Сообщение от tinto verano

так а теперь пойди и найди что такое ТУТ Perheenjäsen уж стока мусолили это
далее- надо именно доказать что человек анстолько зависит от проживающего родственника что дальше никак. Россия вроде бы себя к цывильным странам относит а это значит что за соими пенсионерами в состоянии ухаживать- это не Буркино Фасо, ..

Сообщение от finnik

Финляндии следует также изменить все те законы. которые она лишь декларирует. но не в состоянии исполнять.
А именно, к примеру, в законе об иностранцах:

50 § (23.3.2007/360)

Oleskeluluvan myöntäminen Suomen kansalaisen perheenjäsenelle

Suomessa asuvan Suomen kansalaisen perheenjäsenelle ja tämän alaikäiselle naimattomalle lapselle myönnetään perhesiteen perusteella jatkuva oleskelulupa Suomessa tai ulkomailla haettuna.

Jatkuva oleskelulupa myönnetään Suomessa asuvan Suomen kansalaisen muulle omaiselle kuin perheenjäsenelle, jos oleskeluluvan epääminen olisi kohtuutonta sen vuoksi, että asianomaisten on Suomessa tarkoitus jatkaa aikaisemmin viettämäänsä kiinteää perhe-elämää tai että omainen on täysin riippuvainen Suomessa asuvasta Suomen kansalaisesta. .."

Разве это не этот самый случай?
Для кого прописан этот 50 § ?

Я вам отвечу. ДЛЯ ЕУ, и мировой общественности, для пускания пыли в глаза.

Мало того, Антонову выгнали из страны, нарушив следующую статью, прописанную именно для таких случаев:
"51 §

Oleskeluluvan myöntäminen maasta poistamisen estymisen vuoksi

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään tilapäinen oleskelulupa, jos häntä ei tilapäisestä terveydellisestä syystä voida palauttaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa taikka hänen maasta poistamisensa ei ole tosiasiassa mahdollista..."

Причём тут же подчёркивается, что
"...Oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu."

о том же говориться и в параграфе
"52 §

Oleskeluluvan myöntäminen yksilöllisestä inhimillisestä syystä

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään jatkuva oleskelulupa, jos oleskeluluvan epääminen olisi ilmeisen kohtuutonta hänen terveydentilansa,.."

Любые разговоры о финансовой нагрузке на государство, в случаях о которых декларируется в этих статьях финского закона об инастранцах - необоснованы.
Или государство выполняет собственные законы, или их переписывает (!)

Сообщение от По-душка

Там определяющим является трактовка фразы täysin riippuvainen Suomessa asuvasta Suomen kansalaisesta. В последние годы чиновники стали очень жестко ее трактовать, а именно высылают всех, кому может быть предоставлено медицинское обслуживание на Родине.
На основании упомянутного тобой параграфа 51 Антонова и пр. смогли жить в Ф. два года (предоставление временного вида на жительство)

Сообщение от karlusha

Мы на разных языках говорим? Я имею в виду-за свой счет.Кстати и к "своим" Финляндия весьма жестока-бедная Венгрия дает свои паспорта этническим венграм из Румынии и Югославии,Словакии и пускает их свободно на работу и пенсионеров жить без всяких многолетних очередей ожидания переселения и гражданства..Про Израиль молчу...

Сообщение от &Irene&

Кстати и Финляндия дает свои паспорта этническим финнам из России и других стран и пускает их свободно на работу и пенсионеров жить без всяких многолетних очередей ожидания переселения и гражданства.. .

Сообщение от leijona3

Если успеешь доказать.
Я не успела представить доказательства,хотя моя мама свободно говорила на финском...

Сообщение от karlusha

Мы на разных языках говорим? Я имею в виду-за свой счет.Кстати и к "своим" Финляндия весьма жестока-бедная Венгрия дает свои паспорта этническим венграм из Румынии и Югославии,Словакии и пускает их свободно на работу и пенсионеров жить без всяких многолетних очередей ожидания переселения и гражданства..Про Израиль молчу...

Сообщение от По-душка

Во Франции, Бельгии, Испании, Португалии, Словении, Словакии, Венгрии предоставляет право поживание в стране родственникам при определенных условиях. ...

Сообщение от По-душка

Во Франции, Бельгии, Испании, Португалии, Словении, Словакии, Венгрии предоставляет право поживание в стране родственникам при определенных условиях. В Италии и Чехии требуют наличие частной мед. с траховки, в Словакии - заверение, что не будут нагружать социальную систему.

