Asohnvej

Не подадут, ибо им сложно на практике доказать, что диагнозы они ставят самостоятельно, а не "под копирку" с компьютерной программы. Моё мнение о местной медицине такого, что здесь не столько лечат, сколько не дадут умереть. Нужно быть изначально достаточно настойчивым, чтобы потребовать о местных "врачей" решения источника проблемы, нежели её следствия. Об этом уже достаточно копии сломали в темах, касаемых врачевания в разделе "Здравоохранения" форума. Есть такие, кому повезло с врачём, есть такие, кому нет..Но сама система из года в год становится хуже и хуже, сами врачи об этом говорят. Систему оплаты поменяли таким образом, что врача больше интересует кол-во принятых пациентов, а не качество их лечения.
Что же касается отставки министра, да и политики в целом в Финляндии - она "пресная". Всё, как было выше упомянуто, решается втихаря, и едва ли выносится на обсуждение, а если и выносится, то выглядит это, как унылое представление для СМИ, где аргументы и контраргументы не являются ими по сути, а лишь отшлифованной формулировкой "если закон не принять таким, как я/мы/партия его представляет - избирател/и меня/нас не поймут". Почему не поймут, не уточняется...Будет вместо неё кто-то другой, будет так же плыть по политическому течению его/её партии.

     

kesa2013.k

разговор о том, что якобы финские врачи "пытали" ребенка автора темы.

цитирую More:
"Далее пойдут имена ведущих институтов травматологии СПб, российских профессоров, которые спасали мою доченьку от последствий пыток финских врачей. Мне не трудно, могу написать все." (ссылка на слова автора темы More)

     

More

Привет, Люся!
У Маши по словам финских врачей все очень хорошо. А то, что она орет от боли по ночам - это мне только кажется, то, что у нее ноги разной длинны - так ходит же! То, что лицо обезображено - так ложка же в рот пролезает! Я не вру - это заключение финских врачей о Машином состоянии.. Могу предоставить документальное подтверждение.
Через год после аварии я не выдержала этого издевательства, и поехала лечить Машу в Питер. Врачи там были в шоке от увиденного.... Оказали помощь, какую еще можно было оказать на тот момент... Но предстоит еще сложная операция после финской "помощи".
Когда я пришла на осмотр с Машей в больницу в КОТКА, то это было кошмарно! На меня при ребенке стали врачи в количестве 5 штук (3 мужика и 2 девицы) орать, что езжай в свою Россию и там лечи свою рожу (nama), что зачем ты приперлась сюда за счет нас, финнов решать свои проблемы и что кто должен за все это платить? Потом один из них, самый ярый по фамилии Feodorolf, стал махать руками и орать, что если бы ты пошла к соседу, то согласился бы он оплатить тебе исправление твоей кривой рожи? На что я ему сказала, что речь о ребенке, который пострадал по вине финна в дтп. Знаете что этот врач мне ответил? Se on ihaan sama mulle! Мне все равно! О какой медицине мы здесь ведем речь???

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

Люся

А в школе как ? Ты говорила она пошла в школу. Какой класс уже закончила? Второй? Как учится?

     

mafalda

обычное явление примитивизма или беда затмила разум,случись такое в России и полетели бы фекалии в обратном направлении,а там похуже ой как, вот и держатся за финскую "соломинку" и не уедут

     

Asohnvej

Зря вы так, у человек горе. Даже если и беда затмила разум, это не повод для насмешек.

     

Люся

Погодите. Беда уже 5 лет назад, как случилась. И три года назад было написано: Спасибо огромное, мы поправились, вот в школу идем. Почему опять плач и крики? Или девочка до сих пор кричит от боли по ночам?

     

More

вот пусть и подают на меня в суд! я свое мнение высказала и обосновано! они колечат людей как физиологически, так и психологичеки! по-моему, институт который готовит таких "специалистов" должен закрыться.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

mafalda

да нет уж никаких,просто виден неадекват,печально,кто-то уже писал получается как обострение, так форум для угроз и слить негатив,увы

     

mafalda

а что вы скажите врачам например в России которые колечат?или ещё где?а что делать этим же финским врачам,которые спасают?Я сомневаюсь,что вы сможете реально,адекватно ответить,сорри

     

More

Привет, Лора.

