Сообщение от ask

Потому что надо было попросить, а чтобы попросить надо было знать, что имеешь право. А тоймисто частенько делает вид, что оно не в курсе какие у него ОБЯЗАННОСТИ, пока их носом не ткнешь. Не верите?

Сообщение от klo

Кхм... Извините, что про Россию опять.)) Но мы дитят своих за 15 км. в любую погоду в садик на автобусе таскали. Муж двоих и я дочку, потом обратно на работу неизвестно по какому расписанию, если автобус придёт. Один раз его 40 минут не было в мороз под 20, так я на какой-то военной попутной до садика ехала, долго голосовала среди сугробов.
Да... К хорошему быстро привыкаешь.

Сообщение от Pupuinen

Ну, если думать о том что кому то труднее... Моя бабушка жила несколько лет на чукотке, ее с мужем-инженером послали чего-то там строить. Дочки у нее были маленькие. Она рассказывала о том, как таскала на санках одну в детский сад черт знает сколько км, а другая топала сама в школу по любому морозу. Ни автобусов, ни машин у них не было. Кругом только чумы и олени, а дет сад и школа в райцентре. Да и морозы на чукотке покрепче чем у нас.

Фотографии у бабушки интересные были, Чукотка тогда была как будто другой мир. Чукчи смешные такие. А у чумов стоят прислоненные к стене просто так бивни мамонтов. Я помню маленькая ругала ее что она бивень с собой не привезла, был бы дома раритет. :-)

Сообщение от klo

Может хвастану, но мы всегда сами из всего выкарабкивались, по принципу, ну её социалку нафик. Ничего личного.

Сообщение от Pupuinen

И не хвастайте. Никто не застраховал от жизненных трудностей. Хорошо выкарабкиваться самостоятельно, когда есть заначка или профессия, или хотя бы родственники и друзья в помощь. А если вот так все рухнет в жизни в один миг, и ни денег, и ни кого в помощь, и ни жилья, и малые дети на руках. Не все же в социалке из-за лени ошиваются, некоторые из необходимости пережить трудный период в жизни и встать на ноги. Чтобы уже дальше карабкаться самостоятельно.

Сообщение от tt-34

Ага и все потом из эритусов прямиком в лукио попадают "В маленький класс", это выражение припоминаю, нам они именно так мягко и преподносили т.е. врали! Мы то что это эритус по настоящему называется, только в хакемусе увидали, когда нам его на подпись отдали. Вот тут то и началось.....

Сообщение от leijona3

Было бы хорошо,если бы кто-то из финнов читал бы ребёнку по-фински и беседовал бы с ним.
А как ребенок разговаривает с финскими детьми, есть у него друзья из них?
К логопеду вам не предлагали ходить?

Сообщение от Pupuinen

Подумайте почему у ребенка сложилось такое негативное отношение к языку. Обычно дети легко впитывают новый язык без неприятных эмоций. Может ребенок слышит ваше негативное отношение к финнам и финскому языку, если вы говорите об этом дома?

Сообщение от Orava73

Он со всеми, в том числе и в детском саду, говорит по-русски. Друзей среди детей-финнов у него нет. В том году он по этой причине очень часто играл один, а в этом году в группе 6 русских детей и воспитатель - русская.
К логопеду не предлагали ходить, а финнов, которые бы читали, взять негде. Папа у нас тоже русский.

Сообщение от Pupuinen

Ну, если поместили ребенка в абсолютно русскую среду, то как вы ожидаете, что он выучит язык?
Мой вам совет, переведите ребенка в другой садик, где нет столько русских и воспитатель финка. Заговорит, куда денется. А насчет, того что тут сказали, мол, сын единственный надо холить и лелеять... Самое лучшее, что может сделать любящий родитель, это не баловать и не растить трепетную неженку, а адаптировать к жизни. Тем более будущего мужчину...

Сообщение от Orava73

По поводу русской среды...
Он 3 года был в саду одним русским. И воспитатели были одни финны.
Только в этом году появились русские дети и воспитатель.

Сообщение от Lundqvist

Не из иностранцев,а из русских.Сомневаюсь,что они к сомалийцам так относятся.

