Бабай

Возможно, хотя у меня есть большие сомнения насчет Германии. Вряд ли там кто рискнет пнуть срущего - в судья будет на стороне серуна, ибо наказывать срущего это право державы. А пинок есть неадекватное наказание за сер в общественном месте, самосуд. Человек справляющий нужду в общественном месте уже наказан слабоумием. Что касается России, то да согласен, наш народ любит глумится над слабыми и юродивыми. К примеру мента, берущего взятку, никто не пнет, а ведь он нарушает и вредит поболее серуна. Вот и остается гопоте и офисному планктону пинать бомжей, грабить пенсионеров да срывать медали с кителей у ветеранов.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Tanger

Дело даже не в этом. В России это ссаньё не носит массового характера. Хотя пьяниц не меньше. Как-то головы устроены по другому.

     

Kulkumulku

Откуда сведения, что здесь это носит массовый характер?
Хотя, впрочем, на Октоберфест случается и массово. А у вас умеют делать БМВ?

     

Marmir

устроено везде одинаково. просто у нас тут подьезды - ЗАПЕРТЫ!

     

XtreamCat

Ну ты и намешал все в одну кучу! В России я вырос и бываю и за все время ниразу не видел, срущего на лужайке у метро. Но если к примеру, люди гуляют с детишками по городу, а под дерево не таясь засел срать раскомплексованный тип, то ему справедливо достанется по его заслугам. Приспичить может каждому, но не нужно этого делать посередине площади.
Про бомжей и ветеранов это ты от себя приплел, сам с этим и разбирайся.

     

Kulkumulku

Это из серии "пи... т.е. говорить - не мешки ворочить".

     

nezaika

У нас во время массовых гуляний лет шесть назад сотоварища штрафанули за несанкционированное писание на стенку близлежащего дома. Справил нужду за 25 евро. Так что законы есть, просто отлавливающих на всех не напасесся.

     

Ollikainen

В переходах у Гостинного двора,Финляндского и Московского вокзалов никогда не бывал??
....хотя .....можт время поменялось,я и сам больше 5 лет ,как там не бывал....

     

Kri

4) Поставить в таких местах специального охранника, который будет их периодически как мух отгонять, хотя бы тех, которые на скамейках будут не сидеть, а лежать и тех, которые пристают с громкой болтовней к трезвым, нарушая их личностный покой.

     

Marmir

отгонять кого? почему их, а не тебя?
для етого должна существовать жесткая регламентация. как, например, у водителей: если уровень алкоголя в крови больше какого-то процента, то виноват и сидеть на скамейке не имеешь права.

а почему нельзя прилечь на скамейку? такое правило разве существует?

     

Kri

да все итак понятно,что за вопросы...так защищаете алкашей, словно родное
ложиться на скамейку нельзя хотя бы потому, что тело занимает всю скамейку, а одна попа- только ее часть, что позволит большему кол-ву человек сесть

     

Marmir

вот ты делаешь утверждение. я хочу понять, что тебя к нему привело.
по моим сведениям ложиться на скамейку можно. никогда не слышала о запретах. из-за етого и интересуюсь.

     

Kri

ну с меня хватит, в след.раз обязательно спрошу у охранника, можно ли в публичных местах на скамейках лежать, даже подозреваю, что закон есть запрещающий, потому что скамейки- чтобы сидеть, вот если бы кровати начали ставить на площадях- тогда лежать))

     

Tanger

Я тебя уверяю, даже если пьяница будет на скамейке сидеть прямо - ты рядом не сядешь и уж тем более с детьми. А попытаешься найти место подальше. В этом и заключается твоя проблема - таких людей становится больше, таких как ты видимо меньше... Если это так, то общество встанет на сторону пьяных. И места для трезвых мамочек с детьми будут сокращаться, а для пьяниц - расширяться....
Тут есть одно средство - не пить всей страной + ходить писать в туалет...

     

Стрелец

Охрана - это дорогое удовольствие. А если человек пьян, от него плохо пахнет, но порядка он не нарушает? Что тогда охранник сделать может? Это ведь не частная территория, где можно выгнать без объяснения причин.
Да и какие законы ограничивают лежание пьяным на скамейке?

     

Tanger

Законы вам надо менять... вводиь штрафы: расписать чётко по пунктам, что почём.
Справление малой нужды - 500 евро.
Справление большой - 1000... Если денег нет - общественно-полезные работы.
Это реально может сработать

     

Стрелец

Это должно подействовать.

Но разве сами компании, торгующие пивом, не способствуют тому, что люди справляют малую нужду там, где им хочется? Летом полно мест, где торгуют пивом на свежем воздухе, но кто-нибудь видел дополнительные туалеты?
В Питере такие временые туалеты торговцев заставляют устанавливать, а вот в Хельсинки я таких туалетов не видел.