В первый класс мой ребенок не пошел - поехал на инвалидном кресле.
Весь год нам финские медики клялись, что она поправляется и все очень хорошо идет.
Ноги стали и в правду ходить, хоть и ненужные операции и сепсис..
Лицо стало заметно деформироваться через полгода примерно. Я стала обращаться к местным эскулапам, они мне - все идет как надо, не волнуйтесь, мамаша.
В итоге - перекошенное лицо через год доверия финской медицине, негнущиеся ноги и хождение на ципочках, и отсутствие памяти у ребенка в результате дтп.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

mafalda

Люся ты видимо в курсе,а где мама была,когда мопед наехал?себя конечно в святые,вот смотрю на 4-х леток одни гуляют,правда не финны,а дорога один шаг,кто потом виноват, паразитом будет?

     

leijona3

На месте Марии надо в суд подать на эти газетёнки ,что распространяют клевету на неё с подачи Бякманв...

     

More

Мама была дома по причине решения ластенсуоелу - организации борющейся за права ребенка. Им стало некомфортно, что я ребенка одного на улицу в 6 лет не отпускаю. Причем было очень хорошо всем понятно по какой причине - очень опасная дорога рядом. Они Машу сами вывели под рученьки с решения Satu Kleimola. Потом их начальница Satu Kleimola стала сначала откупаться, а когда не получилось, то навирать на меня стала в рапортах. Я могу все это доказать.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

Люся

ЭХ, если это всё правда, что ты пишешь, то это очень печально. Но я на твоем месте вместо того чтобы тут пуляться какашульками, делала б всё, чтобы мой ребенок поправлялся. Я надеюсь, что ты со своей агрессией и озлобленностью, хоть на нее-то не орешь? Эх , печаль. Мне сильно не нравится, что ты шестой год об одной и том же, и никаких сдвигов. Никакой прогрессии. Может стоит тебя в реале найти и посмотреть, что с твоей девочкой на самом деле? Потому что если там по ту сторону экрана есть ребенок, который несчастлив, и страдает, то я готова из инета выдернуть историю в реал. Повторюсь. Мне сильно сильно не нравится, что ты забуксовала и уже 6-й год никаких сдвигов.

     

mafalda

ооооо как у вас всё запущено,так ещё и с ЛС проблемы,мда все кругом виноваты,но только не вы,жаль детку,вас нет

     

leijona3

Извините,но Вы "темните" что-то,рассказываете здесь невесть что...
Ни за что не поверю.

     

mafalda

и правильно,я тоже не верю,бред слить

     

mg-34

Самое интересно что 99% форумчан неинтересно чем занимается Мария. оставшийся 1% составляют ее заклятые друзья и закадычные враги, и тех и тех где то по 2-3 индивида.

     

Люся

Море, я спать. Повторю, если твоей девочке что-то надо купить, дай знать

     

More

есть документальные сведения!
на протяжении 3-х лет с момента аварии меня пытались то подкупить, то запугать, то унизить и оскорбить, то напасть на меня прилюдно причем.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

perpetuum mobile

а зачем вас хотели подкупить? Имеете какую-то информацию которая может кому-то повредить? А напасть как прилюдно собирались?

     

More

Лора, я держусь морально и физически, тебе того же желаю, спасибо за сочувствие, любимая моя подруга
Орать я на кого могу? Я же Божий одуван, ты ж меня хорошо знаешь, Лора
Плохо следишь за событиями, Люся

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

vad314

Когда правят мужчины - война. В этом гармония?

     

kesa2013.k

а войны происходят из за женщин, замкнутый порочный круг.