Сообщение от soeco

Вот наткнулся Хм ... оказывается это не локальная проблемма
Вот нашел: Что делать если сотрудники Опеки пришли к вам.
Советы американским родителям достаточно познавательно
http://www.juvenaljustice.ru/index....skim-roditelyam
оригинал на сайте http://fightcps.com
А вот Израиль
По данным издания, тысячи "русских" детей пострадали от "рвения" соцслужб. Как рассказала порталу депутат кнессета Марина Солодкина, которая уже десять лет занимается проблемой изъятия детей у семей репатриантов социальными службами, масштабы этой практики огромны. "Лобби было создано вследствие резкого увеличения числа случаев, когда дети изымаются у родителей и передаются в интернаты и на усыновление. При этом изъятие детей производится на основании совершенно ошибочного толкования концепции "благо ребёнка". В итоге, социальные службы изымают детей из нормативных семей, которые обращаются к ним за помощью в трудный момент, не ожидая, что могут лишиться ребенка", - отметила она.

Сообщение от soeco

Вот наткнулся Хм ... оказывается это не локальная проблемма
Вот нашел: Что делать если сотрудники Опеки пришли к вам.
Советы американским родителям достаточно познавательно
http://www.juvenaljustice.ru/index....skim-roditelyam
.

Сообщение от Andrey1964

Там же интересный рассказ нашей соотечественицы из Норвегии.http://www.juvenaljustice.ru/index....-norvegiya-deti

Сообщение от Gia

жесть..


"Ходят также на дом и надзирают за тем, как родители воспитывают детей. Причем приходят без звонка, без предупреждения; могут неожиданно постучать в дверь, а если не пустите – значит, оказываете сопротивление властям, а это повод для того, что забрать у вас детей.

Еще Барневерн заставляет родителей принимать программу Веиледнинг – это "давание советов" по воспитанию детей. В таком случае они ходят домой раз в неделю и ставят воспитание ваших детей под полный и неограниченный контроль; заявляются в детский садик, школу, всюду, куда ходит ребёнок. Это может продолжаться годами.

У многих матерей в Норвегии есть двое, трое, четверо детей. Если кто-то из соседей доносит в Барневерн на мать-одиночку, которая лишь выглядит уставшей, к ней в дом приходят и делают произвольные выводы о том, что дети ее не слушают, она не справляется. "

Сообщение от Orava73

Нам еще беспредел не устроили, но уже боюсь. Сыну 5 лет, в детский сад ходит с года. Но по-фински не говорит. Прекрасно понимает, но не говорит. Бью тревогу уже второй год, пытаюсь найти разные подходы. Но все тщетно. Как только пытаюсь говорить с ним на финском, сразу истерика. А через год подготовительный класс. Хотелось бы знать, что нас может ожидать. И как с этим бороться. По-русски говорит хорошо, знает наизусть всего Чуковского и Барто. А с финским - беда. Психологический барьер. Про эритуслуока слышала много разного. Но информация противоречивая.
тт-34, поделитесь, пожалуйста, опытом, как этого избежать.

Сообщение от Gia

а если оба родителя и дети - граждане только россии и живут тут у них тоже могут забрать детей?

Сообщение от ask

для тех у кого российское гражданство (только российское)

За границей опека и попечительство над российскими гражданами могут
быть установлены консулом.
Консул принимает меры к установлению опеки и попечительства также над
совершеннолетними гражданами РФ, которые по состоянию здоровья не могут
самостоятельно осуществлять свои права и выполнять свои обязанности». Опека
над российскими гражданами, проживающими вне пределов РФ, устанавливается
по российскому законодательству. Когда же опека установлена над российским
гражданином, проживающим вне пределов РФ, по законам соответствующего
государства, она признается действительной в РФ, если против установления
опеки или против ее признания не было возражении консульского учреждения
РФ.
Опека (попечительство), установленная над иностранными гражданами вне
пределов РФ по законам соответствующих государств, признается
действительной в РФ.
Правила, связанные с установлением опеки и попечительства, имеются в
договорах о правовой помощи, заключенных с рядом стран. Эти договоры
устанавливают следующие правила:
1) по делам опеки и попечительства компетентны учреждения того
государства гражданином, которого является лицо, находящееся под
опекой;
2) при установлении опеки и попечительства применяются законы
государства, гражданином которого является лицо, которое должно
быть взято под опеку или над которым должно быть установлено
попечительство;
3) если это лицо проживает на территории другого государства, то
осуществление опеки или попечительства может быть передано органом
страны его гражданства органу страны его проживания.
взято: http://5ka.ru/52/11848/1.html
Так что те, кто утверждал, что российского гражданина могут отдать под опеку по финским законам - не правы. Но это аболютно не подходит к тем, у кого есть еще и финское гражданство, тогда на территории Финляндии они рассматриваются исключительно как финские граждане.

Сообщение от Andrey1964

Там же интересный рассказ нашей соотечественицы из Норвегии.http://www.juvenaljustice.ru/index....-norvegiya-deti

Сообщение от rewrew

У сомалей на следующий день как их детей унизили будет бойкот школы, а затем депутаты и представители диаспоры и с муллой приходят дело разруливать, притом за все эти собрания им город "кокоуспалккио" платит. Во как!

