 |
|
22-04-2010, 17:11
|
#61
|
|
Registered User
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Собственно ниже уже все главные слова прозвучали:
Не каждое обвинение иммигранта беспочвенно и проявление некой фобии. Иногда закон нарушаем. Хочется конечно, что бы процент правонарушений от соотечественников был как можно ниже, а так... - финны тоже нарущают закон.
Мы часто не умеем общаться с финскими чиновниками. То, что мы считаем проявлением темперамента, у них считается проявлением агрессии. Как бы не важна была тема разговора, попробуйте говорить так, как будто вы через минуту уснете  Очень спокойно.
Нужно уметь мириться и извинятся - корона с головы не упадет. Если ребенок вас боится, он мог и вам ВСЕЙ правды не рассказать. Может быть их было несколько, друзья побоялись приходить в суд, что бы и их не узнали и дт. Даже если он по вашему мнению не виноват - лучше встретится с родителями пострадавшего (или "пострадавшего"). выяснить не является ли эта история продолжением какого-то конфликта подростков, поговорить доброжелательно и разрулить ситуацию. Пообещать, что их ребенка будут стороной обходить, или, наоборот - дружески относиться.
И, наконец, самое главное: я ни разу не читал тут сообщений такоого типа, что мол "подали на нас в суд, мы пригласили лучшего платного адвоката, наш котивакутус всё оплатил". Вы живете вообще без страховок? Дом, имущество, здоровье, дети, машины, маткавакутус, ойкеустурва.... все доложно быть затраховано.
Тогда вообще не нужно будет переживать, что бесплатный адвокат "не такой".
|
|
|
|
22-04-2010, 17:19
|
#62
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Rusakko
... Дело в том, что доктор Йохан Бэкман является защитником политических интересов Российкой Федерации в Финляндии. Безотносительно того, как это воспринимать - это есть нечто иное, нежели правозащитная деятельность...
|
Какая чушь! Перечислите пожалуйста российские политические интересы в Финляндии и, по каждому пункту, как эти интересы защищает Бекман?!   
Бэкман - это сугубо финский продукт исключительно для внутреннего использования.
ЗЫ. В России о Бэкмане и не знают. Тко пару раз картинку в ТВ видели. И забыли уже.
|
|
|
|
22-04-2010, 17:36
|
#63
|
|
le Carrié
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Репутация: 35
|
Цитата:
|
Сообщение от Yanychar
Какая чушь!
ЗЫ. В России о Бэкмане и не знают. Тко пару раз картинку в ТВ видели. И забыли уже.
|
В России о нем должны знать только компетентные органы, зачем всем?
Учился, завербовали, подсунули русскую жену, теперь еще дети - много не подергаешься.
|
|
|
|
22-04-2010, 17:48
|
#64
|
|
Registered User
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
В России о нем должны знать только компетентные органы, зачем всем?
Учился, завербовали, подсунули русскую жену, теперь еще дети - много не подергаешься.
|
"А казачек то - засланный" 
|
|
|
|
22-04-2010, 17:51
|
#65
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Brat-kvadrat
В России о нем должны знать только компетентные органы, зачем всем?
Учился, завербовали, подсунули русскую жену, теперь еще дети - много не подергаешься.
|
Я так понимаю, что "кАмпитентные органы" ты тко по книжкам знаешь. 
Насмотрелся "Ошибка резидента"?
|
|
|
|
22-04-2010, 22:46
|
#66
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Откуда такие выводы?
Следователю - ни к чему приглашать свидетелей защиты, это не его забота, а адвокат просто формально подошел к процессу.  И нигде об идиотах я не писала.
|
Канарейкина !Если какие то посты не проходят по рамкам форума,то сносите нафиг,но не занимайтесь нарушением авторских прав,подам в суд.
P.S. Когда меня вызывали в гражданский суд свидетелем,то пришла повестка в письме заранее,где было сказано,что если не приду без уважительной причины,будет солидный штраф(не помню 400-500 евро)Это гражданский суд,а как свидетель,я вообще ничего не видел,так,формальность.А здесь уголовный процесс,как то непонятно всё это.
|
|
|
|
23-04-2010, 07:31
|
#67
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от W.W
Канарейкина !Если какие то посты не проходят по рамкам форума,то сносите нафиг,но не занимайтесь нарушением авторских прав,подам в суд.
|
Суд не выиграете, потому как подписывали, что согласны с правилами форума - теперь терпите.  А лучше просто не переходите на личности.  И посты Ваши целы - и мне работы меньше.   
-----------------
|
|
|
|
23-04-2010, 11:43
|
#68
|
|
Registered User
Сообщений: 46
Проживание: А я-то думаю - где я?
Регистрация: 20-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Yanychar
Какая чушь! Перечислите пожалуйста российские политические интересы в Финляндии и, по каждому пункту, как эти интересы защищает Бекман?!   
Бэкман - это сугубо финский продукт исключительно для внутреннего использования.
