Ashley

На днях видела интервью с Явлинским. Говорил, что подготовил какой-то план модернизации России.
Здесь подробнее-
http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=3611
Ваши предсказания судьбы задуманного?
Просто мне думается.. если подобное никто не заказывал, то будет ли оно востребовано...



.

     

Сан Саныч

Еще ранее появилось такое сообщение
В двух словах мое мнение таково: экономическая модернизация , столь необходимая стране, невозможна без масштабного реформирования политической системы, что является первоочередной задачей, ибо любой проект означает деньги, в нашем случае очень и очень большие, а что с ними происходит при выстроенной ныне “вертикали власти” всем мы знаем- чудесным образом у них появляются крылья и они испаряются, как правило, в западном направлении. Поэтому все разговоры на подобные темы больше напоминают разглагольствования конченого алкоголика, который хвастается перед собутыльниками, что вот сейчас, мол, допьет последний стакан и с утра начнет новую жизнь, чем что либо реальное, какие бы фамилии не фигурировали при этом…..

     

Ashley

Тем более не пройдет, потому как модернизацию задумал представитель иной партии..



.

     

Сан Саныч

Дело вовсе не в партийной принадлежности. Это вторично. Главное, что при нынешней автократии, (в отличие от сталинской, когда вождем двигала идея мировой революции и он нуждался в сильной, в его понимании, стране) нацеленной только на личное обогащение, плодящей в связи с этим фантастическую коррупцию, никакая модернизация невозможна в принципе! Вообще никаких серьезных положительных изменений быть не может. А прожекты конечно писать дозволено. Толку от них правда меньше чем от туалетной бумаги. Зато звон стоит…..

     

Ashley

Но это обогащение не может же продолжаться вечно? Всему бывает предел.
Почему на Ваш взгляд не может быть положительных изменений? Коррупция существовала всегда.



.

     

Niinjoo

А с какой стати положительные изменения то начнутся? От сырости чтоль) Если есть что воровать, безнаказанно, будут воровать...хоть те же шишки с кроватей будут скручивать.

     

Сан Саныч

Разумеется, коррупция существовала всегда и везде. Но, не в таких масштабах, как в нынешней России и никогда не фигурировали столь фантастические цифры, сопоставимое с бюджетом страны, что вынуждена признать даже “сладкая парочка”. Причина разрастания коррупции, словно раковой опухоли, все та же-воссозданная Путиным в стране автократия. При которой те, кто реально способен побороть смертельное зло, оппозиция, независимые СМИ, не подконтрольные власти органы следствия, дознания, судопроизводства, полностью уничтожены. И по этой же причине, когда у ворья руки развязаны, никаких серьезных положительных сдвигов быть не может. Как правильно заметил Niinjoo, стырят даже шишки от кроватей. Остается только наблюдать кто быстрей издохнет, “ишак или эмир”. В нашем случае такое явление как путинизм или Россия….

     

Ashley

Получается парадокс. Автократия возможна из-за того же недоверия гражданам, из-за их склонности к коррумпированию. Ну не может же Путин вечно обогащаться имея благие намерения по поводу возрождения России? Он же должен понимать что народ не не понимает что к чему. С другой стороны невозможно всех подозревать.
Тогда "откуда растут ноги" у автократии?



.

     

karlusha

Есть ощущение надвигающейся катастрофы.В рамках этой системы Россию ждет гражданская война или частичная оккупация.Вопрос лишь в формах и сроках.Как будет новый поворот в сырьевых ценах может вся постройка рухнуть.Да,много и позитивного и нового,но основа прогнила и неспособна к модернизации.Выход-новое обьединение,полит.воля,активность людей.Реалии-пассивность,падение образ.уровня,расползание по норам и растаскивание страны.То-есть ощущение нации и общих интересов на минимуме.Далее распад и исчезновение.Может найдется новый Петр1 и общая угроза разбудит людей-но пока надежды мало.

-----------------
karlusha

     

Ashley

Вот и у меня это ощущение...
Но нового объединения скорее всего не получится. Слишком заметна классовая разница. И подавляющее большинство не на стороне бедствующего народа.
Эх, если бы Медведев был заинтересован что-то серьезно изменить уже сейчас.......
Что бы сделали Вы будь на его месте?



.

     

Niinjoo

Только и остаётся верить в "доброго царя", а откуда ему взяться если только "паханы" остались? и отнюдь не добрые?))
Роль оппозиции в демократии, контролировать правительство от злоупотреблений. Но реальная оппозиция, или её лидеры, сидят в тюрьме или разбежались кто куда. Россия, по сути дела, зона с бутафорскими демократическими институтами. А роль этих институтов как раз защищать обычных людей от произвола власти...Мало того правительство даже контроль за собственной бюрократией потеряло)) Понятно что от этого ничего, кроме беспредела, ожидать не приходиться...

     

Ashley

А еще у меня ощущение что идет отстрел священников. (Судя по последним событиям).




.

     

Niinjoo

А священники то какое отношение имеют, к чему бы то ни было? Обычные проворовавшиеся чиновники "небесной канцелярии")

     

Ashley

А к кому ходят люди посоветоваться? К местному пахану?