Сообщение от Gia

а как тут с подобным законом обстоят дела?


Не приглашайте социального работника в дом - Вы имеете право ему отказать. Согласно конституции США, Поправка Четыре, Вы имеете право на частную жизнь в Вашем доме. Никакому сотруднику никакого правительственного органа не разрешено входить в Ваш дом без Вашего разрешения.

Сообщение от &Irene&

Ну тут не так дело обстоит. Покраинеи мере у нас было так, что нам звонили и договаривалис о встрече и когда в сад к ребенку приходили, то у нас разрешение спрашивали. И чтобы на камеру его снят тозе спрашивали. Никто тут в дом не вламывается.

Сообщение от uliya

Извините, Irene, а зачем соц. работники вашего ребенка на камеру снимали?

Сообщение от kisumisu

по мимике, выражению лица, движению рук можно определить- говорит ле человек правду например- а удетей- можно обнаружить скрытую проблему, не видную к примеру в разговоре - я думаю что для этого

Сообщение от uliya

Вот как здесь в Ф. поступают, так у них наверно здесь большой процент раскрытия преступлений. Заснял подозреваемого на видео и изучают потом, сказал человек правду или нет.
А не подскажите где можно об этом способе прочитать относительно детей. А то может и у моих детишек есть скрытые проблемы, так уж лучше я их обнаружу, чем кто-то посторонний.

Сообщение от kisumisu

я не знаю- я так думаю. в журнале tieteen kuvalehti когда-то была статья о мимике/выоажениях лица и что по ним можно определить. нужно искать в психотерапивной литературе думаю. мы же все-таки имеет неподсознательные животные рефлексы, о которых сами не подозреваем. А лоучше всего спросить у психолога- когда у нас было собеседование то детский психолог очень-очень внимательно смотрела на меня и моего ребнка, просто "сверлила" взглядом, ибо децствительно опытный психолог может по мимике или движениям рук определить врет или нет. ну и конечно же я кино смотрела где такое показывают. Утверждать на 100% не буду.

Сообщение от ask

Я в другой теме давала ссылку

Так что, как видите, исключительно российские граждане должны отдаваться под опеку российского государства, а дальше судьба детей должна решаться в соответствии с российским законодательством (а там хотя бы законодательно закреплен приоритет родственников на опеку). Так что эта история сильно повлияла на мое окончательное решение не брать финское гражданство. Думайте сами, решайте сами...

Сообщение от tt-34

Ага, в США то капиталисты, миламой!! Тут Вам не Гаити

Сообщение от Submariner

Тут Кису абсолютно права: есть целый "body language", который практически невозможно скрыть - то, как человек держит руки когда говорит; то, как он сидит; то, куда и как он при этом смотрит; даже то как дышит итд итп. Профессиональные психологи всё это прекрасно видят и умеют интерпретировать.

Сообщение от tt-34

А интересно у сомалян детей забирают?

Сообщение от uliya

Я всегда считала, что данный метод очень трудоемкий и стоит очень дорого. И поэтому используют его не часто и только в сложных случаях. Оказывается в Ф. это практикуется часто, хотя и требует больших затрат. Не думаю, что у Ирене был особый, трудный случай.

Сообщение от Andrey1964

Там же интересный рассказ нашей соотечественицы из Норвегии.http://www.juvenaljustice.ru/index....-norvegiya-deti

Сообщение от Rick Forrester

Ой не могу патсталом...Я долго смеялся над этим...Вот некоторые перлы...Это у кого такая фантазия может быт? И зачем все это делается?

На одну русскую семью соседка написала жалобу о том, что она использует свою дочь как домработницу, "незаконно использует детский труд". Это соседка подглядела, что дочь (7 лет) выносит мусор из дома, пылесосит в своей комнате, а также застилает свою постель и вытирает дома пыль.

К ней пришли из Barnevern и забрали ребенка: комитет по правам детей решил, что у неё нет дохода, она не знает язык – значит, ребёнок будет жить в приёмной семье.

Проблемы с Barnevern неоднократно возникают у живущих в Норвегии выходцев с Украины. Одна из причин в том, что они дают детям конфеты в середине недели, а в Норвегии принято давать конфеты только в выходные. Соседи, школа, детский садик жалуются в Barnevern, что родители портят детям здоровье и зубы. Когда у маленького ребёнка высокая температура и он простужается, у нас принято вызывать скорую и лечить. А в Норвегии большинство родителей детей от простуды не лечит – "само пройдёт

Норвегии детей с детства учат жаловаться друг на друга в различные инстанции. Сидят, например, на уроке два норвежских мальчика, лучших друга, и первый списывает у второго. Второй подходит к учителю и говорит, что его друг списывает, а на перемене мальчики, как ни в чём не бывало, идут вместе пить кофе.

