&Meri&

а мне не хватает, только не надо про завышенные запросы, нормальные запросы у меня, одеваться прилично, питаться здоровой пищей, и иметь возможность в кино, театр не раз в год, а хотя б раз в месяц ходить, ну и в ресторан иногда, но мои 1000 ев, в основном на жильё и кое что из продуктов, мыло, крем, порошок.........

     

sulovit

.... так что в родном месте никто не брал ? Так можно было и там жить? зачем было в Финляндию переезжать, если так плохо. На худой конец. сначала хоть в "разведку" съездить.... у меня жена через два года только переехала...

     

Davida

а так не в этом суть....
вы же на некоторое время туда, а они возвращаются.улавливаете нюанс?

     

Люся

Сталина на Вас нет. Он бы Вам помог с запросами определиться

     

*1*

Так я вот про это:
"я сама 4 года не ездила и после 2ух недель "отдыха" сказала - ещё 40 не поеду ."

     

Alla_2

Мое отношение к финнам изменилось в лучшую сторону после того, как познакомилась с жизнью изнутри..
Раньше думала, что все финны эгоисты, жадные, медлительные и т..п.. (ну, из стереотипов об иностранцах)..
А потом полюбила финнов за их сдержанность, воспитанность, ценности детства, труд. культуру, честность, идеи равенства и т.п.
Идеальной земли и людей, наверное, нет нигде, НО я с глубоким уважением отношусь к финской ментальности..

     

Davida

сорри, но у тебя в в цитате другое написано))))))

     

Teffi

К ето ви по жене цйто ли судите брал не брал?
Я рада что вашей жене тут нравутса.

Та

     

avanta

как остроумно!...исходя из этой предпосылки можно сказать, что и Вашу жену никто не брал в родном месте, раз в Финляндию переехала.

*поражают меня такие хамские выпады!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

вооот.
т.е там может "понравиться отдыхать" , но жить там - совсем другое дело.

     

Davida

)как на вокзал ногой, так хочется назад запрыгнуть в поезд))
так я тоже самое и сказала.....
не но вот счас вспомнила запах мытого асфальта по утрам, дребезжание тролеибусных, и трамвайных путей, нет всеравно есть что то в этом такое......просто понасталжировать...

     

&Meri&

могёт быть, могёт быть, если от черного хлеба с водой, к воде с чёрным хлебом, то какой смысл?

     

federajj

как по мне , скучаешь не по "там" , а по себе "там"

     

chiko1

А можно пояснить, какой именно звук издают дребезжащие троллейбусные пути? И как они выглядят заодно?

     

Cugura Upura

Поподробнее лично.

     

federajj

зануда
...........

     

Davida

хорошо, это они сверху, вот эти провода, я их называю троллейбусные пути..

     

Hnu

По-моему, ничего не поменялось. Ну да, сейчас весна и грязьненько, но скоро всё станет намного лучше. Всякие гадости о финнах и Финляндии читаю только тут, на форуме, в жизни или не сталкиваюсь, или не обращаю внимания. Мне вполне комфортно и представление о стране всегда было таким. Есть моменты, которые мне не нравятся, но это почти всегда палка о двух концах, да и чаще ловлю себя на мысли, что зажралась.

     

Aitinpoika

Наверное, особенно хорошо тут тем, у кого есть семья. Мне так и не посчастливилось встретить за время пребывания здесь ту, которая бы меня действительно полюбила. Но потом понял - в Финляндии базовое состояние человека мужского пола, а тем более иностранца - одиночество.
Но, наверное, так надо. Теперь мой характер по твердости и душевности как хром-молибденовая сталь. Никто не нужен, я сам по себе счастлив.

     

nikeV

Что??? В России?? Ну сейчас если какому хрену намоют к приезду... Не в курсе запахов и шумов современной РФ? В метро велкам...

     

Abel

Так он уже свалил. И наверное правильно сделал.

     

Люся

Блин, мальчики, ну кто вам мешает девочку найти, я ничего не понимаю. Девочки тоскуют в одной стороне, вы в другой.

     

G16Natali

Я тоже до переезда сюда не один десяток раз ездила, не один год даже....но переехав сюда поменяла мнение о Финляндии и о людях. Считала, что если стараешься, не ленишься, не сидишь на месте и не расчитываешь ни на какие деньги от государства, а стремишься заработать, то и люди к тебе будут относиться соотвественно, но ....увы, в жизни все оказалось не так. Когда язык стал понятен и можно услышать что о тебе говорят, даже не стесняясь, можно сказать в глаза, как обманывают, только потому что ты иностранец и можешь не знать законов, строят козни на работе и подставляют при каждом удобном случае - МНЕНИЕ МЕНЯЕТСЯ.
И ГРЯЗЬ НА ТРОТУАРАХ СОВСЕМ НЕПРИЧЕМ!

