Vnik

Да не, не думаю. Бывает, наверное. Я менял месяц назад вот. Может у меня паспорт МИДовский с особой серией, и в нем написано, что выдан консульским отделом Посольства РФ в ФИ? Хотя вряд ли там в обменниках такие грамотные сидят... А может и да, грамотные, инструктируют их может смотреть серии и кем выдан... Мы ж не знаем.

     

nana777

коррупция тут при том, что деюре такая дурацкая в РФ, паспорт надо было бы ждать 2 месяца, или приезжать лично забирать за 12тыщ км. И выписать они " не имели права без внутреннего" только со слов этой тетки в паспортном. Как там дела на саиом деле обстоят по закону, фиг его разбереш. И 2 тысячи деньги не большие, но пришлось дать тетке в руки, сняли с учета( выписали из квартиры) и про внутренний паспорт больше не заикались. А загран меняем в консульстве без предъявления внутреннего. Так и говорим, нема, не получали. И не собираемся. Хотя пугают зверски каждый раз штрафами и всякими другими страстями. А по мне он не нужет вообще, внутренний. Тем более когда прописки теперь нет в РФ.

     

ID

У меня тоже такой загранник и регистрация в РФ по месту жительства во внутреннем

Там заморочки с законом о валюте и законом об отмывании. Сейчас половина документов не доступна, я завтра покопаю.

ЗЫ Но это другая тема... Давайте не отклоняться от штрафа за просроченный внутренник.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Yasmin

У меня раньше стояло , генеральное консульство России города Турку, а сайчас МИД России)) радоваться или нет

     

Crest

Судя по тому форуму, ссылка jokeri. С адвокатом или самому попотеть, то опротестовать можно. Но вылет дороже чем штраф.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Так по моему все ясно с внутренником.
Если есть действующий загран - то в любом "райотделе" милиции. Да, если по месту обращения, то долго, ну и что? Человеку не горит. Просто придется два раза съездить до ближайшего райотдела в РФ, чтобы сдать документы и чтобы потом получить готовый внутрениий паспорт.
P.S. Ну если толко в валютниках заморочки, то не меняйте более 15000 рублей за 1 раз, тогда и паспорт не нужен. Делов то.

     

ID

Проблема в том, что выписывают штраф, если просрочен срок обмена (по смене фамилии или по возрасту).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Кстати!
Я вспомнил, что и у меня была похожая история.
На меня катили бочку в ФМС, что нарушили правила регистрации - в течение 7 дней после рождения ребенка его необходимо зарегистрировать по месту жительства. А мы его привезли в РФ спустя 2 месяца Были долгие разборки с начальником районного ФМС и писанием объяснительной на 2 листах...
Может и тут сработает? Ведь человек обращается за сменой паспорта в течение 30 дней с момента въезда в РФ.

ЗЫ Так когда же паспорт становится недействительным? В день рождения или спустя 30 дней? Можно ли пользоваться паспортом в течение 30 дней после дня рождения? Почему не выписывают штраф за проживание по недействительному документу в эти 30 дней? Он что?! Действителен?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vadim Viipuri

ИМХО с "моей колокольни" т.е. имеющего ПМЖ за границей....

Заграничный паспорт (общегражданский заграничный паспорт (ОЗП), также в обиходе часто называется «загранпаспорт») — официальный документ, удостоверяющий личность гражданина при выезде за пределы и пребывании за пределами страны, а также при въезде на территорию государства из заграничной поездки. На практике загранпаспорт удостоверяет на территории России личность россиян, постоянно проживающих вне России, хотя данный вопрос не вполне урегулирован законодательством. В ряде случаев (покупка железнодорожного билета, покупка авиабилетов на внутрироссийские рейсы, обмен валюты и др.) заграничный паспорт могут использовать и россияне, постоянно проживающие в России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...6%D0%B8 %D0%B8

Четыре члена моей семьи вообще не имеют и никогда не имели внутренний паспорт РФ.
И загранпаспорта меняли(в этом году) без геморроя и штрафов...

     

ID

Да, для обмена загранника (действующего) внутренний паспорт не нужен (особенно, если менять в консульстве). Вся проблема вылезает по "доброй" воле "зарубежного" гражданина РФ, ВДРУГ захотевшего иметь внутренний паспорт (первый или после перерыва).