Администрация детсада заявила на меня в Barnevern, что я "в депрессии", а мой старший Андреас не всегда смотрит в глаза взрослым, когда с ним разговаривают. В Норвегии принято часто улыбаться, показывая свой позитивный настрой и благополучие (даже если этого нет), таков их менталитет.

Сообщение от &Irene&

Нее, небыло трудного случая. Просто ребенок енергичныи очен, его снимали во время игры, чтобы психолог потом посмотрел его поведение и совмесно с обследованием определил ест ли у него адхд или нет. И если начинаестся драка мезду детми, то причина хороша видна на видео. Вот ето они и искали. Диагноз в итоге - здоров

Сообщение от uliya

а у Вас есть другие факты??

Сообщение от Rick Forrester

Какие факты? Перечитайте еще раз. Такой бредятины я давно не читал. Петросянц отдыхает. Особенно понравилось про жалобы на конфеты в середине недели. И про депрессию потому что мама не улыбается

Сообщение от Rick Forrester

Какие факты? Перечитайте еще раз. Такой бредятины я давно не читал. Петросянц отдыхает. Особенно понравилось про жалобы на конфеты в середине недели. И про депрессию потому что мама не улыбается

Сообщение от tt-34

Еще вам подкину страшилку, посмейтесь.
К родителям приперлись из ЛС, как оказалось по наводке школы, из-за того что ребенок пришел в 1 класс и уже умел бегло читать, писать и т.д. не по годам на их взгляд профи. Школа решила, что если русский ребенок столько знает, значит над ним совершается насилия, так-как дома он занимается больше часа и т.д. Ребенка пока не забрали конечно, но крови попили. Ха-ха-ха

Сообщение от kisumisu

вы хоть рассказывайте откуда случаи берете- а то как-то несерьезно такое писать со слов ОБС

Сообщение от Orava73

Он со всеми, в том числе и в детском саду, говорит по-русски. Друзей среди детей-финнов у него нет. В том году он по этой причине очень часто играл один, а в этом году в группе 6 русских детей и воспитатель - русская.
К логопеду не предлагали ходить, а финнов, которые бы читали, взять негде. Папа у нас тоже русский.

Сообщение от tt-34

Еще вам подкину страшилку, посмейтесь.
К родителям приперлись из ЛС, как оказалось по наводке школы, из-за того что ребенок пришел в 1 класс и уже умел бегло читать, писать и т.д. не по годам на их взгляд профи. Школа решила, что если русский ребенок столько знает, значит над ним совершается насилия, так-как дома он занимается больше часа и т.д. Ребенка пока не забрали конечно, но крови попили. Ха-ха-ха

Сообщение от Orava73

У меня не страшилка. Просто случай, произошедший 10 лет назад. Племянница пошла в первый класс. Она уже умела читать и считать по-русски. Дома самостоятельно решила все задания в тетради (просто потому, что очень это ей в школе понравилось) и принесла похвалиться в школу. Маму вызвали к директору на ковер. Пришлось долго объяснять, что ребенок самостоятельно проявил интерес, никто его не заставлял. Дальнейшего развития история не получила, но имела место.

Сообщение от ask

Я в другой теме давала ссылку

Так что, как видите, исключительно российские граждане должны отдаваться под опеку российского государства, а дальше судьба детей должна решаться в соответствии с российским законодательством (а там хотя бы законодательно закреплен приоритет родственников на опеку). Так что эта история сильно повлияла на мое окончательное решение не брать финское гражданство. Думайте сами, решайте сами...

Сообщение от Orava73

У меня не страшилка. Просто случай, произошедший 10 лет назад. Племянница пошла в первый класс. Она уже умела читать и считать по-русски. Дома самостоятельно решила все задания в тетради (просто потому, что очень это ей в школе понравилось) и принесла похвалиться в школу. Маму вызвали к директору на ковер. Пришлось долго объяснять, что ребенок самостоятельно проявил интерес, никто его не заставлял. Дальнейшего развития история не получила, но имела место.

Сообщение от Rick Forrester

Жесть. Если ребенок умеет читать значит его насильно заставляли заниматься дома. Откуда такая у вас трава забористая? А? Писшыте есче...Кстати тт-34 ты троль или нормальный пользователь? Я вот не пойму. Да, откуда инфа-то? Я тут больше 10 лет живу и не одной такой истории не слышал и тут появляются люди у которых у каждого второго знакомого детей отобрали.

