anttisepp

А мне лучше жить в нормальной некоррумпированной стране с эффективной полицией, пусть каждый занимается своим делом.
Оружие - прихоть, харрастус, очень опасный и изживший себя атрибут прошлого. Взрывчатые вещества тоже запретили дома держать, и ничего, как-то справляемся без них, мир не обрушился.

- (слова не мужа, но мальчика ИМХО) - не дай Бог Вам когда-либо стать отцом жертвы такого нелюдя.

     

~aurinko~

Зачем с начала темы искать того чего нет? Это молодежный лагерь социал-демократов. Финны бы тоже там были. Не поехали потому что всемирный молодежный лагерь социал-демоктаров частично в тоже время. Финны выбрали всемирный и не были поетому в Норвегии. Читайте о политике Норвегии. А то что по всему миру живет много иностранцев, так ето факт.

     

olegkio

А скажи мне зачем тебе пистолет в Финляндии? Что с ним делать? Если есть оружие то оно должно стрелять и ты практически потенциальный конкурент на рассстрел как только тебя кто-то обидит. Оружие должно быть только в охотников и в тире. Хочешь стрелять иди и стреляй в тире. И это совсем не тоталитарность. Это обычная защита государства от придурков вроде тех, что устраивали стрельбу в Финляндии и вот теперь в Норвегии. А там ведь тоже чистый скандинав.
Я сам против присутствия негров и арабов в Европе. Только по рабочей визе. И Скандинавии в первую очередь нужно задуматься об этом и принять срочные меры к полному запрету въезда мусульман по всяким тем беженцам и прочим. Только по рабочей визе. И выступаю за немедленное физичекое воздействие но только в случае агрессии с их стороны как с водителем автобуса. Или например поджог пиццерии в Тампере когда погибло трое молодых финов. Но стрелять всех подряд включая норвежцев или финов то это уже отморозоки. И их к сожалению становиться больще потому как молодежи заняться нечем. И психологически и физически они уступают арабам и неграм. Потому сразу будут браться за оружие, чтобы нивелировать это.

     

Brat-Kvadrat

Я лишь заметил, что чем больше прав и свобод у граждан, тем большее законного оружия на руках у населения и тем меньше государство вмешивается в частную жизнь этих своих граждан.
И мне такая система нравится.

А пистолет пусть будет. ))

     

Люся

http://kp.ru/daily/25723/2715508/
Число жертв двойного теракта в Норвегии выросло до 91 человека

В результате взрыва в Осло и кровавой расправы в летнем молодежном лагере на острове Утейа погиб 91 человек, сообщили представители полиции. По их словам, обвинения в совершении обоих преступлений предъявлены одному человеку - праворадикалу, личность которого установлена.

     

Люся

Офигеть(((((((((((((((Алла, ты накаркала((((((((

     

*1*

Самое обидно что будет этот товарищ сидеть всю оставшуюся жизнь в комфортабельной Норвежской тюрьме с икБоксом и тренажерным залом.

     

Fotina

[QUOTE=Brat-kvadrat]По мне пусть раз в 5-10 лет нацик ходит кого-то мочить


Я думала ви умнее. Анттисепп вам все правильно написал.

     

olden

норв.стрелок:32г, фермер-предприниматель
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...7982979?ref=rss

     

Alla_2

Люся, что я накаркала?

     

olden

дык он может еще и дурку включить....

-----------------
"I want to believe"

     

Люся

Ты спросила почему не атакуют мирных жителей. Или ты еще не в курсе, что террорист, после центра, поехал на остров и расстрелял 80 подростков?

     

*1*

Ну врядли его отпустят даже если дурку включит. Он же опять чегонибудь взорвет.

Не удивлюсь если родственники погибших детей устроят ему "несчастный случай". Может долго и не проживет.

     

Alla_2

Вот читаю как раз(
Я имела в виду совершенно другое...
Аналогию другую проводила..
Разумеется, я не имела в виду, что страдать и погибать от террактов должно мирное население..
Совершенно другое хотела сказать. а именно: терракт - следствие неправильной политики государства, которое само на себя обращает агрессию тех, кого оно изначально обидело или как-то задело агрессивно, а в итоге от ошибок правительства страдают простые люди.... Провела лишь аналогию с террактами в России, где ошибки делают одни, а страдает от террактов простое мирное население... Но и в др. странах, как видим уже, тоже самое..
Очень жаль((

     

olden

я так понял он охотился за премьерминистом: сначала в центре, потом поехал на остров где тот же должен был выступать...убитых 91 ребенок из 560 находившихся на острове...жесть
что за ё..й зап.радикал который стреляет детей....