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

AndreiEnergetik

Не согласен с Вашей логикой.

Свою логику обосную выдержкой из положения:

В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года № 232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.


Разное толкование фразы: " проживающие на территории Российской Федерации."

Тот у кого осталась прописка- проживающий- одна позиция
Тот кто реально не живет, что видно по штампам- не проживающий налоговое и гражданское законодательство, постановления Верховного суда на этот счет имеются. Я как то находил и читал.

Кто то скажет о коллизии норм., то есть их противоречии друг друг. Ознакомившись с законодательством , определил для себя, что ГК, НК РФ, другие законы имеют приоритет над ведомственными инструкциями.

Отсутствие судебной практики по делу тоже факт, как бэ намекающий. .

Позвонил знакомым в паспортные службы. Выяснил. что там пытаются усидеть на двух стульях . И наказывать не хотят, поскольку обжалование 100 процентов будет удовлетворено, а это порча статистики и жжение в интимных местах после визита к начальству.

Но и справки просят из местного магистрата, что мол проживает тут гражданин постоянно. Цель- задницу опять же прикрыть. В некоторых паспортных столах, особо ретивые, требуют еще и перевод с апостилем.

Это как правило, получающие заочное образования в новоиспеченных "академиях права , экономики , госслужбы" с бывшими капитанами милиции в роли ректоров.

     

ID

К сожалению - Россия очень большая страна и 90% госслужащих даже не подозревают о том, что могут быть какие-то выписки из каких-то магистратов. А вот другие 10% - подозревают, но частенько пытаются заработать на "богатеньких" "иностранцах" и упираются рогом.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

Для таких случаев я создавал отдельную тему.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79254
но и эти документы либо устаревают, либо не профильные...
Часто госслужащие любят кивать - это не наше ведомство, у них свои законы.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

Я так понимаю, что мало пользователей форума столкнулось с проблемой просроченного паспорта. И они разделились на тех кто оплатил штраф и на тех кто не получил штрафа Но только вот все эти случаи либо с добрыми тётеньками либо со злыми тётеньками. А как насчёт буквы закона?

Есть несколько форумчан твёрдо уверенных в том, что как только пересекаешь границу РФ сразу нужен внутренний паспорт. И это верно, согласно документу
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...ase=LAW;n=13631

Есть и другие, которые доказывают на практике действие другого документа
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16492 2

Но опять всё упирается в ФМС и толкование определения "проживающие на территории РФ"...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Товарищ jokeri предложил очень интересную ссылку с обсуждением данной темы. Но венцом этого обсуждения стали ответы на вопросы в "Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2005 года утвержденные постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 1 марта 2006 года", которые растолковывают большинство спорных вопросов связанных с частью 1 статьи 19.15 КоАП.
НО!!!
Это было в 2005 году и это ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ... Хоть и Верховного Суда. А мы с вами уже "собаку съели" на всяких ответах на вопросы и комментариях должностных лиц

А потому, стоит ли обращать внимание на эти "ответы на вопросы"? Да и знают ли нынешние сотрудники ФМС о том, что отвечали судьи в 2005 году?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Я вот нашёл специализированный портал "Просроченный паспорт" http://viktor.ucoz.ru
А на форуме сообщение:
http://viktor.ucoz.ru/forum/5-540-7533-16-1381391702

Регламент - http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17620 9

И ведь действительно!
Предположим, что у меня есть регистрация. Даже две - по месту жительства и по месту пребывания при этом фактически я проживаю (уже 2 месяца) по третьему адресу, а обращаюсь с заявлением о замене паспорта по четвёртому адресу (так как однозначно, нельзя обратиться в ФМС по месту жительства или по месту пребывания (по этим адресам нет ОФМС), а ТОЛЬКО по месту обращения).
Что думаете?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

AndreiEnergetik

Возразить Вам нечего. Вздохнуть и согласиться.

     

*1*

Народ, у меня заканчивается внутренний пасспорт и я хочу его обновить. Но как это сделать если я постоянно проживаю в Финляндии, русской прописки у меня нет, СНИЛса у меня нет, на госуслугах я не зарегестрирован а там для таких вещей вроде СНИЛС нужен.

Кто что посоветует? Можео это сделать в Финляндии или надо ехать в Россиию и сдаваться в какой нибудь пасспортный стол за внутренним пасспортом?

