duche

Какое заявление, классика жанра - "Чего поляки так РФ ругают?" - а не кажется, что очень напоминает русское тв, почему оно все запад ругает? Тоже значит старый советский трюк используют.

P.S. Как иногда большевики попадаются в собственные сети, на свои собственные крючки.

P.P.S. Кстати, почитали приговор то?

     

Канарейка

rok! Ежели в Беларуси так хорошо, то почему в последнее время из Беларуси в Украину начался отток высококвалифицированных специалистов, ещё не массово, но тенденция такая есть?

А вобще нельзя сравнивать РБ с Украиной: оба длинные, оба разные. РБ живет за счет разницы цены на газ (российский), за счет миллиардных льготных кредитов - опять же российских, ну и за счет сбыта абсолютно неконкурентноспособной беларусской продукции на российский рынок. Хотя и АГЛ нынче все больше на Европу оглядывается. Вон даже Стубб к нему в гости заезжал, тепереча Европа отменила запрет на въезд в страны Европы беларусскому руководству, глядишь, что-то и выгорит.

-----------------

     

Канарейка

Ой, а расскажите мне пожалуйста поподробнее об этом. А то я там 30 лет жила и ничегошеньки - вот темень! - не слышала.

-----------------

     

rok

Если б своей! Пока наблюдается размежеванее как будто у незалежной две головы одна в вашингтоне, а вторая в брюсселе.

     

Канарейка

По секрету: у АГЛ жена ни дня в Минске не жила. Он там с кем-то другой живет. Дитятко прижил, Коленькой нарекли...
А вы тут в европах: смс-ки, эротика, стриптиз, скандал...

Прошу прощения, офф.

-----------------

     

Канарейка

А что РФ предлагает? Всего лишь заменить вашингтонскую голову на московскую? И чем хрен редьки слаще?

-----------------

     

rok

Так для него главная задача ещё поуправлять. Что со страной будет ему по фиг, его из-за границы финансируют и если даже незалежная накроется медным тазом он просто смоется к зарубежным спонсорам.

     

duche

Во как! Мы в Москве беспокоимся за Украину, круто, однако. Как Гондурас то тревожит! Чешется очень...

P.S. Как с приговором то, может обсудим "ворюгу Ходора", чего молчите то

     

rok

Тут главное слово независимого. Таковой украину нельзя назвать пока её руководством управляют из-за рубежа.

     

rok

У швейцарии и люксембурга в отличее от украины и беларуси экономика построена не на реальном секторе экономики. И вообще украинцев с беларусами не я сравниватьначал.

     

rok

Так и знал, что к трюку кто-нибудь привяжется проигнорировав остальное. Наша пресср ругает запад время от времени и не отрицает, что и на западе есть вменяемые страны и политики. что с западом можно торговать, а ляхи гонят критику РФ сплошным потоком и без малейших признаков позитива.
На счёт приговора, времени нет, на такое, чтиво, но уважаю того кто его полностью осилил.

     

rok

Беларусь не может всех специалистов работой обеспечить, а на украину они едут наверно не в госсектор работать. И сравнивать укр с РБ не я начал. На счёт переориентации на запад, то Батька не так воспитан. что бы как Ющ полностью продатся и стать марионеткой.

     

rok

Когда жили то? Насколько мне известно когда Польша чуть оправилась от развала варшавского блока она стала финансировать и создавать в приграничных районах беларуси общественные организации националистического толка, разные культурные центры и т.д. так же Варшава стимулировала католическую миссионерскую деятельность. В идеале предполагалось создать в населённых преимущественно поляками районах мощное национальное движение за вхожденее этих регионов в состав польши. Но в целом затея провалилась. Весной встречался на научной конференции с сотрудником беларусского КГБ, он подтвердил что была такая проблеммма и в своё время стояла довольно остро, но уже года два как проблема снята.

     

Канарейка

Раньше АГЛ терять нечего было. А сейчас цена выросла многократно.

-----------------

     

rok

Ну хотя бы тем, что мы будем заинтересованы в нормальном сотрудничестве, экономическом взаимодействии, а не только в политическом использовании страны по образцу изделия №2.

     

Канарейка

Да я и сейчас там прописана. А тут всего-то третий год.

Все это домыслы. Никто никого никуда не собирался присоеденять. Единственная попытка была создания карты поляка, но эта карта всего лишь давала бы право на учебу, работу или ведение хозяйства на территории Польши. Этнических поляков - Вы правы - очень много, особенно в западной части Гродненской и Брестской областей.
Но я не уврена, что на территории РБ есть хоть одна польская школа, тогда как количество русских школ стремиться к 100%.