     

Люся

да, то же самое

     

*1*

Крыша у него съехала. Есть же в мире сумашедшие. А этот еще и с инициативой.

     

Naali

Самое обидное что не будет, там самое большое наказание 21 год.

     

Naali

Я не думаю что он успел прочесть Аллу.

     

Veonika

Очень печально на такие случаи должна быть смертная казнь! Поддерживать жизнь того психа за счет государства и в частности родственников погибших - неправильно.

     

Люся

не успел, но как, поганец подготовился и все продумал(

     

tinto verano

на первом суку повесить поганца. И вообще всех радикалов разных напарвлений посадить

     

Crest

Чем такое заявление отличается от радикального.
А ублюдок понесет наказание по законам страны, которая не худшая в мире, соответственно и законы и наказания за преступления.
Может где нибудь в Ираке его сразу четвертовали, но от этого там лучше не живут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

tinto verano

да в сердцах я сказал, конечно же он понесет наказание по законам той страны где живет, только жертвамс и их близким это малоуспокоительное наказание

     

*1*

В Америке ему бы яд по вене пустили и не моргнули бы. И в Америке неплохо люди при этом живут.

     

naslednik

Неправильно. Даже в Европе лидирует Швейцария, а вовсе не Финляндия, хотя тут могу ошибаться. А в Триполи Каддафи раздал автоматы населению. Вооружен огромный город, причем поголовно.

     

Wahmurka

это вам обидно. может, он на пробэйшене и других, а не по своей воле. демократия. почитайте.
http://forum.davidicke.com/showthread.php?p=1060062533
http://truthfrequencynews.com/?p=6853

     

Brat-Kvadrat

Не принципиально, и Швейцария, и Финляндия, и США - правовые государства.
Готовится к наземной операции.
Страны, раздираемые войнами или с отсутствующим правительством, не рассматриваем.

     

Naali

Обычно этот процесс там занимает много лет, так что я бы не сказала "и не моргнули бы".

     

*1*

Тем хуже преступнику много лет ждать своей смерти. Я иногда думаю что Американцы специально отсрочки делают, дают человеку помучатся вдоволь ощущением неотвратимой казни. Иногда дают небольшую надежду на помилование, но в большинстве случаев все равно убивают. Все продумано.

     

olegkio

Интересная у тебя логика. Права и свободы должны быть разумные. ты же не говоришь, что ограничения скорости это нарушение твоих прав. А чем разрешения на оружие лучше? Это потенциальная опасность для других. И это нормальное ограничение. Тем более в таких государствах как Скандинавия, где полиция бореться с преступностью, а не покрывает как в России. И тебе не нужно аргументировать, что надо себя защищать. Но для всех окружающих ты представляешь опасность. И в свете последних событий в странах Европы и США очевидно, что нужно запретить свободное распространение оружия населению. Только охотникам, в случае если например дача в лесу и то охотничье, а не пистолеты с автоматами, можна еще оговорить случаи.
Люди не умеют разумно пользоваться всеми свободами и правами. И задача государства разумно это регулировать и ограничивать. И если посмотреть настоящее предназначение религии, особенно христианства и буддизма то она как раз учит свои права и свободы регулировать, чтобы сеять добро. А какое добро с пистолетом пусть и не лежащем в твоих руках в данный момент? Ты для какого творчества его держишь?
Аргументы подобные твоим не имеют никакой логики и объяснения кроме как хочу и все. Как маленький ребенок с той лишь разностью, что маленький ребенок плачет когда ему что-то не дают. А ты сразу говоришь о нарушении твоих прав и свобод.

     

*1*

Красиво сказано, но люди из России (где оружие запрещено) почему то стремятся переехать в такие страны как Финляндия или США (где оружие разрешено).

     

olegkio

Тут я соглашусь с Братом-Квадратом. Такие случаи как в Финляндии и Осло случаются очень редко. А вот такие как в России http://www.rekursia-kot.com/2011/07/blog-post_7406.html постоянно. И тут никакой пистолет не поможет. И ты уже сам выбираешь что тебе лучше. Жить постоянно в напряжение либо жить спокойно хотя и понимая, что в один момент можешь оказаться под прицелом. Но ты об прицеле забываешь от хорошей и спокойной жизни. Хотя я тут за четыре года своего проживания увидел ухудшение ситуации. Что говорить о тех, кто живет в Финляндии дольше. Просто мир все равно приходит к какому-то общему знаменателю. Сейчас ведь не закроешь границы как раньше.

