Alien Tot

Во всех странах идут одни и те же процессы. Процессы распада. Вот это и есть системный кризис. Общепринятая система управления государством не работает. Если собрать вместе сто дураков, то они не выработают ни одного умного решения.
……..
Информация к размышлению. В парламенте Эстонии 101 депутат. В российской Думе их значительно больше.

     

prius

хмм.... вот я не могу понять, как вы разделяете на волков, овец и людей... Человек разумный это тот, который своего не упустит. А дальше, в меру собственной испорченности он может овцам подачки давать. Однако, он абсолютно никому ничего не должен.

     

prius

Ну и отлично. Пусть овцы ждут, пока это "отнимется" и "будет отдано". Они, собственно говоря, этим всю дорогу и занимаются - ждут, что им кем-то будет дано.

     

Alien Tot

Ну пусть и волки ждут.
Ибо воздастся каждому по делам его.

     

prius

Или, как говорится, каждому по его вере.

     

Alien Tot

Сегодня день независимости Эстонии. В речи президента Ильвеса по данному случаю много забавного. Любо-дорого читать изысканную речь
http://rus.delfi.ee/projects/opinio...php?id=21402409

"Если правительство Эстонии по своей глупости...".

"Как заемщики, так и займодавцы проявили жадность, выборы превратились в кампанию по купле-продаже, мы были опьянены...".

"Но давайте уясним для себя главное: ... насколько бесполезно и даже вредно для нас искать среди себя виновников".

"Я не обещаю решений, потому что будущее экономики предсказать сейчас невозможно. Случившееся, а тем более будущее, не могут до сих пор понять в полной мере, как и найти выход, лауреаты Нобелевской премии в области экономической науки или лучшие аналитики мира".

Ясное дело, что не читал президент Книги Судеб. Оттого и несет этот вздор. Хотя книга была затребована уже год назад для эстонского парламента. Заплатили мне 500 крон (немногим более 30 евро).

     

Drago

Разворачивающаяся долговая драма в России, на Украине и восточноевропейских членах ЕС достигла критической точки.

В случае неправильных действий со стороны мирового истеблишмента, этот кризис окажется достаточно большим, чтобы разнести в клочья хрупкую банковскую систему Западной Европы и даст начало второму раунду нашего финансового Рагнарока.

Министр финансов Австрии Джозеф Пролл предпринял на прошлой неделе невероятные усилия для проталкивания стапятидесятимиллиардного плана спасения стран бывшего советского блока. Ну еще бы * - его банки наодалживали этому региону €230 млрд, что составляет 70 % ВВП Австрии.

"Потеря десяти процентов приведет к коллапсу финансового сектора Австрии", - пишет венская Дер Стандарт. К сожалению, именно это вот-вот и произойдет. По оценкам ЕБРР доля плохих долгов превысит 10 % и может достичь 20 %. Венская газета назвала то, с чем столкнулись на востоке Bank Austria и его итальянский владелец Unicredit "монетарным Сталинградом".

Пролл пытался найти поддержку своему плану среди министров финансов Евросоюза в Брюсселе, однако идея была сорвана немцем Пеером Штайнбрюком: "Не наши проблемы", *- заявил тот. Ну, это мы еще посмотрим...............
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/32883/

     

prius

Ну, вот и аукнулось старушке-Европе принятие решений по политическим мотивам.

     

Alien Tot

Ни правительство, ни парламент Эстонии ничего не предпринимают для выхода из кризиса. Они не знают, что делать. Президент и вовсе расписался в собственной несостоятельности - "Я не обещаю решений, потому что будущее экономики предсказать сейчас невозможно».

Возникает вопрос. Если господа, сидящие у кормушки власти, не знают что делать, то зачем они нужны??? Господа чинуши превратились в непосильную обузу для общества. Они паразитируют на теле общества, ничего не отдавая взамен.