     

Tanger

Кри, а ты не пробовала с ними беседовать? Вежливо? Если их попросить к примеру пописать в туалете? Как они это воспримут?

     

Marmir

вот ето, конечно, абсолютно неправильно. зачем говорить с посторонними нетрезвыми людьми, где им писать?
кроме того, про писанье Кри упомянула всколзь. сложилось впечатление, что не ето основная проблема.

     

Tanger

ну, видишь ли, в данном случае - писанье - вполне конкретное деяние. Остальное - вонь, поза на скамейке - очень размытые понятия... Мат - тем более. Я например по фински ни бельмеса, поэтому мне что мат, что волшебные стихи...
вообще я беседовал с пьяными финами на близкие темы... они понимают...

     

izida

Соглашусь с Kri. Зрелище отвратное в Итике. Особенно дамы с пропитой физиономией и зачастую в такой одежде, что того и гляди че-нить вывалится наружу. Я была в шоке, когда впервые увидела Думала, в Европу прибыла, а тут всё "родное"
Но я туда больше и не хожу. Мне приятней гулять в других местах.
Kri, могу подсказать где.

     

Kri

Где? Только на детскую площадку не оправляйте))

     

izida

Если брать район близлежащий к Итакескусу, то можно погулять в лесу в Растиле (всего 1 остановка на метро) или район Ауринколахти. Если в целом по Хельсинки - Сеурасаари, Суоменлинна, Ванханкаупунги, ну и у нас в Виикки тоже симпатично. Есть скамеечки на полях (недалеко от церки в Латакартано); наблюдать будете: людей, гуляющих с собачками, детей, играющих в футбол, иногда молодежь, которая нежится на травке.
Если подальше, то можно и до Оталампи, Нуксио, Лууkки доехать

     

BeLa4ka

кстати!
Гуляли совсем недавно по Сеурасаари, оттуда, вдоль залива дошли до Руохалахти.
Ни одного выпившего, не говоря о большем....
Правда велосипедисты и бегуны мешали....и мертвый енот омрачил прогулку слегка ........но все это условности....
всегда можно найти какие то неудобства....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Tanger

Скамейки можно размечать, т.е. площадь которую может занимать на скамейке один человек помечать красными линиями... Взять за основу самую толстую ж....., прибавить ещё зазор на межличностное пространство и раскрасить скамейки. И сиди на своей персональной площади в любой позе, главное - за границы не выходи...

     

Бабай

Развели тут соплей на три страницы. Ничего не будет. В стране где за первый угон авто и первую кражу гладят по голове и отпускают, ничего такого не будет. Штраф? Да хоть 10000 евро.
Штраф этот заплатите за того бомжа Вы все сами - он давно уже не работает. Можете на него навешать хоть 3млн. евро. а он как бухал так и будет. Он пролетарий, у него ничего кроме обоссаной одежды нет. Все новшества и законы ему побоку.
А по поводу непролетариев. Вот выйдет мальчик после свадьбы друга, не рассчитал силы и упал на скамейку. Или чел выпил рюмку вина и ему поплохело, прилег на травку. Так теперь его в кутузку и штраф 1000е. Белены обьелись.... Главное нигде не предлагают щемить приставучих и агрессивных негров, арабов цыган и тд. ищут где бы согнать злость, нашли пролетариев.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Tanger

Правильно, он пролетарий. Денег нет - надо работать. Принудительно. Дело пролетария - трудиться, а не пить-ссать на бюджетные деньги. Исправительные работы надо вводить. Пусть лучше утицу метет, чем ссыт...
Цыган, негров сами позвали, ну они и пришли... и живут как умеют....

     

Бабай

Именно, но никто на это ПОКА в этой стране не пойдет. А нужно принудительное лечение.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Kulkumulku

И принудительное не поможет. Лучшее лекарство - секир-башка. Но на это точно никто не пойдет.
А вообще-то, проблема из пальца. Или от безделья.
Я вот бомжа последний раз год назад видел и думаю еще долго не увижу, так как не ищу их общества.
Есть у нас в городке улица - притча во языцах. Близко к центру и с частными домами. Так вот любит там народ дома покупать, а потом в газеты и кунту жаловаться, что мол машины ездиют и спать дескать шумно. Типа, нельзя ли эту улицу для их спокойствия перекрыть.

     

BeLa4ka

зришь в корень!

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Kri

Века, ждем!