     

Tuomonen

Эх... печально всё это читать. Вам искренне сочувствую, это настоящее горе, беда, сколько бы лет не прошло 5,6,10.. Это твой ребенок...
Я желаю вам дальнейших сил и терпения, дочурке- идти на улучшение, на поправку... Если так тут проблематично, все таки может в России поддержат? Или уже сделали, что могли? Может в Германию?

-----------------
Всем привет!

     

More

Да, имею при себе документацию, ставящию в очень неловкое положение мягко сказать, многих чиновнивоков региона Кюменлааксо.
за нападение могу держать замахивание на меня рукой от финского врача хотя бы. еще фактов вам надо?

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

perpetuum mobile

ну раз имеете "документацию" подавайте в суд
а за факты я лично считаю только то что сама лично знаю и видела - а на форуме - это все с ваших слов . Так что уж извините. Да и подруга ваша, Люся, которую вы почему-то Лорой еше называете сама не знает правда ли то что у вас происходит или нет, вы же написали что Люся вас знает - а судя по комментам Люси- она вас не знает если пишет "если все так" "стоит найти в реале"

     

mafalda

Вы же Лера вроде обращались к психиатру,может вам пройти лечение,вам будет легче жить,не подумайте плохое это к вам добрый посыл,я серьёзно

     

More

[QUOTE=Tuomonen]Эх... печально всё это читать. Вам искренне сочувствую, это настоящее горе, беда, сколько бы лет не прошло 5,6,10.. Это твой ребенок...
Я желаю вам дальнейших сил и терпения, дочурке- идти на улучшение, на поправку... Если так тут проблематично, все таки может в России поддержат? Или уже сделали, что могли? Может в Германию?[/QUOT

На Германию у меня ясно, что денег нет таких. Я обычный человек.
В Питере наш институт травматологии помог очень сильно.
В ***** Бог умер и никогда его и не было там.

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

More

спросите у Люси кто такая Лора, а та вам ответит, зарегистрированным ником

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

More

Лорочка... Финские психиатры меня боятся и разбегаются по лесам... Прям уж устала вылавливать и высушивать...

-----------------
а как на самом деле? готова к общению.

     

mafalda

ах да ну конечно,все никудышные,обратитесь к русским светилам,если конечно к Пирогову не отправят

     

okean

Ну может стоит обратиться в Питере? Ведь в школьный годы помогли, на улице Черняховского?

     

mafalda

Люся помощь нужна не девочке,а маме и психиатрическая,кстати в такой ситуэйшн с Машей, в школу возит такси и бесплатно,а не родители в кресле и уж не то,что мама написала пошла,им всего лишь надо проснуться и собрать в дорогу,все родители имеют возможность работать,ох маман лукавит слов нет,а ты Люся добрая ох добрая я бы тебе орден дала

     

mafalda

А ведь вас форумчане предупреждали,но вы не хотели прислушаться,а ведь Ашлеу писала вам про бумеранг,жесть какая развязка,я в шоке,а что сестра вы её ещё не укакошили?как это печально,жесть

"И ты будешь волков на земле плодить
И учить их вилять хвостом
А когда то придётся за всё платить
Только это будет потом.

И ты будешь лгать и будешь блудить
И родных предавать гуртом.
НО придётся когда то за всё платить
Только это будет потом"(с)

     

belaja

ну если такие люди как бякман и астахов вызывают у тебя приступы уважухи и респекта - выражаю свое сочувствие, тебе.

я отсюда никуда не денусь, так что твой плач ярославны буду слушать еще годами, по делу и не очень, лишь бы сказать чего... и неважно, что приторговывать приходиться родным, ага?

жить в стране, кот. пытала твоего ребенка - сколько стоит компенсация таких душевных мук? размер пособия за страдания? чтобы был хоть один повод здесь оставаться...

-----------------
What goes around comes around

     

BoX

да, медицина здесь экономит на всем и институты выпускают врачей недоучек.