Пора упразднить все эти искусственные надстройки. Нужны специалисты. Ощущается острейший дефицит профессионалов. Если политики соответствуют этим критериям, то пусть идут в соответствующие отрасли и там налаживают производство. Химика нужно сослать на химию. Пусть там химичит. Агроном пусть ковыряется в навозе. Пусть побудет в шкуре фермера. Пусть там попробует свести дебет с кредитом.
……….
Это же относится и к старушке – Европе.

     

finam

МАЛЬЧИШ-КИБАЛЬЧИШ
http://malchish.org

     

finam

Рассматривать проблемы микро-государств мне кажется полностью бессмысленным. Какое влияние может даже теоретически оказать экономика эстонии, латвии, украины или финляндии с данией на мировой "бздец". Как говорят в одессе: "не смешите мои тапочки".

Давйте смотреть реально на вещи:
Американский рынок недвижимости (ТОЛЬКО!!!) Рухнул на 10 ТЫСЯЧ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ!!!!
После этого последовал обвал реальной экономики (автопром, например), который даже пока не подсчитывали!!!!
Неужели кто-то думает, что загорелый американец которому дали LEIKKIRAHAA у Мирового Финансового Интернационала каких-то 0,8 миллиарда нарисованных баксов, сможет остановить этот кризис???
КАК?? Позвольте спросить? Сейчас все как зомби твердят - Обама, Обама.. (Спасибо ТВ, голливудское Шоу удалось!) Вопрос в том, что кроме 0,8 миллиарда (и тупой поддержки народа, как на украине у ущщенко было) у Обамы нет ничего... Вообще НИЧЕГО!!! И когда эти 0,8 милларда кончатся в первый месяц, то наступит полный кабздец, но про это нам не говорят.... мы же верим...

     

Alien Tot

Во всех государствах идут одни и теже процессы. Что в Эстонии, что в России, Что в Америке. Люди в погоне за прибылью потеряли здравый смысл. Свихнулись на почве деланья денег из воздуха. Мы тут распинаемся, «а Вовка слушает, да ест». О каком Вовке речь?

Читайте басни Крылова. Там все написано. И про кризис. И про глупость. Мудрый дедушка Крылов понимал, что люди не меняются с течением времени. Они такие же «умные», как и 100 - 200 лет назад. Он писал гусиным пером, а понимал жизнь лучше тех умников, что сегодня «барабанят по клаве». Он на порядок был умнее тех, кто сегодня заседает в парламентах.

Что такое партии в парламенте? Это лебедь, рак и щука. Тот рвется в облака, рак пятится назад, а щука тянет в воду. То есть кто-то из политиков оторван от реальной жизни и витает в облаках. Коммунисты пытаются тянуть назад, в прошлое. Правые хищники пытаются скрыть свои темные делишки в толще мутных вод. Каждая из партий пытается перетащить одеяло на себя. Тем временем телега стоит.

Дела нет, а время идет. Неужели вы не слышите его мерную поступь? Доллары, гривны, кроны, рубли, евро – все это со временем канет в прошлое. Время – вот, что главное. Время - деньги. Тот, кто попусту теряет время в бесплодных дискуссиях, в конечном итоге потеряет все. Вы, господа политики, теряете время в бессмысленной суете. Ваша система управления слишком громоздка и неповоротлива. Она, может быть, была хороша в 19 веке. Первой половине 20 века. Но парламентская система управления не отвечает требованиям сегодняшнего дня. Наступило время быстрых решений. Мир необычайно динамично меняется, а вы не успеваете за ним. Существующая система государственного управления обречена.
………….
Лиса Алиса и хлопцы. http://www.diary.ru/~knigaSudeb/p53856988.htm

     

prius

Ну, а кто этих господ выбирал? Кто голосовал за их партии? Каждый народ достоин своего правительства.

     

Alien Tot

Вот я и хочу, чтобы народ прозрел.