     

Вектор Северный

Обещал растолковать про Итик,прости отвлекся,Кри

Дело все в том,что есть кауппакескус Итакескус,а есть Таллинанаукио - это та площадь,которую ты ввиду имела.Сам кескус обслуживает три охранных фирмы и ты там валяющихся,ссущих,орущих не увидешь,их там шустро выкидывают,а если буровят,то есть своя путка.Но Таллинанаукио - это улица,а улицу у нас обслуживает кто?Верно,доблестная фин.полиция,которая расположена,кстати в том-же здании,что и кескус.Но, как они объясняют,у них резервы не резиновые,что-б с улицы простых аликов гонять,да и куда?С улицы на улицу?Они патрулируют,конечно...иногда на выходные,но погоду это не делает.Основная их задача успевать приезжать (прибегать),ногда что-либо серьезное происходит.Да и то,тот же вартия или яркари,сам не вмешиваясь, по телефону им сообщает.Если начнут их звать на каждого лежачего или ругающегося матом,то всего их отделения не хватит бегать на эту Таллинанаукео каждые пять минут.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Musja

А зря, я даже покурить стараюсь выходить в другие выходы!!!

Наша полиция нас берегёт!!!(С)

     

Вектор Северный

С другой стороны их понять можно: в восточной Хесе всегда есть чем заняться полицейским.С их ресурсами,драки с понажовщиной и стрельбой в придачу,успеть-бы разгребать.А тут алики матом ругаются и женщин с детьми смущщают (Кри,я не от себя,а как полиция рассуждает).

Кри
Про это место сколько написано,сколько снято...чего уже только не было.Гнойная болячка на теле Хесы.Но блин,законы в стране такие,что тут еще сделаешь.Все понимают,а как исправить?Гуляй с малышами лучше в другом месте и не порть себе нервы.Больше ничего не могу посоветовать.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Kri

Изида, именно восточная часть Хельсинки интересует, а в такие места как Сеурасаари ездить конечно замечательно, но вот просто так с двумя маленькими детьми экспромтом не соберешься, надо заранее планировать
Итик удобен тем, что все нужные магазины под одной крышей, только прилегающие окресности плохо продуманы.
А вообще в Финляндии, в отличии от России, не культивируется отдых и праздное сидение на скамеечках, это я еще много лет назад заметила, когда переехала сюда.

     

dmitry_f

Нравится шастать по грязным местам, так это Ваша личная проблема, не нравится, не ходи.

А вообще есть кардинальный способ, всех недовольных, собрать в вагоны и на север, там пространства больше, паси оленей и наслаждайся природой.

     

Kri

Вектор, благодарю за прояснение ситуации и за разумное решение проблемы. Цитируя тебя "Для этого просто надо принять закон,позволяющий яркяри контролировать эту территорию."
Итак, для того, чтобы принятие нового закона началось хотя бы обсуждаться, нужно громкое общественное мнение?

     

Шаман

Я тоже часто вижу эту картину, которую ты обрисовала в первом посте... Эти люди опустились на самое дно... И система ничего с ними поделать не может... Как Вектор и объяснил- охранники и полиция занимаются ими лишь в крайних случаях... Бомжи эти прекрасно знают, что управы на них нет, вот и влачат жалкое существование и коротают дни на этих скамейках...ну и развлекаются как могут...

     

Вектор Северный

Такой закон никогда не примут.Прощще его не обсуждать,а сменить место прогулок.

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

abg

Креатив про нелюдей -- это реклама District 9, фантастического фильма про инопланетян. Аналогичная реклама на русском по всему Питеру была развешана две недели назад.

     

XtreamCat

Не знаю - случайно это или нет, но в вагоне метропоезда она висит в правильном месте.

     

XtreamCat

А почему кстати на бомжей акцент сделали? Они как правило скромно пьют и стараются никого не трогать. Видок и запах от них конечно далеко не ахти, но как правило они редко лезут к гражданам с полит заявлениями, как это часто делает обычная пьянь живущая в обычных квартирах где нибудь в контуле или итике. Бомжи могут денюжку вежливо стрельнуть на похмел разве что..
Основная беда исходит от гоблинов типа какой нибудь громкоголосой бабищи в спорт костюме, с таким же окружением.. Они еще и с критическими замечаниями по прохожим пройдутся, а детям легко скажут, что б заткнулись по русски.. Вот эту мразь я имею в виду, а не несчастных бомжей..

     

Elki-Palki

Финские алкоголики и бомжы прикольные типы.

Больше всего им общения не хватает. Обычно люди от них шугаются, а иногда с ними интересно пообщаться. На скамеечки я к ним никогда не присаживался, а в метро иногда с ними несколько раз беседовал. Попадаются интересные личности. Несчастными я их назвать не могу. Когда они бухло раздобуют они становятся счастливее нас двоих вместе взятых

Ё!

     

Kri

мне тоже два интересных типажа попадались и оба в метро, причем один по русски умел говорить- вообще зауважала)))