father_Kap

Все может быть.
Многие в России имеют фамилии заморского происхождения: тюркского (Карамзин, ...), немецкого (Шнейдеров, ....) т.п. И кто теперь поймет, откуда их предок приехал. Фамилии-то уже русские.

Пушкина вспомните. Кто скажет, что он - африканец? Есть, конечно, в нем африканская кровь, но в малом количестве. Он сам считал себя русским.


Финны в Ингерманландии не один век проживали компактно и обычно не смешивались с соседями. И фамилии у них остались финские. Только перед Второй Мировой войной началось какое-то переселение в другие регионы, и все чаще стали появляться смешанные браки.

     

Reijo

Suomen kansalaisen jälkeläisiä

     

Ёжик_в_тумане

вы наверное бредите, сударь...
покажите мне хоть одного инкери,выросшего и воспитанного в Советское и постсоветское время и на одноименной территории, что бы он был почти финн....
и не надо бить себя в грудь...финское имя еще ничего не говорит..

     

XtreamCat

Зачастую даже хуже, чем к русским. Не раз слышал финские сплетни насчет того, что ингерманландцы это ryssät, которые с позволения Мауно Койвисто приехали в Финляндию и получают огромные дотации от государства, равные хорошей финской зарплате и вообще халявщики типа... Так что обольщаться насчет того, что относятся лучше чем к русским, не стоит.

ЗЫ: Один знакомый финн, даже говорил, что это шарлатаны и фамилии у них какие то выдуманные, типа Бедалайнен...

     

Katja

     

Гладиатор

Ясен перец бедалайсет! Всем мешают!

     

Гладиатор

Щас с.ка кошачья выйдет, всем обьяснит, кто что значит в Святой Нацисткой земле Суоми, это которая Евреев уничтожала.
Kissa odotan sua!

     

XtreamCat

Ну ее нах. не поминай к ночи... Я вот еще прикольные фамилии вспомнил. Ярцекайнен(прости меня Дима! ) Mentsonen, Kulakainen... Может кто еще чего нить вспомнит?

Eсли серьезно? Я знаю несколько инкерманландских, очень толковых ребят, которых уважают финны за позитивный настрой и умение работать и, которые равно относятся к русским и ни в чем их не попрекают. Это из тех людей, кто все детство говорили только по фински, но при этом никогда не будут бить себя в грудь и орать: "Ryssät! Гэть с Финляндии!", или какой нибудь подобный этому, отстой. В любом нормальном обществе, уважают толковость, а не умение п***болить на каждом углу, что "я(типа) финн" и т. п...

     

XtreamCat

Будулайнен Киммо Андреевич

     

karlusha

национальность определяют как культура среды,где вырос (родн.язык,религия и обычаи) и самондентификация , в которую входит и отношение среды....еврей с соотв.фам и именем в россии всегда еврей,а русский второго поколения в швеции-швед....

     

expertus

karlusha





полностю с вами согласен .
поэтому думаю что передергивание по национальному вопросу это нехороший пример для наших детей.

     

D_F

в швеции все шведы после получения гражданства. я имел неосторожность прилюдно назвать человека иранцем, оказалось я неправ:
- а, так ты из ирана? иранец!
- нет, швед!
- как так?
- я там живу и у меня гражданство!
- аха... ну ладно...давно?
- 10 лет.
- хм.. ок.
..и шведы (настоящие) сидят кивают, мол да да он прав.

     

Ёжик_в_тумане

ерунда все это....настоящими шведами станут только его дети,рожденные в Швеции,потому что с детскоко сада они начнут впитывать менталитет этого народа.
не даром в Америке говорят...американец русского или китайского происхождения....

     

D_F

"не даром"?!

     

Alek

Cколько можно тупить???
Вы наверно не знаете, сколько национальностей проживает на территории России? В одном только Дагестане на пальцах не посчитать.

     

finnik

Ну ни такой уж значит и финн, коль выдумал фамилию с русским корнем... Сам придумал? Тебя что ли очень задеёт, что ты не финн..? А что финном быть престижно? Перестань слушать всякие сплетни...
И всё же, я бы не рискнул сказать, что Пуусепп родившийся в Каунасе это литовец, как и Марчюлёнис родившийся в Тарту - эстонец. Или скажем москвичи Джапоридзе, Манукян, Цой... не стали от этого русскими...

     

XtreamCat

finnik Да я уже давно завязал со слушанием сплетен. Просто в данном контексте человеку легче обьяснить, что для абаригенов все рюссят в равной степени. Сейчас впрочем, все изменилось и все становится на свои места, когда какой нибудь финн приходит в поликлинику, а там его обслуживает русский врач(например).

     

D_F

каким образом это "все" становится на свое место в данном случае?