-----------------

     

duche

Тогда вопрос - а как Вы узнали, что ляхи гонят "сплошным потоком"? ТВ польское смотрите день и ночь, польским владеете? Или газеты читаете польские из дня в день? Что касается "нашей прессы", то Вы правильно заметили - время от времени и не отрицает, что есть вменяемые страны. Время от времени - это в перерывах на рекламу и кровавые фильмы, а вменяемые страны - это, надо полагать, Венесуэла, Куба, Корея, да Никарагуа, кто там еще - ну, вообщем все.

Насчет приговора - тоже хорошо, значит хоть что то добились мы с Вами - теперь хоть Ходора вором называть не будете с Бахминой (нет оснований).

Вот так, шаг за шагом, будем продвигаться дальше.

     

duche

А за сколько продался? Деньги видели? И чья он марионетка? Можно узнать. Или опять - познания из программы Время?

     

jonna

пусть конечно проходят, кто ж им помешать может )))))))


Родственники украинских моряков, попавших в плен к сомалийским пиратам вместе с судном "Фаина", требуют встречи с президентом Украины Виктором Ющенко. Как сообщает УНИАН, около 20 человек пришли в Секретариат главы государства, чтобы озвучить свои требования. Родственники заявили, что не уйдут, пока не увидятся с президентом.
Одна из пришедших, мать механика "Фаины" Олега Пилипенко, рассказала УНИАНу, что руководство Украины до сих пор не выделило деньги для уплаты выкупа за моряков, хотя было дано обещание это сделать.

Судно "Фаина" было захвачено пиратами 25 сентября 2008 года. На его борту находился 21 член экипажа (в том числе трое россиян и 17 украинцев), а также груз - 33 танка Т-72, гранатометы, зенитные установки и боеприпасы. Эти вооружения Украина продала, по одним данным, Кении, по другим, Судану.

Пираты обещают отпустить "Фаину" вместе с экипажем и грузом за выкуп в 20 миллионов долларов (по другим данным, восемь миллионов).

10 октября стало известно, что пираты угрожают взорвать судно, если им не заплатят.
http://lenta.ru/news/2008/10/13/relatives/

     

duche

А что кто то из руководства или народа Украины против "нормального сотрудничества, экономического взаимодействия". Что то я не слышал такого, наоборот, все только за. Только вот как бы Вы отнеслись к тому - представим - чтобы Вас и еще какого нибудь гражданина избирали бы ректором учебного заведения. Прошли в этот день выборы, стала работать счетная комиссия, а уже Вашего оппонента/конкурента стали бы все поздравлять (счетная комиссия еще не закончила работу). причем по 3 раза на дню. Что бы Вы сказали? И чтобы потом подумали о поздравлявших, когда счетная комиссия объявила бы Вас победителем. Или водой стали бы шантажировать - не дадим Вам воду в дом и все, пока жену не смените. Что на это сказали бы? (предвидя возражения, отвечаю - а можно было в суд, по нормальному, долг + % + слава проигравшего ворюги на весь мир, тогда результат).

     

duche

особенно понравилось, что - "одна из пришедших, мать механика, рассказала, что руководство Украины до сих пор не выделило деньги для уплаты выкупа за моряков". Понимаете смысл сказанного? Это что XV век? Почему Украина должна платить выкуп? А почему Россия не заплатит за своих граждан? Или, вот сейчас трубят, идет "Неустрашимый" к берегам Сомали - так пусть скорее идет и сокрушит пиратов лихим штурмом (как в Беслане, Норд-Осте), а что он все по пути к пиратам, дружеские визиты наносит. А где авиация (тоже облетела пол-мира), что десант не высадит прямо на палубу и не покрушит пиратов? А? Где "наши", почему посол Сомали еще не закидат гавном и яйцами? Что цвета флага Сомали не знают? Где Жириновский с возваниями - умоем Сомали? Где наконец, порно-фильм про сомалийского президента и пиратов? Где все?

Чего ж пираты израильтян не трогаю? Наверное, понимают, что там не будут снимать порно-фильмы и кричать "держите меня крепче, всех порву", а дело делают. Вот и Украина, вероятно, не хочет платить выкуп.

     

jonna

лихо, наших трое ваших 18, Россия плати, Россия уже помогла Украине когда их затапливало, и украинцы "отблагодарили от души"

     

jonna

так судно к ому же ещё и ваше, ну у вас и ..........слов просто нет!

http://lenta.ru/news/2008/09/25/ship/

     

rok

Вообще-то прежде всего подразумевались разные учебные и культурные программы, в том числе и на территории польши. В варшаве пытались сделать так что бы жители указанных выми областей считали себя поляками, а не беларусами. На счёт веры, то имелась ввиду а постройка костёлов, оплата проповедников и т.д.

