор...

     

XtreamCat

К сожалению не обладаю должной усидчивостью, что б изучить весь труд; для этого, видимо, - нужно иметь чугунную задницу. Евгений действительно писал, что "раскручивает портал"? Я плАкаю...)))

     

bee

а как иначе понимать это?

     

Дуся

Ага, человек забесплатно толчется, хлопочет, а вот нате-ка, мерзавец, недописал, недосказал, ключи на блюдечке не дал!!!??? Не слишком ли много претензий? Запишитесь к нему на платную консультацию, он вам и УК, и ГК, и полный свод законов предъявит.

     

belaja

я их сама могу себе предъявить, спасибо) ключи не нужны, есть свои

вы близки с автором статей, судя по тону защиты?

-----------------
What goes around comes around

     

Yanychar

А вы, судя по тону, его непримиримая соседка?!

     

bee

а если "забесплатно", то можно хреново? а на хрена? (извините)

     

Дуся

А где хреново? Его юр.советы вполне на уровне.
Не стреляйте в пианиста, он играет, как может, а читатель волен не читать.
Если вас не устраивает качество написанного-напишите лучше, благодарные читатели устроят вам бурные овации.
ПыСы: с Евгением не знакома, но уважаю его добрый порыв.
Взамен он получил урок: "не делай добра, не получишь зла"))))))))

     

dmitry_f

Теперь тут реклама пошла.

     

Yanychar

Не забывайте добавлять "ИМХО"!

     

dmitry_f

Интересно, а Вы сами писать умеете, простой пример, Ваша статья "Что такое "Доверенность" ?". Текст статьи не отвечает на вопрос заголовка, после этого автор своим единственным комментарием на свою же статью, тыкает окружающих что надо уметь читать...
Кстати, в магистрате не обязательно заверяется апостилем, можно и без него обойтись, это Вам юристу на земетку.

То что Вы решились тут написать это уже большой шаг сам по себе, но тем не менее еще надо очень много работать над собой, главное избавляться от злобы к окружающим.

А слова про вклад в развитие портала, путем подобных статей, приберегите для тех кто ничего не видит, вполне очевидно, что это просто способ получить бесплатную рекламную площадку, ничего более.

     

lingren

Часть 2

Статьи не выводились на форум, чтобы не увязнуть в словесной перепалке. Что можно ответить читательнице, которая возмущается тем, что я не поставил тире в названии статьи, взятой мной один к одному из газеты? Разве это вопрос ко мне, а не к газете Спектр? Дружите, умная, с головой! Умейте читать.
Кому приятно писать статьи для таких читателей? Стоит ли тратить время на доработку текстов? Один "умник" написал, мол, мне главное бобла бы намыть побольше. С таким намоешь! Лучше с умным потерять, чем с дураком бобло мыть, умник ты мой. Ты хам! Какая - то читательница заявила : " Нельзя помидором в фейс запустить". Мой телефон указан, попробуй, запусти, узнаешь насколько это возможно для таких как ты!
Таких примеров много. Форум это не читает, Форум этого хамства не видит. Вот поставь тире, поставь запятую, а то ужас какой-то, я вся дрожу. Лучше бы в дрожь, мадам, вас кидало от другого, но понимаю! Желающих на вас, дорогая "Буся" нет!
Ну, просто гад этот Лингрен. Кстати, псевдоним Лингрен мне нравится, а Вам? Не стоит его искать в списках адвокатов, прозорливые Вы мои! Чуть -чуть пораскиньте мозгами, а не делайте вывод сразу. Нет такого в реестре! Амёба и та сообразила бы!
В Финляндии оказывается живёт столько граммотеев, что палец к клавиатуре страшно поднести. Почитайте свои отклики, как они написаны, в какой форме. Не мне слушать, не Вам говорить, особенно о хамстве. Самое простое решение в подобной ситуации - не читайте рубрику " Нам пишут". Есть же газеты, которые мы не покупаем, они нам не интересны.
Правда есть и другое решение - написать самим! Кто Вам запрещает? Такое только приветствуется администрацией. Вам проще писать на Форум - "глубоко не копай, далеко не бросай". Ставь символы в обрывки фраз и ссылочки, а статья - это уже другое, тут нужно тему держать, а перед глазами тире да запятые.
Недавно смотрел один документальный фильм о канадской провинции. Там в одной деревушке не было священника. Жители проголосовали за местного фермера. Вот так и пошло, с тех пор фермер стал священником. Я не претендую на роль главного редактора "Суоми. Ру". Упаси Бог! Подумайте, кто хочет ходить в идиотах при таких читателях? Просто я много видел, жил в разных странах, работал на разных должностях, много учился и уж точно читал Марка Твена!
Один участник Форума написал о своих впечатлениях об Америке. Как же народ на Форуме на него накинулся! А он прав! Другое дело, что многое было преувеличино, но его душевное состояние, его взгляды я разделяю полностью. С ценами на технику у него явно перебор, а так всё по существу! Убрали Вы писателя с форума, очернили, оставайтесь с чем есть. Цветики-букетики! Больше он вам писать об Америке не будет. Когда Вы окажитесь в тех краях, то признаете его правоту. Вы знаете, что такое Манхетэн, что это за Чудище?
И последнее, умники и умницы! Моя задача была поднять активность сайта! Разве эта задача была не достигнута? Тогда "Кто" из нас "Кто"? Как говорят в Америке: "Ху из Ху"? Продолжить или хватит, а то целое слово выстроится.
Ставьте свои запятые и тире, граммотные Вы мои, ставьте. Только как бы Ваш форум на Азбуку Морзе не стал бы похож!