     

XtreamCat

В данном случае таким, что судят не по национальности, а по профессионализму. Побеждает разум, а не дремучий национализм.

     

Reijo

Зависит от места и самих инкери.ЕСЛИ ОНИ ПОМНЯТ КТО ОНИ,не качают права,ЗНАЮТ ЯЗЫК,и не выдеяютса из общей финской массы,ОТНОСЯТСА С СИМПАТИЕЙ.
К несчастью ,среди наших много уродов ,которые кричат на все х углах,что они инкери,но на самом деле обыкновенные русские,потому,что язык родной и родную культуру не знают и знать не хотят.Из-за этого в местах массового скопления русских эмигрантов(например в соседнем Лахти)со мной разговаривают совсем по другому,чем в Сюсьмя.Финны залялькали нас с начала 90-х.
Тогда же Инкеринлиитто торговало финской национальностью,документы стоили 10000 марок.Вероятно
Бедалайнен именно из этой группы,и я разделяю ненависть к нему финнов.
Когда маман переэала сюда она была 28-Асикаинен.А у финнов фамилии просто так не совпадают.
Я вовсе не против русских,которые знают язык и своим трудом зарабатывают на хлеб,мне просто не нравятся вечные хаяния финских juoppo,да ничем они не лучше Питерских бомжей!!Но при этом никто не говорит"все русские такие"

     

Katja

Вы сам себе противоречити. Или же вы не помните кто вы, не знаете язык и выделяетесь из финской массы?

     

Reijo

Русские чиновники часто коверкали финские фамилии,переиначивая их на русский лад.Иногда смешно выходило-Пяяскюнен становился Паскиненым.Хотя ничего смешного на самом деле нет..

     

Reijo

А как в Питере относятся к кавказцам-убийца,насильник,торгаш...доказыват ь ...понаэали тут..За что обижаться??
А насчот языка-простите я ,не смотря на мою орфографию ,обхожусь без переводчика,а бывайет и сам перевожу

     

Katja

Reijo

Да, действительно не смешно.

     

XtreamCat

Дело в том, что именно всякая пьянь и бездельники в основном и распространяют сплетни про инкерманландцев. Люди занятые, просто не будут тратить на это время, да и унизительно это: сплетни распространять. Им, понимаешь ли завидно, что они получают(как они думают), меньше денег на бухло от социала, чем вновь прибывшие(хотя это все вранье).

     

Reijo

Я гражданин России

     

Katja

Reijo
Причем тут паспорт. Я гражданка Финляндии, но я же от этого финкой не стала.

     

fomabrut

на самом деле обыкновенные русские,потому,что язык родной и родную культуру не знают и знать не хотят.... Я гражданин России

Reijo ну что Вы себя оговариваете?

     

Reijo

Если ты такой занятый,что ж ты лезешь в чужой разговор и оскорбляешь другой народ??Что ты пытаешься доказать??Что русские лучше??
Советский строй воспитал психологию рюсся,но не все русские рюсся-и не все рюсся -русские.Я не русских ненавижу-я ненавижу рюсся!!!Среди русских много порядочных и культурных людей и даже финны их рюсся не называют!!
А нащёт разговоров,дерьма везде хватает-не стоит брать в голову.

     

Reijo

Потому,что Финляндию Родиной не считаешь

     

Reijo

Россия страна многонациональная

     

zuber

Reijo
хмм... а где грань проводишь между рюсся и русскими?

     

zuber

Не знаю, как тебе, а мне космополитизм ближе. Зачем загонять себя в рамки культуры одной страны или одного народа?

-----------------
-=*=-

     

Reijo

Вопрос касается полиции Лахти и Сюсьмя.Именно там я впервые почувствовал разницу

     

Katja

Reijo

Опять вы за свое. Запомните!!!!! В Финляндии рюсся называют русских!!!!! Нет, смех пpосто. Есть русские которых обзывают "русскими" а есть китайцы/ингермаландцы/турки итд... (нужное подчеркнуть) которых обзывают "русскими". Обидно им наверное.

     

Reijo

Шовинисткая психология превос ходства русского,народа языка и русской культуры над другими...при ПОЛНОМ НЕЗНАНИИ ДРУГИХ.

     

Katja

Reijo

Тут разговор не обо мне. Конечно родиной не считаю. Вы похоже совсем запутались в себе.
"Ушел в себя и заблудился "

     

Reijo

Плевать мне как их называют.Я по-моему ясно выразился ,что я имею ввиду под етим словом

     

Katja

Посмеялась я сегодня хорошо.

     

Reijo

У тебя язык ,культуру и Родину никто не отнимал.Я сам люблю изучать Восток

     

Katja

Reijo

А причем тут вы?! Нечего новые значения слов придумывать. Финны (ваши братья по крови) так придумали, и нечего их опровергать своими выдумками!