     

duche

если Россия заплатит (что она врядли сделает, лучше Исландии кредит беспроцетный дать, хоть бабло нужных людей вывезти), то она поможет, в первую очередь, своим гражданам, даже троим, что тоже будет очень хорошо.

     

duche

А какие тут слова? Все и так ясно, Вам про Фому, а Вы - про Ярему, ясный перец, что диалог состоялся

     

rok

Я не говорил. что ходор не вор. Для такого заключения. мне енадо сам приговор прочитать, а на это извините временем не располагаю, в связи с высокой загруженностью на работе. На счёт ляхов то читаю регулярно переводы их прессы и блоги тех кто в польшу ездил. На счёт кровавых фильмов и рекламы, то это везде по планете. Вменяемые страны это та же германия, по некоторым вопросам италия, франция, лихтенштейн и ряд других включая финляндию. Венесуэла, Куба, Корея, да Никарагуа к западным не относятся.

     

jonna

за своих Россия заплатит!

     

rok

Нато он продался, так как защищает интересы альянса даже когда это во вред самой незалежной. Чесный политик так делать не будет.

     

duche

Ага, заплатит - только не за этих простых моряков, а за более достойных пацанов.

     

rok

Несколько заумная аналогия, можно чуть конкретнее.

     

duche

Простите не понял, Вы только что сказали, что Ходор - вор - читайте свое сообщение.

     

rok

Оранжевое руководство и националистические группировки зап украины.

     

duche

А НАТО - это как, мужик или баба? Кто такая "НАТО"? Он ей всей что ли продался, сразу или отдельным членам? И почему он не может защищать интересы альянса? Он - президент, руководитель гоударства и поступает так, как считает. Вот, например, ВПП гонит всю нефть через своего друга и ничего, разве его кто осуждает за это?

     

Канарейка

На территории Беларуси две официальные государственные конфессии: католицизм и православие. Праздники - Рождество, Пасха - обеих конфесий являются государственными праздниками и выходными днями. Проповедывание ведеться в православии - на русском, в католицизме - на беларусском языках.
Обучение на территории Польши... Ну да, есть такой момент, только там учатся молодые люди, которые были отчислены из беларусских ВУЗов по причине участия в митингах и демонтсрациях. Вы, кончено, можете сказать, что нефиг было участвовать, но только за политические взгляды из ВУЗов ни одной нормальной страны не отчисляют.

Нет на территории Беларуссии ни насаждения, ни навязывания польской культуры, а то, что какае-то народность где-то собирается и разговаривает по польски, ну так в РБ все национальности равны (по Конституции РБ).

Зато натерритории РБ процветают учебные, культурные и прочие программы - даже телевизионные - на русском языке. Но я ни на что не намекаю...


P.S. Мы совсем отвлеклись от темы. Может вернемся?

-----------------

     

duche

Нац группировки - маргиналы, которые есть везде. Нац группировки на Украине - это близнецы-братья движению "наши". А "оранжевое руководство", звучит также как и "голубое руководство", по аналогии с цветом погон, так же можно сказать?

     

jonna

время нас рассудит, зря иронизируеш!

     

Милая Барышня

какой он, нафиг, политик....так..нечто среднее . На его фоне Тимошенко просто звезда.

     

rok

Ага! Классная логика! Украина за своих платить не будет, чай не средневековье, а россия пусть платит, дозволяем и плевать, что судно наше пусть РФ его у пиратов вместе с экипажем выкупает, хоть на что то сгодится. Нет так дела не делаются. Выделить 80 милионов из госрезерва не на поддержку экономики, не на выкуп заложников, а на новые выборы, это Ющ может, а вот предпринять, что-либо не способен. Он же не израильтянин что-бы что-то делать.

     

rok

Не парься, забей на ходора. Его приговорили. и пока в кремле не скажут на удо не выйдет.

     

duche

Отлично, согласен - точка в этом вопросе поставлена, вывод - нету в России независимого правосудия.

     

kisumisu

ни одно нормальное гос-во выкупа НЕ ПЛАТИТ. И Украина не должна платить
А если кто-то и платит- то ВТИХАРЯ, потмоу что выкупы всяким террористам и сволочам платить НЕЛЬЗЯ- ибо потом будет еще хуже. РАЗ один раз заплатил- придется ВСЕГДА платить.
А Юлька никакая не звезда- а ДУРА

     

rok

Согласен она баба реалистичная. Идёт туда где выгодно. Янукович как-то сошёл с украинской политической сцены. его не видно и не слышно. А тимошенко всегда на виду. Ей по барабану с РФ договариваится или с ЕС. главное что бы было выгодно.