     

KALAMIES

В России оружие не запрещено. Вполне легально можно владеть и гладкоствольным и нарезным. И даже травматическим вполне успешно калечат и убивают прямо на улицах средь бела дня.

     

Brat-Kvadrat

Именно это я и имел ввиду, когда писал, что допускаю риск стрельбы раз в 5-10 лет. Например, при падении самолета гибнет больше. Сколько погибло пассажиров в авиакатастрофах в Финляндии, в Норвегии, в Швейцарии и в России, в Китае?
Какая связь? Связь в правах и свободах, а так же в уважении этих прав государством, в его отношении к собственным гражданам.

     

Brat-Kvadrat

Не являясь охотником?

     

*1*

Легально можно иметь автоматы и боевые пистолеты? По моему нельзя.

     

KALAMIES

В обществе охотничьем необходимо состоять, конечно. Я про то, что "оружие в России запрещено".

     

Brat-Kvadrat

Нельзя. Сейчас даже у охраны только гладкоствольное, а 10 лет назад было нарезное.

     

Brat-Kvadrat

Ну вот. ................................... .....

     

KALAMIES

Автоматы - нет. А на пистолеты/револьверы пробивают разными мутными путями лицензии-разрешения, типа регистрации охранных фирм.

     

Brat-Kvadrat

Пистолеты с укороченными гильзами (потеря мощности) и без права ношения вне рабочего времени. В ином случае, это тоже самое, что и незаконное оружие.

     

Crest

В Швейцарии обязанность мужчины иметь дома оружие. И во многих штатах США, приграничных с Мексикой не ограничено оружие.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Kri

когда происходят такие ужасы я стараюсь смотреть на вещи в космическом масштабе, так легче принять свою смертность и скоротечность жизни

     

Crest

Статистика в штатах по оружию и преступлениям.

По данным исследования, проведенного Чикагским университетом, в штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств - на 33%, ограблений - на 37%, тяжких телесных повреждений - на 14%.

В тех штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.

В шататх, где гражданам разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений ниже на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие.

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения.

     

naslednik

Поправочка. В Финляндии запрещено ношение оружия, разрешено лишь хранение, это очень важно. В России же почти любой может приобрести и легально носить травматическое оружие, из которого вполне можно убить, если стрелять в голову. Правда Медведев обещал ужесточить правила, потому что в последнее время было много пьяных разборок с его применением.

     

*1*

В контекте терракта в Осло травматическое оружие не аргумент. Из него 90 человек не убъеш.

     

naslednik

Действительно европейский маразм. Зачем человеку в тихой Норвегии иметь дома автомат? Пишут, что он был куплен легально в магазине.

     

Naali

Пишут, что у него было и легальное, и нелегальное оружие, и что пистолет и охотничье ружье были легальными. Не думаю что в Норвегии можно легально иметь автомат.

     

Crest

В некоторых регионах Норвегии населению предписано законом иметь при себе оружие.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

KALAMIES

Там, где нос к носу можно встретиться с медведем, в зависимости от региона белым или бурым.

     

naslednik

А то... Они.

     

Crest

Ну да. Но все же лучше со своим ружьишком чем 911 звонить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

naslednik

Автомат и гранаты?

     

Crest

Нет конечно. Но законы пишутся для законопослушных граждан. А для преступников-наказания. И по единичным ублюдкам не нужно всех под одну гребенку, а то если запретить, чем нормальный человек от медведя защитится или от преступника, пока звонишь в полицию уже кирдык придет. И не даром все же статистика ведется, в странах где разрешено оружие и соблюдается законность хранения и использования-преступность меньше. Преступники приобретают в большинстве случаев незаконное оружие. Значит если оружие поголовно запрещено, то оно будет у преступников, и не будет у добропорядочных граждан, облегчая этим первым грабить и убивать вторых.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Black

Я представляла,что ты ИДИОТ, но не до такой же степени!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сейчас ты стал для меня полным нулём в человеческой оболочке.

     

belaja

почему полиция приехала только через полчаса на этот остров??? полчаса и понадобилось чтоб убивать совершенно безнаказанно...страшно смотреть... огромное кол-во молодежи(

-----------------
What goes around comes around

     

Brat-Kvadrat

Представь, что ты начальник ближайшего полицейского участка или главный полицейский начальник города.
Первое путаное сообщение о стрельбе поступило минут через 5 после ее начала.
Как будут развиваться события по минутам?

     

*1*

Почему полиции изначально на этом острове не было, где собралось 700 человек молодежи? Совсем расслабились. Там достаточно было одного настоящего вооруженного полицейского чтобы бандит занялся перестрелкой с полицейским , а не стрельбой по детям.