"Существующая система выборов глупа изначально. Раньше в СССР у народа выбора не было. Была одна партия. Все вынуждены были голосовать за одного. Теперь выбор стал значительно шире. Вместо одной стало несколько партий. Отныне у народа есть право выбора из двух, трех и более дураков. Но есть и еще одно отличие. Новые дураки гораздо моложе прежних…".

Мыльный пузырь.
http://www.diary.ru/~knigaSudeb/p55107220.htm

     

Alien Tot

Кстати. Глава «Мыльный пузырь» была написана когда о кризисе еще и речи не было, а «лица министров светились довольством». Начинается она так:

И в этом красивом пузыре все поставлено вверх ногами. Мы живем в сумасшедшем мире. Химик возомнил, что он разбирается в политике. Физик, бывший ректор, занялся гробокопательством и по совместительству стал заведовать министерством обороны. Историк нахомячил щеки и возомнил себя министром финансов. Юрист считает себя министром экономики. Нахватался каких то умных слов, как та собачка блох, и начинает поражать публику своей эрудицией. Экономика дышит на ладан, а он рассуждает о какой-то синергии. Ну какая может быть синергия у лебедя, рака и щуки, пытающихся сдвинуть с места застрявшую телегу эстонской экономики?

     

prius

ИМХО, Вы не понимаете значения данной фразы. Она означает, что какой народ - такое и правительство. Если правителсьтво - дураки, то какими надо было быть идиотами, что бы такое себе навыбирать.

     

Сан Саныч

А вы не считаете что в таком положении вещей не обошлось без зоркого ока “Большого брата”? Уж слишком удобный плацдарм представляет Прибалтика в целом для проникновения политических и материальных интересов кремлевской братии в Европу. Упустить такую возможность, когда везде свои проверенные люди? Да ни в жисть…

     

prius

Скорее, экономика, которая опиралась на помощь заокеанского "большого дяди" рухнула, когда у дяди денюжка закончилась.

     

Сан Саныч

Версия Кремля для обывателя, не затрудняющего себя особо мозговой деятельностью, мне известна. Могли бы не повторять....

     

prius

Так, версия Вашингтона для обывателя, не затрудняющего себя особо мозговой деятельностью, тоже давно известна. А вы ее в каждой теме повторяете.

     

Сан Саныч

Что бы не быть голословным не напомните что же за вашингтонские версии я тут повторяю?

     

prius

Да все про злобный и коварный Кремль.

     

Сан Саныч

Он что, сегодня вдруг стал белым и пушистым? Простите, не заметил....

     

Alien Tot

Это вы не понимаете.

Тот лох, кто согласился играть по правилам шулеров, конечно дурак. Ему дали подержать денежки в руках, он и рад стараться. Но обвинять нужно не того деревенского лоха. Он и так проиграл. Обвинять нужно шулеров.

     

prius

Почему шулера-то? В том, что у шулеров есть возможность проделывать свои операции виноваты, как раз, лохи. У каждого лоха есть частичка власти - его голос. У него есть выбор, зза кого отдать то самый голос. Если он продался за стопарь водки или обещания экономического чуда на ровном месте, то в этом есть только его вина.

Народ "прозревает" каждый раз, когда денюжку хочет. Прозрение заканчивается очередными выборами тех, кто громче и больше всех обещает - такова суть народа. А для того, чтобы понять, какие обещания можно выполнить, а какие - нет, нужно несколько образований. Как вы сами говорите, как физик или химик сможет оценить выполняемость экономических програм кандидатов? . Ну выбирут они кого-нибудь с экономическим образованием. это же не гарантирует что тот чел не кинет их точно также, как предыдущий аграном.

     

Alien Tot

Поздравляю. Вы признали, что у кормушки власти банкуют шулеры. Одновременно с тем предлагаете дальше играть в крапленые карты по правилам шулеров.

Будьте уверены. Судить будут шулеров, а не тех лохов, которых они развели.

«Дела и мысли строго разбирая,
Воссядет Вечный Судия,
Прочтется книга роковая,
Где вписаны все тайны бытия».