ЗЫ. В России о Бэкмане и не знают. Тко пару раз картинку в ТВ видели. И забыли уже.
|
В России о Бэкмане знают:
http://www.kp.ru/online/news/644058/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1478212.shtml
http://www.baltinfo.ru/news/V-Finly...vennikov-137498
Это достаточно крупные российские информационные ресурсы. Осбенно "Комсомольская правда"
Кто еще ЗНАЕТ о Бэкмане в России, помимо миллионов читателей - интересный вопрос для обсуждения.
Политические интересы России в Финляндии на данный момент:
- неприсоединение Финляндии к НАТО, по возможности - оппозиция Финляндии интересам НАТО в Европе; в дальнейшем - отношения по принципу советского периода.
- полная поддержка Финляндией российских экономических инициатив на Балтике (Нордстрим и др.)
Один из возможных рычагов реализации политических интересов России - русскоязычная диаспора Финляндии, настроения которой (критические и настороженные по отношению к финским властям в случае правовых конфликтов) могут являться поводом для политического шантажа: дескать, если вы не хотите таких же проблем, как в Эстонии, соглашайтесь на наши предложения, и мы утихомирим "наших русских" внутри вашей маленькой Финляндии. 
Роль Бэкмана очень проста: своими действиями и заявлениями он поддерживает состояние брожения, беспокойства и неуверенности среди финских русскоязычных, выгодное на данном этапе российской стороне.
Интересно другое: состояние неуверенности, беспокойства и брожения среди русскоязычных выгодно и некоторым финским политическим кругам - тем, кто является сторонником вступления в НАТО и жесткого курса в иммиграционной политике. Поэтому, возможно, господин Бэкман является "слугой двух господ", о чем эти господа, кстати, могут быть прекрасно осведомлены. 
|
|
|
|
23-04-2010, 12:41
|
#69
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Откуда такие выводы?
Следователю - ни к чему приглашать свидетелей защиты, это не его забота, а адвокат просто формально подошел к процессу.  И нигде об идиотах я не писала.
|
Эти свидетели были еще на стадии расследования.  Если они действительно есть и готовы подтвердить алиби в суд это дело подавать нельзя. Обвинитель не возмется обвинять, а судья выкинит отправит дело на доследование. Ни следователю, ни обвинителю все это не нужно - абсолютно. Поэтому очень странен сей факт. Но т.к. дел все же пошло в суд .... видимо свидетели были не так уж и готовы эти показания подтвердить.
Только не говворите что они репрессий испугались 
|
|
|
|
23-04-2010, 12:57
|
#70
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от CTPAHHUK
И, наконец, самое главное: я ни разу не читал тут сообщений такоого типа, что мол "подали на нас в суд, мы пригласили лучшего платного адвоката, наш котивакутус всё оплатил". Вы живете вообще без страховок? Дом, имущество, здоровье, дети, машины, маткавакутус, ойкеустурва.... все доложно быть затраховано.
Тогда вообще не нужно будет переживать, что бесплатный адвокат "не такой".
|
Все еще и более интереснее  Финское государсво адвоката оплачивает - так что терпеть того, которого дали вовсе не обязательно. У них есть границы доходов и компенсации по ним. Когда на мужа подало в суд финское госудаврство (банковский кризис гыыы) - дело было в 94. Наш - даже не адвокат , а авустая составил бумагу и всего своих за его работу по этому делу (8 лет разборок и кучи финансовых бумаг) мы платили в районе 6 тыщ марок. После того как дело выйграли их вернули с процентами за 8 лет.
Дело автора не слишком запутано и брать адвоката ... не рентабельно "ойкеус авустая" вполне справится, это то же юрист , только он лицензии не купил. 
|
|
|
|
23-04-2010, 13:29
|
#71
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Rusakko
В России о Бэкмане знают:
http://www.kp.ru/online/news/644058/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1478212.shtml
http://www.baltinfo.ru/news/V-Finly...vennikov-137498
Это достаточно крупные российские информационные ресурсы. Осбенно "Комсомольская правда"
Кто еще ЗНАЕТ о Бэкмане в России, помимо миллионов читателей - интересный вопрос для обсуждения.
Политические интересы России в Финляндии на данный момент:
- неприсоединение Финляндии к НАТО, по возможности - оппозиция Финляндии интересам НАТО в Европе; в дальнейшем - отношения по принципу советского периода.
- полная поддержка Финляндией российских экономических инициатив на Балтике (Нордстрим и др.)
Один из возможных рычагов реализации политических интересов России - русскоязычная диаспора Финляндии, настроения которой (критические и настороженные по отношению к финским властям в случае правовых конфликтов) могут являться поводом для политического шантажа: дескать, если вы не хотите таких же проблем, как в Эстонии, соглашайтесь на наши предложения, и мы утихомирим "наших русских" внутри вашей маленькой Финляндии. 
Роль Бэкмана очень проста: своими действиями и заявлениями он поддерживает состояние брожения, беспокойства и неуверенности среди финских русскоязычных, выгодное на данном этапе российской стороне.