Мне тоже кажется, что можно было бы как-то решить вопрос, нарпример, предоставлять ВНЖ при гарантии со стороны родственников, что все расходы они возьмут на себя. Ведь постоянный вид на жительство в Финляндии автоматом открывает дверь ко всем социальным льготам. А это нагрузка на соцсистему, которая и так еле-еле справляется с нынешним положением.

Но вот потянут ли родственники все расходы, если придется платить огромные счета из больницы? Медицинская страховка - тоже не выход. Во-первых, страховые компании просто не будут страховать стариков с хроническими заболеваниями (это же для них сплошные убытки) или застрахуют, но выведут все хронические заболевание за пределы компенсации.
Сложно все.

Сообщение от tinto verano

я че-то такого не припомню про 52 вида виз- это в каком году тут такое было, бо живу почти всю свою сознательную жизнь тута и не помню такого

Сообщение от кедр

Память девичья

Я видел паспорт с визой толи В15 или В16 (в то время, когда В1 бизнесменам давали и другим, у кого В3 был до этого). А про 52 точно знаю, но то давно уже читал.

Сообщение от scania

как же "мы" хорошо знаем свои права в чужой стране, не удосувжись узнать хоть что нибудь о своих обязательствах

Сообщение от tinto verano

бугогогогого номер визы не говорит о ее порядковом номере

Сообщение от кедр

Поясняю для альтернативно-одаренных:

В1, В2, В3 ... В15, В16 - в категории "В" как минимум 16 штук (типов виз). В категории "А" кажется 5 было. еще всякие С, D.

У тебя не только с памятью - с понимание туго. ггг

Сообщение от Uma70

В Ленинградской области умерла россиянка Ирина Антонова, которую депортировали из Финляндии год назад. 82-летняя женщина последний год провела в доме престарелых, хотя в Финляндии у нее осталась дочь.

http://news.mail.ru/society/6569233/?frommail=1

Сообщение от tinto verano

мамадорогая.... Я те сказал, как БЫЛО раньше. Твоя сЦылка 2005г. А сие было ДО. Твоя сцылка вообще не в тему.

оправдываешься? Еще год назови когда ДО 2005 а то я с 1983 и че-то не припомню

Сообщение от кедр

Окстись, кто перед тобой оправдывается? Я лишь тебя носом тыкаю в печатный текст, который ты, по неведомым причинам, понять не в состоянии.

Год тебе назвать? А может и ключ от квартиры...?

У меня есть оригиналы PDF файлов 2001 с офиц. сайтов, где после первой реформы тех 52 типов осталось уже меньше, но тебе оно зачем? Ведь ясен пень - не поймешь. Да и 2001 не вспомнишь. ггг.

Сообщение от tinto verano

ключ от квартиры не надо- в социальных жильях многа богатства нет

Сообщение от кедр

Ты, значит форточник в сфере собственного жилья? А проблемы с памятью ремеслу не мешают? А то вдруг склероз занесет в зоопарк к клетке с дикими зверями...

Не, ключ палюбому не дам.

Сообщение от &Meri&

а если придумать какую нить страховку, и предлагать оплачивать её всем желающим, пусть она будет дорогая (в разумных пределах), что б впоследствии можно было как то помочь своим родителям

Сообщение от &Meri&

вы б лучше думали чо делать, а не кости мыть друг другу

Сообщение от &Irene&

от наших думалок ничего не изменится

Сообщение от &Meri&

а вдруг кто то придумает такое, что эта проблема не будет больше проблемой
были б у меня деньжищи, я б в Выборге открыла дом для престарелых родителей, что б нам было проще ездить к ним и ухаживать, как мне например до Сибири, хорошо сестра там живёт, а так бы сума сошла думая как мой дедуля там

Сообщение от Trelainen

А на чьи деньги дом в Выборге для престарелых родителей новых финских граждан содержаться будет? Сомневаюся что Путя раскошелится. Значит Финляндию опять платить заставить?
А самим вернуться в Сибирь ухаживать слабо? Хоть и не нравится в Фи и сама Фи. Наверное слабо.Пусть лучше выборжане за стариками поухаживают..

Сообщение от karlusha

А вот про Израиль знатоки зря замяли тему..
Я не о социалке,а о том,что каждое лицо еврейской национальности автоматически включая полукровок по материнской линии получает гражданство..Ау защитники финской гуманной политики переселения ингерманландцев? Да закон красивый-а откуда очереди на десятилетия? А как легко переехать по работе? А как легко этому пенсионеру получить жилье? А зачастуи и не сдают даже на свобдном рынке...
А много ингерманландцев получило гражданство по приезду? Кроме бывших граждан?