Кстати я не помню, а нужен внутренний пасспорт для продления заграна в консульстве или загран продлевают на основании предыдущего заграна?

     

brodaga @ po zizni @

Загран.паспорт продлевают на основании предыдущего загран.паспорта .
Я продлевал внутренний , когда ещё был прописан в России .

     

Vadim Viipuri

Паспорт(внутренний) если не просрочен, то в ближайшем МФЦ в РФ заказать/получить можно...
Если просрочен, то только ОВИР в РФ..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Hnu

Если есть постановка на учёт в консульстве, то внутреннего паспорта можно не иметь.

     

kasatka

Никакой роли не играет просрочен паспорт или нет.
Замена в любом удобном МФЦ.
Граждане, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации и снявшиеся с регистрационного учета в России, освобождаются от обязанности оформлять внутренние паспорта по достижении определенного законодательством возраста.
Паспорт достаточно поменять в любое удобное время в период пребывания на территории РФ.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Еще как играет...
Проверено... в МФЦ г. Выборг ул. Вокзальная д.13...
Там срок "просрочки" после которого в МФЦ не меняют , какой не помню, то-ли месяц, то-ли два...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

*1*

Это все хорошо. Но ка ктолько что либо надо в России оформить так подавайте внутренний паспорт. Иногда прокатывает загран но далеко не всегда.

    кто голосовал?  

*1*

А овир чем хуже мфц?

     

kasatka

Нет никакого срока, спустя несколько лет люди меняли в разный период.
Заказывали время (электронная очередь) и приходили со всем пакетом документов.
Срок рассмотрения чуть дольше, но это никакой роли не играет.

     

Vadim Viipuri

Мне, например, в МФЦ удобнее, к вокзалу и "Дружбе" ближе...
В ОВИРе вечно толпы были ...
Помню, загран паспорт что-бы оформить, чуть-ли не ночью очередь занимал...
30 челове( по номеркам) в день всего принимали...
Как сейчас не знаю...
Наверное везде по записи только, в МФЦ точно запись по телефону сейчас...
Хотя там (Выборг) и по зписи две очереди создать могут...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vadim Viipuri

Есть, есть...
Я просто нюанс забыл, прошу извинить...
Те, кто имеет регистрацию в РФ, те да, без проблем, только штраф...
А вот без регистрации в РФ, только ОВИР, если паспорт просрочен, ну и штраф, если не доказал, что не был это время в РФ...
Родственника при мне, я его возил этот самый паспорт менять..."отфутболили" в ОВИР...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

kasatka

Бесполезно далее обсуждать, каждый остаётся при своем мнении и со своим опытом.
При отсутствии регистрации в РФ и постоянном проживании за ее пределами, замена паспорта гражданина РФ производится без каких- либо штрафных санкций по заявлению.
В ФМС подтвердят эту информацию.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Так и я про то же самое...
Нет регистрации в РФ, сумел доказать, что не проживал время просрочки паспорта в РФ...нет штрафа...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Микка К.

Странно,что его у тебя его не забрали при переезде на ПМЖ в Суоми.
Мне сказали,что это собственность страны ) и если уезжаешь на ПМЖ в другую страну,то достаточно загранника.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

svf

Внутренний паспорт меняется только на территории РФ. Удаленно никак.
Сдаваться видимо в МФЦ, если нет доступа к госуслугам через соответствующйи сайт.

Для продления заграна внутренний не нужен, но надо ли в заявлении укзаывать его данные, я не помню. Вполне возможно что и нет.

     

svf

Это не так. Формально, консульский учет дело сугубо добровольное и не имеет никаких юридических последствий. Во всяком случае именно так написано на сайте посольства.

Вот
+++
По заявлению гражданина консульский отдел бесплатно выдает справку о постановке на учет либо о снятии с учета, составленную в произвольной форме.