Сообщение от Rick Forrester

Ой не могу патсталом...Я долго смеялся над этим...Вот некоторые перлы...Это у кого такая фантазия может быт? И зачем все это делается?

На одну русскую семью соседка написала жалобу о том, что она использует свою дочь как домработницу, "незаконно использует детский труд". Это соседка подглядела, что дочь (7 лет) выносит мусор из дома, пылесосит в своей комнате, а также застилает свою постель и вытирает дома пыль.

К ней пришли из Barnevern и забрали ребенка: комитет по правам детей решил, что у неё нет дохода, она не знает язык – значит, ребёнок будет жить в приёмной семье.

Проблемы с Barnevern неоднократно возникают у живущих в Норвегии выходцев с Украины. Одна из причин в том, что они дают детям конфеты в середине недели, а в Норвегии принято давать конфеты только в выходные. Соседи, школа, детский садик жалуются в Barnevern, что родители портят детям здоровье и зубы. Когда у маленького ребёнка высокая температура и он простужается, у нас принято вызывать скорую и лечить. А в Норвегии большинство родителей детей от простуды не лечит – "само пройдёт

Норвегии детей с детства учат жаловаться друг на друга в различные инстанции. Сидят, например, на уроке два норвежских мальчика, лучших друга, и первый списывает у второго. Второй подходит к учителю и говорит, что его друг списывает, а на перемене мальчики, как ни в чём не бывало, идут вместе пить кофе.

Администрация детсада заявила на меня в Barnevern, что я "в депрессии", а мой старший Андреас не всегда смотрит в глаза взрослым, когда с ним разговаривают. В Норвегии принято часто улыбаться, показывая свой позитивный настрой и благополучие (даже если этого нет), таков их менталитет.

Сообщение от Rick Forrester

А что под своим ником не пишется?

Конечно не узнаю, такого просто не бывает.
Может мне тоже посочинять всяких историй?

Сообщение от leijona3

Так у вас ребёнок в финско-русском садике?
Ну так и не удивительно ,что у него такое отношение к финскому языку.
Я уже раньше говорила.что родители делают ошибку ,когда отдают детей в такие садики,когда в семье оба родители-русскоязычные.Это подтверждает то,что таким детям лучше всего ходить в чисто финский садик,только тогда финский будет развиваться.

Сообщение от Andrey1964

Ну-ну, посиди патсталом посмейся. У нас старший сын (кстати не намного младше тебя) тоже смеялся пару лет назад, над всем этим.

Сообщение от kisumisu

У моей подружки (да пусть узнает сама себя)- дочка уже в 3 годика читала по русски и по фински свободно на удивление нам, взрослым- мама мне не говорила что по ЭТОМИУ поводу ее "вызывали на ковер". А доченьки у нее супер-пупер какие талантливые и умненькие!

Сообщение от Rick Forrester

Так, что-то я не понимаю. Белка и тт-34 один и тот же человек (троль)? Так что же все таки произошло? Люди из защиты детей приходили или все таки директор в школу вызывал. Как то ты не связано рассказываешь. Если бы со мной такое бы произошло, я бы давно всех за уши оттянул, жалоба в городу быстро бы дошла

Сообщение от Orava73

Я очень рада за Вашу подругу и её дочь. Я хорошо владею русским языком и если написала "вызвали на ковер", значит так оно и было. Сестру мужа предупредили, что нельзя заставлять ребенка заниматься дома. И долго не верили, что ребенок делал это все по своему желанию, что мама даже не видела, когда она все успела это сделать. Сидел себе ребенок, играл в школу. И потом. Я сразу сказала, что это не страшилка. Простой рядовой случай. Продолжения история не имела, ребенка никто не отбирал, но замечание маме сделали.

Сообщение от Orava73

Сестру мужа предупредили, что нельзя заставлять ребенка заниматься дома.

Сообщение от Orava73

Я, по-моему, четко и ясно написала: вызвали к директору, продолжения история не имела.
И никакого отношения к tt-34 я не имею.
Маразм какой-то...

Сообщение от Rick Forrester

А если я скажу своему 3-х летнему ребенку пойдем порисуем, а соседи потом меня заложат органам. Меня потом арестуют, а ребенка в приют на основании того что я ребенка заставляю рисовать и этим напрягаю его? Так?

Сообщение от Rick Forrester

Та же самая история:
http://www.russian.fi/forum/showpos...14&postcount=99