     

duche

Я предлагал, что Россия заплатила за своих трех граждан и только, а украинцы пусть сидят. Второе, Украина пока еще ничего не делает, но Россия уже заявила, что "Неустрашимый" будет мочить всех пиратов направо и налево, только с одной оговоркой - если судно идет по российским флагом. Для непосвященных поясняю - под российским флагом суда (торговые) уже давно не ходят, экономически не выгодно. Отсюда вывод - мочить там будет некого, зато какой пиар. Третье, кто мешает России, провозгласившей борьбу с мировым терроризмом, обрушится на пиратов и заставить из убраться не только с океана/моря, но и вообще из Сомали. Это был бы отличный ход и отличный результат, а главное, демонстрация того, что российский военно-морской флот - это правнук Синопа и побед на Балтике.

     

jonna

не платит террористам, а пиратам уже столько все заплатили, что правительство Сомали разрешила их уничтожать на месте без предупреждения!

     

jonna

весёлый ты парень, и украинец до мозга костей!

     

rok

А я и не говорил. что оно есть. Главное, что зависимо от гос-ва, а не от частных лиц.

     

duche

Время уже рассудило - не так давно, в лапы империалистического правосудия (в Швейцарии) попался некто Пал Палыч Бородин (бывший управделами президента РФ. у него, кстати, по приезду в Москву ВВП трудился заместителем). Так вот, чтобы заплатить штраф за коррупцию, связанную с лихими подрядами на строительство и восстановление Кремля, российское посольство заплатило налом в размере 500 тыс швейцарских франков. Сейчас Пал Палыч - секретарь виртуального союзного государства - России и Беларуссии. Еще вопросы?

     

kisumisu

что пират, что террорист- занимаются шантажом, когда требуют выкуп
а на шантаж поддаваться нельзя- это губительно- вам любой начинающий полицейский об этом скажет да и юрист тоже.
не знаю кто пиратам платил, не в курсе, но наверняка не самые развитые страны....

     

duche

Вы говорили, что Ходор + Бахмина = воры. Но все смешалось в доме Облонских, где государство, а где частные лица, уже не разберет никто. А кстати, а почему на здании ВС России Фемида стоит с открытыми глазами? Это потому, что она разбирает, где государство, а где частные лица?

     

jonna

откуда инфа?

     

duche

А то, вот сейчас пишу и сало в шоколаде ем и горилкой запиваю!

     

jonna

платят и платили все, потому как выхода видимо нет, жалко корабли и груз, ну и людей тоже!

     

jonna

приятного аппетита!

     

duche

зайдите на сайт федерального суда в Цюрихе и откройте дело. Если не удастся найти, то напишите в канцелярию суда (можно по-английски), пришлют решение - у них свобода такая, решения кому угодно высылают, суд империалистический.

Или вот любителя ссылок, нашел прямо сейчас:

http://old.flb.ru/material.phtml?id=6764

Наслаждайтесь!

     

Haha

Сколько в мире ненормальных государств-то... Это радует родственников.
http://www.rian.ru/incidents/20070823/73935843.html
http://www.klerk.ru/more/?112081
http://news.mail.ru/incident/1709818

*практика так себе, но ведь людей-то спасать надо...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

rok

Проблема в том, что с пиратами невозможно боротся просто потопив их корабли. Пираты это вчерашние рыбаки которые разорились из-за гражданской войны в сомали. Они на дело выходят на своих лоханках, ну потопят пиратский флот мафиозные структуры возглавившие пиратов просто накупят ещё лоханок наберут ещё нищих негров и пиратство возродится. Для победы над ним надо зачищать базы на всём сомалийском побережье и держать там войска, а это дорого. политически невыгодно и сложно, особенно учитывая, что в сомали гражданская война. Кстати мы в виде пиара отправили 1 корабль. а НАТО 7.

     

duche

вот это правильно, это по-нашему, по-совецки: "..жалко корабли и груз" - пауза, неловкое молчание, а потом, жалобно - "ну и людей тоже"! МААЛАДЦА!!!! Про людей в последнюю очередь, на хрен они люди то, у нас их 140 мулионов, бабы еще нарожают. Минные поля будем пехотными дивизиями разминировать, даешь Берлин!!!

     

jonna

ну раз освободили значит не виновен!