     

prius

Я ничыего не признал, я просто, рассмотрел вашу модель с практичыеской точки зрения. Вы так и не сказали, каким образом лохи, которые выбирали шулеров первый раз, во второй раз не выберут таких же?

По поводу Вечного Судьи. Если вы в него верите, то все ваши теории о Давосе - "суета сует". эта жизнь лишь миг перед вечностью, и счастье и материальное благосостояниэ "лохов" не имеет никакого значения для нас. Точно так же, как никакого значения не имею преступления и обману шулеров, т.к. и они и мы получим по заслугам в лучшей жизни.

     

Alien Tot

А зачем садиться играть с шулерами за один стол???
Игры в демократию ничто иное, как жульничество. Во всяком случае в нынешнем исполнении. Раньше выборы были, но выбора не было. Выбирали того, кого уже выбрали ТАМ - наверху. За то, что умеет хорошо стоять по стойке смирно.

Сегодня у народа есть право выбора между несколькими лакеями, выслуживающимися перед Хозяином. Народ может сделать свой выбор между глупцами и жуликами.

     

prius

Можно поиграть в тоталитаризм или в анархию. С народом, которы при демократии выбирает глупцов или шулеров, при других играх лучше не получится.

И, опять же, что Вы конкретно предлагаете. Что в практических терминах будет означать "не садиться играть за один стол"? Стол есть страна.

     

Alien Tot

«Стол есть страна». Оригинально. Отдаю должное гибкости вашего мышления. В таком случае мы все находимся в большом казино с множеством столов. За одним играют в покер, за другим - в очко, за третьим - в рулетку. Правила игры немного разные за разными столами, но принцип один. Развести клиента, как лоха. Дать ему выиграть для начала. Пусть подержит денежку в руках. Затем вывернуть ему карманы. Система работает на Хозяина казино, установившего свои правила игры.

После развала Союза практически на всех «столах» бывшего соцлагеря изменили правила игры. Как по команде стали играть в демократию по американскому образцу.

Эстония страна маленькая. Можно сказать, что почти все эстонцы если не родственники, то знают друг друга в лицо. Та же картина у латышей и литовцев. Проходят выборы. Во всех трех республиках президентами становятся эмиссары (комиссары?) США. Так кто выбирал? Выбирал тот, кто установил правила игры в демократию. Как народ мог выбрать Ильвеса (Адамкуса, Фрейдберге), если он прежде даже не слышал такого имени??? Нужно признать по факту, что от голоса лоха итоги выборов не зависят. Пора понять, что игры в демократию придуманы для лохов. В том числе и в России.

Глава ЦИРКа России господин Чуров заявляет, что «Путин всегда прав». Тогда на кой ляд эти выборы, если Путин всегда прав??? Это не выборы. Это фарс. Так зачем вся эта дорогостоящая суета? Кому нужна эта показуха? Тому, кто банкует.

Директор цирка.
http://www.diary.ru/~knigaSudeb/p54519841.htm

     

prius

Вы почит правильно все описали, за исключением одной детали. Выборы емеют реальную силу. От голосов лохов результат зависит. Можно, конечно, подтасовывать ресультаты, как это делают в некоторых странах с 99% процентами поддержки кандидатов. Но, ни в России, ни в Эстонии такого делать не обязательно.

Давайте про Россию не будем в данный момент, что бы не засорять тему сообщениями определенных пользователей. Рассмотрим прибалтийские страны, как пример. Если лохам вбить в голову, что гротескный национальный идентитет гораздо важнее нормальных экономических взаимоотношений с соседом. Да при этом снабдить кандидата достаточным количеством "помощи", что бы тот мог бюджентиков кормить во время своего правления, то такой кандидат не может проиграть. Но выберут его именно лохи.

     

Сан Саныч

Лохотрон поставлен почти на научную основу:

http://www.rosbalt.ru/2009/03/01/622268.html