     

Reijo

Даа...тебя совсем заобзывали....Извини уж

     

Katja

Reijo
А где ваша родина? Пропала, куда? Язык, так вы на родном языке не говорите, да? А культура то куда делась?

     

Reijo

Чурка ,чёрножопый..и.др..тоже относятся ко всем людям кавказского проис хождения , и употребляются временами автоматически...Но ,когда то они имели смысл..именно к нему я и опеллирую ..
Ты думаешь ,я меньше общаюсь с финнами и не знаю ,что они имеют под этим ввиду??

     

Reijo

Спасибо тов.Сталину и Неувостолиитто за то что культуру и язык пришлось изучать.Суоми наша прародина- 400 лет -Инкеринмаа,где скоро ни одного финна не останется.
У нас осталась только Церковь и идентитет

     

Katja

Reijo

Мы на ты не переходили. За что вас извинить? Меня никто не обзывает. От того я и не кричу тут и не жалуюсь и ничего так сильно не доказываю. Дело то в том, что финны ко мне хорошо относятся, и общий язык я всегда с ними нахожу. Живу тут давно, родину никто не отбирал, все хорошо. Паспорт финский (для вас например это имеет большое значение. Приехала с родителями без всяких проблем (не надо было свою большую любовь искать тут Это я все к чему рассказываю- понимаю я вас, хотелось раньше прие хать, не удалось, обидно Да и не просто так ведь сюда переехать теперь, но хорошо, что вы свою единственную и не повторимую тут нашли итд. А тут русские" понаехали" итд
ПС знаете когда у человек все хорошо, он так не кричит везде

     

Katja

Reijo

Язык всем приходиться изучать. Не говорит же ребенок сразу как родится. Ладно, язык и культура-это понятно. Вот что я не понимаю, где эта Инкеринмаа находится. Вы то знаете точно. И почему ингермаландцы не могут туда перее хать и жить спокойно. Свою культуру развивать итд. А то просто какие-то муки вечные, честное слово.

     

zuber

Ну, конечно, я не знаю, как у тебя отняли твою культуры, язык и Родину. Но, ведь, ты родился и жил в стране с другой культурой и языком. И СССР был твоей Родиной. Или там тебя ущемляли по нац. признаку? Или я не прав?

-----------------
-=*=-

     

zuber

Ну, а так бы вам пришлось изучать немецкий, и чистить ботинки солдатам из СС. И из тех 400-от лет вы 200 лет административно принадлежали шведам, 130 русским и только 40 лет были частью независимой Финляндии.

И, собственно говоря, почему для тебя этот вопрос является чуть ли не главным вопросом существования?

-----------------
-=*=-

     

XtreamCat

Ничего я не хочу доказать и никого не оскорбляю. История и время все доказывают обычно.

     

karlusha

товарищ в.цой сказал еще в начале 90-х : "раньше у нас было много комнат,полных людей,полных идей,а сейчас ничего,только рыба гниет с головы у фашистских детей..."

     

XtreamCat

Я не обязан любить всякую пьянь, которые украли у меня когда то, очень дорогую видеокамеру и пропили ее без зазрения совести, а когда мне чудом помогли ее найти, то я, поняв что компенсацию с них не поиметь, отказался от возбуждения уголовного дела против них. Пускай на воле живут отбросы.
Если ты Рейо, асоциируешь их с народом и культурой, то могу себе представить, что ты за человек...

     

D_F

это все правильно и хорошо, но есть одно небольшое НО. большинство твоих постов отдает тем же самым национализмом. порой, не просто отдает, он явно выражен. зуб за зуб?

-----------------
бестолковый словарь

     

XtreamCat

Полнейшая чушь! ЯВНО, он не выражен нигде. Дремучего национализма, ты в моих предложениях не найдешь. Просто когда так много ник-нэймов, пытаются кондово обосрать русских, попутно обвиняя их во всех грехах, должен же кто то эту бредятину опротестовывать? Впрочем, тебе слабо этим меня обидеть.

     

D_F

     

HaeMHuk

Reijo
Ryssä скорее всего пошло от Шведского слова Rysland (Россия). Чего в этом слове плохого?

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

Calve

А мне сказали - Ну и когда ты уедешь на свою нац.сторону и освободишь ето место? После чего я и уехал.
Обидно.

     

XtreamCat

     

Ёжик_в_тумане

Reijo
вы несколько попутали..СУоми и Инкеринмаа-это разные вещи...
и кто вам виноват,что ваши родители и деды с бабками не говорили с вами на родном финском языке? Просто вам тогда так было удобнее, вы учились в советской школе и жили в советском обществе... а теперь кричите,что Сталин и Советский Союз вам не давали учить язык родной...