.

     

Ollikainen

В России будет (или уже есть??)новый Фюрер (или Пиночет??).Путин ещё при Ельцине усвоил нормы информационной войны..."если об етом не рассказали СМИ -етого не было"....(ето рассказал Доренко в небезызветсном фильме о Путине,показанном по финскому ТВ).Поднимается новая НСДАП ("Наши"и им подобные)щедро финансируемые властью.Економикой власть не может не заниматься -ето вопрос самосохранения....все бандитские группировки 90-х ,из тех кто остался жив -ныне уважаемые бизнесмены,вкладывающие деньги в производство -ПОТОМУ ЧТО ВОРОВАТь СТАЛО НЕЧЕГО.Вопрос -в МОРАЛИ тех кто у власти -бандитов и перестроевшихся комсомольцев 90-х ......для них народ-скот....они ,конечно не дадут ему человеческой жизни....но и умереть тоже не дадут -он их кормит......

     

Wahmurka

но из современной России просто ведь уехать, и жить по другим по нормальным законам.
Кто тогда в России работать будет - иностранцев пригласят ? А они там будут безропотно работать ..
В иностранных компаниях и представительствах в России всегда!!! вакансии есть - никто не едет, даже за деньги. боятся и не доверяют и расходы в Москве и Петербурге атомные. это - правда..
Если нет доверия власти (а его нет) и нет возможности повлиять на ситуацию - можно уехать на юг (знаю несколько стран, где жизнь легче и комфортнее чем в России (и Финляндии тоже), коррупции почти нет, с работой полегче, плюс солнце и море. надо знать только язык.но это далеко от России. c визой просто,ничего особенного не надо), чем ныть о безвыходности. Выход есть всегда. Я в такой же ситуации, только в Финляндии, и тоже думаю на юг, в ЮВА и Австралию.

     

Niinjoo

Может в местный whorehouse?) С колдуньями посоветоваться?

     

vad314

Воровать можно ресурсы, Россия не Сингапур. И продолжаться это может долго, пример - Мексика или Гаити.

     

Ashley

Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать о планах Горбачева, касающихся периода после перестройки?




.

     

Сан Саныч

А были ли они эти планы? Скорее он действовал по наитию, понимая простую вещь, что так дальше жить нельзя. Как правильно заметил Руслан Гринберг:

Посмотрите здесь

     

Ashley

Возможно подойдет вот эта фраза Уинстона Черчилля..-
"Лучший способ оставаться последовательным — это меняться вместе с обстоятельствами." ....

Однако Медведев лишен этого, поскольку связан иными обязательствами и обещаниями.
Уж лучше бы он ушел с поста. Уже сейчас.





.

     

ju-ju

Мне сегодня реально понравилось поведение Дмитрия Медведева при его посещении Киевского вокзала. Жаль , что он все-таки временно на посту. И чего бы ему не остаться совсем?

     

Сан Саныч

Вот видите! Вам понравилось. Значит не зря он заучивает свои новые роли.
То он юрист, хозяйственник, политик, то просто отец родной. Толку только от его гримас на камеру, что от прошлогоднего снега....

     

ju-ju

Да как-то не похож Медведев на еврея.
Просто мужик "попал". Конечно если ему задать этот вопрос - "на сколько", то он будет уверено отвечать, что своим поступком спасает Россию. Помогает спасать.

А ведь его просто нагло имеют.

     

ju-ju

ха. Вы думаете легко взять власть в свои руки? Даже если он об этом и подумывает.
Мне думается внутри него страшное смятение. В первую очередь мучает вопрос отсутствия демократичности в выборах и практически отсутствие партий-конкурентов.

ну мне так думается. не похож все-таки он на проныру.

     

XtreamCat

На совсем никому не нужно. В конце концов ротация полезная штука.Организатор убийства 12ти человек в ст. Кущевская - цапок на иннагурации Дмитрия Медведева.

     

Сан Саныч

Вот с тем, что на проныру не похож, соглашусь. Прилежный ученик, полностью зависимый и подвластный учителю - вот его амплуа. Да и сама жизнь подтвердила, что как самостоятельный политик он пустое место. Впрочем по иному быть просто не могло. Обладай он хоть какими то амбициями и качествами лидера никто бы ему скипетр и державу подержать в руках не доверил.
Ну а наметившаяся его активность, где он в роли мачо, возможно означает, что Путин принял решение оставить свою тень на второй срок и необходимо превращать корову в быка для создания хоть какого то положительного имиджа, ведь так называемые выборы в следующем году....

     

ju-ju

и что? получается все эти проверки -тряска за свой зад? ведь по тв ясно сказано было что из народа никто ничего на местах не делает - значит народ знает чьи это взрывы?????

кста. если бы кто хотел рвануть, от домодедово бы ничего бы не осталось.

     

ju-ju

Медведев назвал высказывания Путина о Ливии недопустимыми.
http://lenta.ru/news/2011/03/21/unacceptable/
Это как понимать? Так и понимать? Неужели репетиция в пробе голоса? Как посмел то? Неверится!...))))))