     

Davida

кошмар, а где вы работаете, если не секрет?

     

Wisper

За мои 20 лет Финляндия изменилась и не в лучшую сторону: стало грязнее, обслуживание в магазинах стало хуже, вежливость водителей на дорогах постепенно исчезает, появилось воровство и вредительство, нечестность работодателей возросла от безнаказанности. И считал раньше и сейчас вступление Фи в ЕУ глупейшим шагом, который собственно и привел ко всему этому
Вспоминаю как сказочный сон, машину не закрывал, оставляя ключи в бардачке, товарищь уезжая в командировку оставлял дверь на террассу открытой и тарелку с кормом для фазана, который постоянно заходил в гости. Обслуживающий персонал в магазинах появлялся мгновенно стоит только подумать, сейчас же что бы найти продавца, нужно полкилометра исходить. Новогодние елки в подъездах наряжались и стояли с игрушками пока их не убирали, сейчас на второй день уже ни одной игрушки, все "реквезировано"

     

&Meri&

подписываюсь под каждым словом!

     

Люся

вот у меня все тоже самое

     

G16Natali

А еще, раньше, я никогда не сталкивалась с таким понятием и состоянием как ДЕПРЕССИЯ. Была очень жизнерадостным и энергичным человеком, открытым.
А сейчас знаю и не по наслышке, что ТАКОЕ ДЕПРЕССИЯ.
Финляндия меняет даже людей в худшую сторону!
ВОТ ТАКОЕ ВОСПРИЯТИЕ!

     

Yasmin

Поменялось все, так как детство прошло))) И люди уже не такими приветливыми кажутся, как раньше...в детстве. Так тчо наверное ничего не поменялось. Главнов тут спокойно, и безопасно, никто не мешает, так как культура такая...все сами по себе. Вообще я эту страну очень люблю...только народ этот не очень.

     

Люся

На самом деле, хороших людей Финляндия* делает лучше, плохих- хуже.
* здесь: стресс, сложные психологические испытания.

     

Liria

Нет Люсенька не согласна ... там в воздухе витает некая тяжесть.
Очень чувствую я это ... когда приезжаешь в ту или иную страну , в ней есть своя присущая ей атмосфера.

     

G16Natali

Про психологические выводы я не спрашивала, а только написала свое восприятие, т.е. ответ на вопрос.
А кто становится лучше или хуже и при каких условия - это не вам решать.
Советов не надо!

     

Люся

Я б не сказала, что я вижу здесь тяжесть, скорее некая белая тоска, как если заснять обычную жизнь на видео, и потом запустить в замедленном темпе. Ето убивает, только пока ты сам не перестоишься на эту скорость. Как только перестроился( обычно проходит два года), так все в душе становится на свои места. И уже жизнь в обычном темпе сводит с ума своей скоростью и безумством)

     

Люся

Какой надрыв, какая экспрессия!! Вы знаете, нас тут и не надо просить, мы ставим диагнозы и назначаем лечения совершенно без просьб

     

Yasmin

Согласно, обсолютно!
Живу тут уже 16 лет, переехала сюда ребенком, взрослела тут, свой идентитет пришлось искать тут...не просто было решать, кто же ты, русская или финка, получилось...ни то, ни сё, надеюсь от каждой культуры только хорошее))
Но, когда езжу к родственникам в РФ, сразу как пересекаю российскую границы, внутри что-то отпускает...расслабляет, и такое ощущение - я дома. Это странно, но так происходит. Возвращаюсь сюда обратно и опять закупориваешься в какую-то оболочку.
Но вот была я и в других странах...и не было у меня там такого чувства. Я не чувствовала там себя чужой.

     

Liria

Я как обыватель рассуждаю.. когда приезжаю в ту или иную страну , всегда думаю о том смогла бы я здесь жить...

     

Люся

ой не знаю, я как бываю там, так все идет как идет, но только сажусь в купе Льва Толстого, идущего на Хельсинки, сразу такой вздох облегчения издаю.

     

Yasmin

легче и мне тут)) проще жить, нет такой суеты, бардака
вот и сама уже не знаю, что это, может к врачу пора, голову проверить)) или лета подождать

     

Liria

я на Толстом не ездила не разу... чего совсем отстой?

     

Люся

почему отстой? я имела ввиду, что как только я в него попадаю с российского перрона, сразу расслабляюсь.

     

Liria

Люсенька я со своей колокольни вещаю.. по РФ то не езжу , грят в регионах ужасть. так что мой взгляд необъективный , живу не так как многие россияне..