YLE: Hyks jätti syöpäsairaan
kuolemaan - ruotsalaiskirurgit
pelastivat http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013052017039810_uu.shtml

     

IrinaKo

Вот таки да и причем уже 5-й год. И это вместо того что б ухетаь в страну с великолепными врачами. Чет как то странно мне кжется.

     

IrinaKo

За образование отвечает министр образования
Ричардсон отвечает за социальное обеспечение и здравохранеие

Прелестные такие рассуждения от людей которые выхватили новость и российских газет, поняли как им ум позволил и мусолятм по своим понятиям

В отличии от некоторых у нее как было так и есть все вполном и абсолютном порядке. Снятие министров и назначение новых здесь в порядке вещей. Там не одну ее снимают и вовсе не по причине что она не справилась Всякие там внутрипартийные и внежпартийные перестановки.

Межпартийный конфлик там вовсе не попричне того что ее лично в чем то обвиняют и не попричине состояниее в здравоохранении
Сейчас взялись за проблемму которую пытались решить уже много лет - распределить финансирование между кунтами другим образом, образовать что то в виде округов. Вот по этому поводу и пытаются партии договорить - каждый пытается сделать для своей кунты ситуацию более выгодной =>Это и есть прична по которой ее снимают. Соотношение сил стало не в ее пользу там кто то с кем то оказался в контрах = ее решения будут блокировать. Никому это не надо.
Думаю объяснять что нас напрямую все эти перетрубации - кто кому подчиняется и кто что оплачивает - никаким боком не коснуться, объяснять не надо ?

Кстати у финского министра финансов образование учителя начальных классов и че - а вот вышибла единсвенная в Европе хоть какие то залоги в Греции, Испании и Кипре. В случае дефолта будет хоть что то.
Ума и умений у Гуженины побольше, чем у некоторых с верхним российским =(препод. истории КПСС ) здесь и в комсомолке шипящих на нее. Она все ж стала депутатом сама, без подтасок и стала по результам голосования министром Вот когда ваши хотя бы дети-мигранты станут министрами , тогда и будете оценивать ее ум и образование
Россияне безусловно могут выьирать себе таких епутатов каких считаю нужным, а фины как-нибудь сами разберуться в своей стране

     

old

Форумчане, тут как всегда начинаем за "Фому", а продолжаем за "Ерему". Тут как бы тема о Марии Гузениной-
Ричадсон, или мне что то показалось? Вообще ее(Марии) тема социалки это очень тяжелая тема.С увеличивающимся гос. долгом, сокращением рабочих мест, и теперешним состоянием экономики, с её стороны
это ПОДВИГ.Так что свой Крест она несла достойно.На памяти отставка Киеренко(это в РФ). Свава Богу парень пережил, сейчас атомной энергетикой командует.Главное что бы ребята не забывали кто свою задницу подставлял, прикрывая другие.
Море, мне действительно не по себе от Вашей истории. Простите.

     

zzz

а что странного и не понятного ?
ну платит ей гос-во пособие ? поэтому и сидит.
или вы хотите сказать, что в стране с великолепными врачами, ихнего пособия хватит больше чем на еду ?
что за бред

     

leijona3

Получается,что человек плюёт в колодец ,из которого и пьёт...

     

zzz

с этим можно поспорить, но даже если так, у неё есть другой выбор с таким ребенком на руках ?
нет, вот и давайте помолчим ВСЕ в тряпочку, вы в её шкуре не были , что бы так просто взять и сказать" вали и не плюй в НАШ золотой колодец, мы тоже из него попиваем...."

     

leijona3

Если человек садомазохист -тогда понятно ,почему он тут живёт.
Если нет-тогда непонятно.
Ведь человек разочаровался во всём в Суоми ,а не только врачами. Значит и материальная сторона его не устраивает-зато по соседству прекрасная Родина с родным языком и великолепными врачами. Зачем жить в стране ,где "пытают её ребёнка"-как она сама пишет? Ведь без проблем она может уехать туда,где над её ребёнком не будут издеваться-в РФ.
Ну самой нравится страдать-понятно,ребёнку-то зачем эти страдания? Т.е, мать преднамеренно держит ребёнка в жестоких условиях ?