Весь мир давно уж поделен
На тех кто - жабы и не жабы!
На тех - кто жизнью обделён,
И тех кто - правы и не правы!

Евгений Лингрен

     

Haha

Честно признаюсь - до сегодняшнего вечера ни разу ничего не читала из той колонки, что слева внизу страницы... А тут вот "от делать нечего" - прочла... статьи ... да еще и с авторскими комментариями типа: "У меня есть своя работа, которую я делаю каждый день и заниматься отшлифовкой для МАНГО или Яхонтовых я не буду! Я статью от силы раз прочитываю и отправляю. Для таких целей есть корректор, граммотные Вы мои. Я за свою ПИСАНИНУ ничего не получаю, просто так фруктово-каменные, просто так. Я пишу по делу, чтобы немного расшевелить местное общество. "

Дяденька, а может, не надо так мучаться-то? Сверхурочные какие-то неоплачиваемые ночные смены юриста-прозаика... Может, не надо местное общество "шевелить"... Нам и так неплохо...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

belaja

он старается для тех, уто "жизнью обделен", понимать надо

-----------------
What goes around comes around

     

Haha

А.... ну тогда ладно, нехай пишет... Главное, чтобы в список обязательной литературы для чтения летом это дело не включили...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

simara

Пещи есчё! Заротустровый вы наш...

     

Дуся

Ознакомилась со статьями Евгения на юридическую тему-все написано грамотно с юрид.точки зрения и это важнее, чем пунктуация и орфография форумских графоманов.
Евгений юрист, а не учитель русского языка и литературы. Спасибо ему, что вообще тратит свое время на благотворительность.

     

belaja

не соглащусь, но спорить не хочу, просто лень, я бы сказала так - все скопировано почти из нужных источников и почти с последними законод. обновлениями и изменениями)

-----------------
What goes around comes around

     

Дуся

Нашел, выложил, обновил, пояснил. И этого мало???? Однааааако.

     

bee

и эта тоже?
http://www.russian.fi/info/index.ph...i_organami.html

     

belaja

Евгений позиционирует себя как специалист в юриспруденции, что вызывает у возможных его читателей доверии к его писанине, а реально - написанное им - бред с юрид.точки зрения, что может принести только вред в реальности

вы это понимаете или нет, он не рассуждает о способах засолки огурцов

-----------------
What goes around comes around

     

Дуся

Вы юрист и хотите предложить собственные интерпретации? Добро пожаловать, пишите с указанием статей и параграфов. И не нужно голословно обвинять человека в бреде, вы же просто себя зеркалите этими пламенными опусами.
Позвольте откланяться, у меня время на перемывание бесплатной чуши ограничено.

     

belaja

я не пишу именно по этой причине, что уже не владею всей информацией, а обманывать не привычна, и тем более когда такой обман может иметь негативные последствия

все

-----------------
What goes around comes around

     

Yanychar

Т.е. не юрист. Так, просто наехать на чела влезла. Запомним..

     

duche

А че, почитал Лингрена, молодец! Юрист под псевдонимом, это круто, яко разведчик в тылу. А с другой стороны - все ясно и понятно разъяснил - пишет для себя и для развития сайта, чего ж тут более спорить, а то "юрист", "не юрист". "адвокат", "не адвокат", развлекается товЪ. И правильно делает! Жаль только характер скверный у него и членов его клуба.

     

belaja

у тебя ко мне что-то личное, вот только не могу вспомнить, что именно?

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

у закона нет интерпритаций, есть только толкование, это не муз. произведение, в этом и корень вашего заблуждения

-----------------
What goes around comes around

     

Дуся

Не хочу быть занудой, но раз уж тут собрались самые из самых грамотных, то вот выписка из толкового словаря:

ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ несов. и сов. перех.
1. Разъяснять смысл чего-л.

По слогам ин-тер-прЕЕЕЕЕ-ти-ро-вать.

     

belaja

не быть занудой не получилось) но переживать не стоит

и еще раз, это слово не подходит

-----------------
What goes around comes around

     

PearLinShell

ИМХО юристу надо бы знать значение запятых, а то ведь предложение
"Казнить нельзя помиловать."
можно ин-тер-прЕЕЕЕЕ-ти-ро-вать по-разному.

     

belaja

о, сколько почитателей моей скромной персоны, спасибо, граждане, за доверие и любовь)))

-----------------
What goes around comes around

     

bee

видимо придется теперь вести "уголок..."

     

belaja

не, не потяну, я все забыла))))

-----------------
What goes around comes around

     

bee

у нас напомнят, всё напомнят...