     

Haha

Ты в советское время на дачу на электричке в пятницу - никогда не ездила? Но так, чтобы сначала после работы в метро, потом "с боем" в электричку, места не досталось, полчаса стоя едешь, потом от станции 15 минут полем-лесом, в руках сумки с сушками-пряниками... и вот она, дача! В гамак под яблоней - плюх... и блажеееенство... Ну вот примерно так же, когда садишься в купе Толстого...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aitinpoika

Не думаю, что голову надо проверять )) Это просто то самое ощущение от туризма. Вы в России чувствуете себя как турист, а они обычно ни на чем не заморачиваются. Финляндия - ваш дом с вашими же личными проблемами и достижениями.
Русские часто поддаются на это ощущение при поездках в Финляндию, что порождает эпическое количество тем по поводу "хочу жить в Финляндии, был там туристом - все понравилось".
Мое ИМХО - надо уметь видеть хорошее там, где ты есть в настоящее время. Конечно, если там, где вы в настоящее время не война или что-то в этом роде.



Судя по модели вагонов, думаю отличный поезд со всеми условиями для комфортного путешествия.

-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.

     

Liria

Хахачка я такое помню..кхе ,было и такое.
( наверное некоторые до сих пор так ездят)

     

Aitinpoika

Места не было в вагоне? Стоять приходилось? Ути вы бедные-несчастные.

http://www.youtube.com/watch?v=r8FQsg12hoY - это Япония.

     

Люся

Хаха, конечно, но в тем контексте написала, как Вы поняли, но видео ужасно. Так ведь и подавить народ не долго.

     

&Meri&

а я б уехала, если б была та же работа, и тоже жильё, уехала не задумываясь

     

duche

я бы тоже, но только через год, контракт заканчивается и вот сразу уезжаю, и даже знаю куда - интриговать не буду - В Гонконг..... супер...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

xml90

Я думаю, Финляндия проходит период преобразования и весьма болезненно. Идет ломка устоев сложившихся после войны и длившихся до распада СССР. Устои общества и законы были приняты когда Финляндия была очень закрытым государством. В середине 90х пошла активная интеграция в мировую экономику. Уклад жизни не успевает за этим процессом. Приходится конкурировать с Китаем, Россией, Бразилией. Для успешной конкуренции здесь ничего нет. Как результат расслоение общества, бюджетный дефицит, необходимость поднятия налогов, увеличение пенсионного возраста, экономия на социале. Мы и дальше увидим ухудшение жизни. Пока что процесс выглядит необратимым.

     

&Meri&

я рада за вас, (или за вам?)

     

klo

Я такого заповедника не застала, но согласна почти со всем.
Только добавлю от себя, что это тенденция уже чуть ли не мировая. Бог его знает от чего... То ли быдло сейчас из всех попёрло /вчера смотрела новости по НТВ, так чуть не офигела, или чуть не "охренела"?)/, то ли смена поколений, как причина.

В мелких западных финских городках сейчас всё так, как и было...

     

Truman

Когда Финляндия была закрытой и чем с Россией надо конкурировать?))

     

Wisper

Я могу такие истории про этот заповедник рассказать , что не возможно поверить! правда в небольшом городке чуть южнее полярного круга там народ горааааздо доброжелательней, чем на юге

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

nikeV

В этом роде Россия.

     

Wisper

А почему только Россия? Будь объективен-Украина, Белорусия, Китай, Корея, Комбоджа,Узбекистан, Азербайджан список бесконечен Вот Ливия была очень богатая страна, люди жили гораздо лучше мнооооогих стран, так вот нет, нет там демократии, а она должна быть. Демократия подразумевает наличие нищеты, а в Ливии ее нет-непорядок

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

nikeV

Изумительно. Да.
Вы из Коммбоджа?

     

xml90

Почитайте о политике проводимой Урхо Кекконен. Хотя бы вот из Wiki:

     

IrinaKo

Буга-буга и насчет очень богатая и насчет что некоторым не нравилось это баХатсво и поэтому их замочили .

     

IrinaKo

Хотела выделить что - но ту все песня Что бы вам и всем остальным ТАК же "болезненно" прерождаться.

По моему финам необходимо отдать должное - вместо того что бы мять сиськи и бредить минувшим, реалистично оценивают ситуацию, принимают решения , меняются очень и очень интенсивно и живут определенно богаче чем 18 летн назад.
сегодняшняя ситуэйшен - такие цветочки по сравнению с кризисом после 91 - что просто смешно. На каждом - включая стариков в диментии и нерожденных младенцев- было по двадцать тыщ внешнего долгу проценты по кредитам был до 14, безработица - не чита нынешней и полная несность куда грепсти дальше . И че - к нынешнему кризису пригребли с самым маленьким внешним долгом по ЕС. Вы настоящего кризиса не нюхали - приехали уже после него
Уже людей и запчастей не хватает - что бы внешний спрос насытить - а вы все какие страшные катострофы малюете читаете не предвыборные вопли опозиции, а сухую статистику