     

zzz

кто будет оплачивать проживание и лечение в РФ в таком случае ?
вы ? нет ! РФ ? нет !
бывают такие случаи/ситуации, что и разочаровался и не нравиться уже ВСЕ, а выбора другого и НЕТ, так как если уедешь через время будет еще хуже хоть и на родине !
неужели так трудно это понять и принять, вы как нелюди все тут

     

vappu

Дык эттааа... Родители отвечают за содержание ребенка...
мы ж не знаем - может быть, More предпочитает пытки тут, поскольку Финляндия ей проживание оплачивает и дает возможность не работать, а все время уделять ребенку? А в РФ придется работать... Там, конечно, лечить будут, и бесплатно причем, но вот содержать себя и ребенка в остальном придется самой.

     

mg-34

Автор расстроен, ее можно понять. В ее таком тяжелом случаее ***** должна оплатить ей жилье и тысяч 3.5е в месяц чистыми для лечения ребенка где она пожелает. Даже в России, а не тут в ***** где Бога нет и не было.

     

zzz

дык это понятно,
а вы бы тоже оставили ребенка одного в инвалидной коляске дома и ушли на работу ?
а как по улицам передвигаться? в большинстве случаев они не предназначены для таких людей, я уже не говорю о самостоятельном передвижение!
а школы ? там есть! все для таких детей ?
вы наверно по забывали/давно не были в РФ /не были в такой ситуации вообще раз так уверенно говорите

     

mg-34

Выход всегда есть. Главное желание.
Она будет работать в России, создаст фонд, в него добрые люди внесут посильный вклад. Ну ты вот например.
Или будет ездить в Россию лечить ребенка, а жить в *****.

     

vappu

Я бы сказала, что если выбор между здоровьем ребенка с бытовыми проблемами или страданиями ребенка без таковых, то родители выбирают здоровье ребенка... А если можно повыкобениваться, то не все так плохо с финской медициной.

(в РФ последний раз вот только вчера была).

     

EXPAT

Ну это смотря с чем сравнивать... Мое мнение, что недоучек, гораздо больше в России...

     

kesa2013.k

зато "неодоучки" дают клятву Гиппократа.

     

EXPAT

От клятвы ума прибавляется?

     

kesa2013.k

автор темы считает иначе , пост 42, цитирую автора More:

" Прогуглите, если будет интересно, в Финляндии с 90-х годов уже разрешено врачам не давать клятву Гиппократа, врачебное дело приравнено к заурядной услуге. и КТО НАС ЛЕЧИТ в Финляндии? Мясник, сапожник, портной и ВРАЧ - НА ОДНОЙ СТУПЕНИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
Никто здесь за Ваше здоровье не будет нести ответственности." (ссылка на автора темы More)

     

leijona3

Меня ещё удивляет.
Если над человеком стоит такая опасность,что его могут "упечь в дурку" когда угодно ,а значит- ребёнка могут отобрать , то почему он ещё здесь живёт?
Значит,действительно ,не так плохо ,как нам тут рассказывают...

     

belaja

и тянется эта тягомутина уже столько лет

в конце концов можно воспользоваться услушами частных врачей, не могут все врачи в стране быть идиотами и криворукими палачами

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

В РФ не принимают клятву Гиппократа ,а принимают «Клятву врача России».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%B0%D1%82%D0%B0

     

kesa2013.k

уже давно понятно, что врачи выполнили все свои обязательства и даже провели освидетельствование здоровья ребенка. Второй вопрос, что все остальные процедуры по улучшению внешнего вида пациента, исправление швов, лица и пр. косметологические моменты, делаются в частных клиниках пластической хирургии за счет пациента и никак не бесплатно и то, детям до достижения определенного возраста, взросления, не советуют ничего делать, поскольку организм растет и соответственно такие операции могут нанести непоправимый вред. Это вероятно и пытались донести врачи, во время беседы с матерью пациентки. Но!