Интересно другое: состояние неуверенности, беспокойства и брожения среди русскоязычных выгодно и некоторым финским политическим кругам - тем, кто является сторонником вступления в НАТО и жесткого курса в иммиграционной политике. Поэтому, возможно, господин Бэкман является "слугой двух господ", о чем эти господа, кстати, могут быть прекрасно осведомлены. 
|
Русакко, респект, какой Вы умный  Кстати, когда Бекман появился на финской политической сцене, многие его здесь считали "засланным казачком" от perussuomalaiset, как-то видела бурную дискуссию об этом на финском политическом форуме.
|
|
|
|
23-04-2010, 13:43
|
#72
|
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IrinaKo
Эти свидетели были еще на стадии расследования.  Если они действительно есть и готовы подтвердить алиби в суд это дело подавать нельзя. Обвинитель не возмется обвинять, а судья выкинит отправит дело на доследование. Ни следователю, ни обвинителю все это не нужно - абсолютно. Поэтому очень странен сей факт. Но т.к. дел все же пошло в суд .... видимо свидетели были не так уж и готовы эти показания подтвердить.
Только не говворите что они репрессий испугались 
|
Разница между мной и Вами в том, что Вы изначально не верите автору, тогда как я не нахожу оснований не доверять ему. Поэтому и выводы наши с Вами столь разнятся. 
-----------------
|
|
|
|
23-04-2010, 14:03
|
#73
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Канарейка
Разница между мной и Вами в том, что Вы изначально не верите автору, тогда как я не нахожу оснований не доверять ему. Поэтому и выводы наши с Вами столь разнятся. 
|
ИМХО, здесь верить или неверить пока нечему.
|
|
|
|
28-04-2010, 19:17
|
#74
|
|
Registered User
Сообщений: 12
Проживание:
Регистрация: 01-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Так если не было ребёнка на месте преступления как тогда такое может быть!? С чего вообще это расмотрение идёт?
Получается какой-нибуть сосед пекка юхонен, будет завидовать русскому, который живёт в хоромах на против его дачного домика, подловит его тогда, когда тот будет один дома, и на след день пойёд в полицию и скажет что его обокрал\сломал ногу\помял машину\и т.п. этот сосед и всё? Это будет достаточно чтобы в суд идти? Вообще пипец какой-то.
|
|
|
|
29-04-2010, 01:19
|
#75
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от halonenta
Здравствуйте дорогие соотечественники.
Хочу поделиться своим опытом общения с Финским правосудием.В отношении моего несовершеннолетнего сына,гражданина РФ,было заведено уголовное дело.Заявление в полицию написала финская семья.Мальчика обвинили в краже сотового телефона. Полиция не провела должного расследования,и с рядом недоработок и нарушений передала дело в суд.Финский,бесплатный адвокат,ознакомился с делом за 5 дней до суда.Сославшись на нехватку времени он встретился с нами один раз.Второй раз мы увиделись с ним уже в зале суда.Имея показания двух свидетелей,которые сказали на допросе в полиции, что ребёнка НЕ БЫЛО на месте преступления, суд мы проиграли. Адвокату не хватило времени, что бы собрать факты в защиту ребёнка.Он не нашёл или не захотел найти,доказательства невиновности моего сына.Явка свидетелей в суд не была обеспечена.
Адвокату, как и полиции было наплевать,что судят невиновного. Ребёнку на суде не задали не единого вопроса.Потерпевший узнал обвиняемого, только на 70 %. В обвинительной речи прокурора он сослался только на эти 70%.Больше ни каких доказательств вины не было.
В настоящий момент нам пришлось сменить адвоката,и подать дело на пересмотр.Бесплатный адвокат отказался нас защищать,так как мы указали ему на его ошибки после консультации у другого адвоката.Ему это не понравилось.
Они что думают, если мы русские,то побоимся бороться и отстаивать свои права.Презумпцию не виновности и права детей ещё ни кто не отменял.
Обидно,что в этой стране мы как гастарбайтеры в России.
|
Для осуждения как максимум должны были изъять у Вашего сына этот телефон из кармана, либо в личных вещах при обыске, как минимум - найти на телефоне отпечатки пальцев Вашего сына и взять пояснения как они на нем оказались. (Не говоря уже о задержании на месте во время кражи).
Что либо из перечисленного имело место быть?
Мальчик мог и найти телефон, но оставить себе.
.
Последнее редактирование от Ashley : 29-04-2010 в 01:30.
|
|
|
|
05-05-2010, 00:24
|
#76
|
|
Praktik
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 18
|
Цитата:
|
Сообщение от halonenta
Разве Финляндия не правовое государство? мы в этой стране живём,работаем и платим налоги.И имеем весь соц.пакет. Я не приехала сюда на заработки! А то что фины недолюбливают русских это обще известный факт.
|
Можно подумать русские иностранцев любят. Делают и в России ошибки, и здесь. И адвокаты есть везде хорошие и плохие. Не вижу особенной национально-дискриминационной подоплёки. Боритесь и победите. Удачи!
-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|