~aurinko~

В психиатрическую больницу могут положить без разрешения самого человека только когда:

1. ему поставлят диагноз что он психически больной
2. если человека, который психически больной, не положить в больницу, то его болезнь сильно ухудшится или будет сильная угроза для его здоровья или безопасности или безопасности или здоровья других людей
3. если никакое другое психиатрическое лечение не подходит или его недостаточно

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

bersercker

По первому пункту не совсем так. Не просто псих. больной, а в состоянии психоза.

Врач собеседует такого больного, и пишет сопроводительный лист М1, на основании которого больного берут на 3е суток в больницу, на tarkailu. На четвертые сутки больничные психиатры выносят решение о состоянии больного спрашивают его "а не хочет ли он полечиться добровольно?". Даже если он не хочет, ето не значит, что его отпустят.

-----------------

     

~aurinko~

не спорю. но я вот ето переводила. тоесть просто псих. больного не могут отправить?


Henkilö voidaan määrätä tahdostaan riippumatta psykiatriseen sairaalahoitoon vain:

1) jos hänen todetaan olevan mielisairas;

2) jos hän mielisairautensa vuoksi on hoidon tarpeessa siten, että hoitoon toimittamatta jättäminen olennaisesti pahentaisi hänen mielisairauttaan tai vakavasti vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan taikka muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta; ja

3) jos mitkään muut mielenterveyspalvelut eivät sovellu käytettäviksi tai ovat riittämättömiä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta...21.12.2001-1423

или же вообще все три пункта должны совпадать чтобы отправили?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

bersercker

Обязатеьно все три.
Псих психу рознь. Шизофрения, например, неизлечима. Но если боьной пьет таблетки и ведет себя хорошо, он вполне может находиться дома.

-----------------

     

TEKILA_BUM

У нас живет во дворе один такой. Признан больным, в окно кричит что-то непонятное, иногда по двору ходит, что-то кричит. Весной и осенью у него обострения. Жутковато и не знаешь что от него ожидать. Соседи говорят что он лет 10 уже такой и безобидный. Живет один. Мне кажется он опасен для обшества, вдруг болезнь прогрессирует или еше что....

     

prius

А еще есть куча дебилов, которые при смешивании с алкоголем не менее опасны. А еще есть нарики и т.д.

Проблема в том, что привентивно "наказывать" кого-либо в любом случае будет сложно. Совершенно неясно, где проводить грани. Но наказывать надо как следует. Причем не только убийц, но и простых воров.

     

Student_W

Больных надо лечить и держать под наблюдением. Если сам не справляется (при амбулаторном), то должна быть принудиловка (в спец. заведении).
А с криминалом и так все ясно.

     

prius

А как определить больного человека?

     

Student_W

Я не доктор, не знаю

     

bersercker

После того, как психа отловят, его собеседуют психиатры.

-----------------

     

~aurinko~

насчет суда. самые ужасные преступления когда происходят то там всегда одни и теже адвокаты(может не так по русски их называют). в любом случае защищает всегда один и тот же и обвиняет тоже. обьясните систему, они самые хорошие в етих делах, значит они должны получать много. но самые ужасные преступления обычно не богатые делают. откуда он(который защищает преступников) тогда получает деньги защищая их?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

с одной стороны люди должны знать что происходит вокруг. с другой очень много, не знаю как назвать, больные они в том смысле что не будет нормальный человек убивать вот просто так. вечно повторяют, чтобы не было, то муку даже да и в основном взрослые посылали, когда в Америке что-то ядовитое тогда в конверте президенту? прислали. после туусула молодеж бесилась, в интернете оставляли угрозы просто так. понятно что всегда была злость у людей, но разве так много раньше было?

пс. я больше на аватар внимания обращаю чем на ник, теперь кошки/коты все перемешались, кто тут кто не поимешь)))))

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

4tatarina

Душить надо демократически, не лассо а законом.
Финляндии не нужны ни во внутренней, ни во внешней политике, ни те кто кричат "Карьяла такайсин" ни те кто машет красными флажками коммунистов.
С Россией нужны трезвые отношения на взаимовыгодной коммерческой основе, как впрочем и с другими странами. Перекос в крайность только загонит страну в проблемы.
Время делать деньгию.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Suomusan

Возмещение убытка,в тюрьму не посадят даже если этот человек не в первый раз хулиганит. А если вы не видели кто это сделал даг даже расследовать не будут. Еще интересная вещь если этот человек безработный то и за ущерб трудно будет стрясти. Страховка должна оплатить ущерб,если что то украли или сломали. Верить конечно сложно маленькой партии что они могут изменить что то в лучшую сторону. но их взгляды по многим вопросам как то ближе всего мне а дугих партий я не понимаю . чужие .

     

vikta

Людей было двое - sairaanhoitaja ja kirvesmies (хе хе, дверь он взломал качественно, надо сказать, замки вырвал с корнями), взяли фиников дома, когда они как раз умыкнутое рассматривали - эти горе-воришки не знали конечно, что у нас hälytys хуже сирены о ядерной атаке... Когда он заорал, только ленивый их не увидел, да ещё дело было ДО полуночи... эх, молодёШШШь....
Да, страховка оплатит замену дверей и прочее, но вот замеры с дверей сняли, а мы и по сей день с той, пострадавшей, заколоченной...
Полииси пару недель назад звонила, просила оценить материальный ущерб и уточняли, требую ли я наказания хулиганам. хех!

     

4tatarina

Не надо никаких им наказаний, попроси левую почку и правый глаз сайранхойтаи и правую руку кирвесмиеса. Сделаеш оберег от злых духов и другие воришек.

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

vikta

ты как всегда добЕр и позитивен, о дважды квадратный татарин!

     

~aurinko~

насчет политики, сюда перенесли разговор:

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50846

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

милые у вас саираанхоитая. хорошо что у тебя хäлютюс хороший. звони в страховую фирму, пусть дверь новую ставят. удачи.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

vikta

Спасибо, дорогая
Да уж... лучше сразу аутоназию чем такую сайраанхойтаю...
Всё идёт своим чередом, дверь не страховая ставит - кафе на Тебойле, поэтому за всё здание он и отвечает. Только вот доооолго что-то двери делаютЬ. Не иначе как сейфовые установят теперича

     

Suomusan

А что это за люди которые сломали вам вы их знаете ,они неоднократно уже подбирались к вашему кафе. Если полииси спрашивает о наказании значит нужно наказать,суд значит будет. Если бы был на вашем месте финн он бы обязательно наказал вот такие они принципиальные причем во всем, особенно если касается дел о наследстве. Когда будете оценивать материальный ущерб то впишите туда все даже то что вам пришлось на работе 24 часа находиться пока дверь новую не поставят,а как же без замка.