Сообщение от mg-34

Бывшие граждане есть граждане. А ингерманландцы ими никогда не были. С таким же успехом можно забирать ливов, вепсов и прочую чудь, включая корелов и пермяков.

Сообщение от karlusha

НЕПРАВДА.
1.Финляндия никаких ингерманландцев официально не знает.Она принимает ФИННОВ.Те,которые происходят из этого региона именуются ИНГЕРМАНЛАНДСКИМИ ФИННАМИ,у которых в большинстве в графе национальность в паспорте стояло- ФИНН. А также членов их семей.
И они paluumuuttajat-ВОЗВРАЩАЮЩИЕСЯ так же как и из Канады.
И малая часть их потомки бывших граждан Финляндии.
ТО-ЕСТЬ ПРИЕМ И ПО НАЦПРИЗНАКУ ВЕСЬМА ИЗБИРАТЕЛЕН....

Кроме Израиля например Литва и Армения свободно выдают свои ПАСПОРТА людям соответствующей национальности вне зависимости от их проживания и потомкам бывших граждан.
В первом случае-бесплатно.

Сообщение от karlusha

НЕПРАВДА.
1.Финляндия никаких ингерманландцев официально не знает.Она принимает ФИННОВ.Те,которые происходят из этого региона именуются ИНГЕРМАНЛАНДСКИМИ ФИННАМИ,у которых в большинстве в графе национальность в паспорте стояло- ФИНН. А также членов их семей.
И они paluumuuttajat-ВОЗВРАЩАЮЩИЕСЯ так же как и из Канады.
И малая часть их потомки бывших граждан Финляндии.
ТО-ЕСТЬ ПРИЕМ И ПО НАЦПРИЗНАКУ ВЕСЬМА ИЗБИРАТЕЛЕН....

Кроме Израиля например Литва и Армения свободно выдают свои ПАСПОРТА людям соответствующей национальности вне зависимости от их проживания и потомкам бывших граждан.
В первом случае-бесплатно.

Сообщение от IrinaKo

Если бы Ирина Антонова была ингермоладкой или хотя бы ее дочь - в том то все и дело что дочь ее руссская. Никакой национальной причины перезда в Финялдию у дочери не было - она замуж вышла. Дочери дали возможность жить здесь из уважения к праву ее мужа жить со своей женой. Причем до замужества она с матерью не жила - она в Эстонии жила. А при первозе родсвеников (это и к Финику относится) имеется четко оговоренный пунк : член семьи - это проживающий вместе до перезда.
Так что примеры стран как раз подтвержают избирательность по национальному принципу. определять кто подходит под этот нац признак государсво таки имеет право.
Вы , приглашая людей к себе домой, точно так же имеете право выбирать - кого пускаете, перед кем закрываете дверь.
Единсвенное что может решить вопрос с российскими пенсинерами - размер пенсии и российская страховая медицина. Если их платы покрывали бы расходы вопросов бы не было. Какая разница куда платить - в Фи или в России - все равно платить.

Сообщение от IrinaKo

Если бы Ирина Антонова была ингермоладкой или хотя бы ее дочь - в том то все и дело что дочь ее руссская. Никакой национальной причины перезда в Финялдию у дочери не было - она замуж вышла. Дочери дали возможность жить здесь из уважения к праву ее мужа жить со своей женой. Причем до замужества она с матерью не жила - она в Эстонии жила. А при первозе родсвеников (это и к Финику относится) имеется четко оговоренный пунк : член семьи - это проживающий вместе до перезда.
Так что примеры стран как раз подтвержают избирательность по национальному принципу. определять кто подходит под этот нац признак государсво таки имеет право.
Вы , приглашая людей к себе домой, точно так же имеете право выбирать - кого пускаете, перед кем закрываете дверь.
Единсвенное что может решить вопрос с российскими пенсинерами - размер пенсии и российская страховая медицина. Если их платы покрывали бы расходы вопросов бы не было. Какая разница куда платить - в Фи или в России - все равно платить.

Сообщение от karlusha

А вот про Израиль знатоки зря замяли тему..
Я не о социалке,а о том,что каждое лицо еврейской национальности автоматически включая полукровок по материнской линии получает гражданство..Ау защитники финской гуманной политики переселения ингерманландцев? Да закон красивый-а откуда очереди на десятилетия? А как легко переехать по работе? А как легко этому пенсионеру получить жилье? А зачастуи и не сдают даже на свобдном рынке...
А много ингерманландцев получило гражданство по приезду? Кроме бывших граждан?