Постановка российского гражданина на учет в загранучреждении является сугубо добровольной, и осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. Каких-либо ограничений для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено. Факт постановки на учет либо его отсутствие не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий. Учет российских граждан в загранучреждении заключается в фиксировании консульскими должностными лицами предоставляемых гражданами своих контактных данных, которые в соответствии с законом используются в целях обеспечения прав, интересов и безопасности самих граждан. В частности, в случае возникновения в иностранном государстве какой-либо чрезвычайной ситуации, сведения о месте пребывания гражданина, пусть даже кратковременного, о способах экстренной связи с ним или с его родственниками могут иметь решающее значение.
+++
Отсюда - https://helsinki.mid.ru/poradok-pos...onsul-skij-ucet

И там-же:
+++
Пожалуйста, обратите внимание, что с апреля 2012 года отметки о постановке российских граждан на консульский учет в загранпаспорта не проставляются.
+++

     

Hnu

Вопрос же был, нужен ли внутренний для продления загранника. Для этого не нужен.

     

Vadim Viipuri

Для заграна важно только подтверждение, что соискатель является гражданином России, внутренний паспорт не обязателен...
В свое время вкладыш о российском гражданстве выдавали к паспорту СССР...
Такого вкладыша достаточно для получения загранпаспорта проживающему за границей россиянину...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

kasatka

Вопрос получения/замены паспорта гражданина РФ для граждан, проживающих за ее пределами - это лишь вопрос времени, желания и необходимости в отдельных случаях.
Отсутствие регистрации не влияет.

     

lotto

Не знаю, но мне например 4 года назад нужно было менять паспорт. Просрочил где то на месяц (некогда было выехать в РФ, да и где менять без прописки не знал).Так как прописки в старом паспорте не было то через знакомую, её подруга паспортистка в Выборге сделала обмен (про штраф ничего не говорила и я не платил его). Через пару лет сделал доступ в Госуслуги, а там висит штраф за просрочку по времени обмена внутреннего паспорта. Так бы я вообще про этот штраф и не знал, но решил оплатить чтобы потом проблем не было.

     

ИванПетрович

По нормальному нужна конечно прописка в РФ.
В Финляндии внутренний паспорт даром никому не нужен.
До 1998 года наоборот при выезде на ПМЖ внутренний отбирали, а в загран. паспорт ставили печать, что внутренний забрали в связи с выездом на ПМЖ.
Потом ослабло.
МФЦ вблизи с бумагами, о ПМЖ в Финляндии. Или звонок по блату, кому-то из паспортного стола с наличием фото.
Сутки, хороший блат- пара часов.

     

Lentochka

Просто для справки - МФЦ просроченные паспорта не меняет, срок обмена по закону - 1 месяц. Если человек пропустил срок по причине отсутствия в стране и сможет доказать это, то штрафа не будет.

     

prizivnik

1- в Финляндии внутренними паспортами консульства не занимаются.Только в России и получать только самому
2- для продления загранника-внутренний не требуют,если стоишь на учете.Стоять можно и при наличии прописки в России и без
Муж и сын у меня не имеют внутреннего,а я имею и прописку в России,но стою здесь на учете в консульстве.Встать-дело 10 минут.

     

Olka

Я очень надеюсь что ты права! Но как без внутреннего паспорта в России покупать разные билеты, проводить банковские операции и прочее?

У меня такая же проблема как у Малекса.

    кто голосовал?  

Olka

В Карелии штрафуют, если паспорт просрочен.

     

Olka

Нам с тобой надо ещё всякие снилсы сначала оформить, а для регистрации на сайте нужен российский номер телефона.

     

kasatka

Паспорт потребуется также при оформлении сделки купли-продажи.

     

Olka

У меня тоже не забирали.

     

kasatka

Не штрафуют, проверено и не раз.

     

Olka

И это тоже Меня напрягает оформление кучи бумажек, которых у меня нет, того же снилсa, например.

     

Olka

Надеюсь что это так. Подруга обновляла свой паспорт и специально для меня спросила о штрафе у работника. Сказали оштрафуют, если не оформлю в течение 1 месяца со дня рождения.
Но это ладно, проблема в бумажках, которые нужны для обновления паспорта.

     

kasatka

Нет и еще раз нет.
Люди меняли спустя несколько лет, дети не получали паспорта по возрасту - никаких штафов для лиц, не имеющих регистрации и постоянно проживающих за пределами РФ.
Основанием выдачи/замены паспорта в анкете указывается не "достижение 14, 20, 45 лет", а какая-то другая причина.

     

Hnu

На этот номер потом что-то присылают? А то он у меня есть, но включаю телефон только в России, то есть редко. Поэтому там какая-то дешёвая услуга подписана, чтобы оператор не решил, что номер не используется.

     

kasatka

Придет смс с кодом подтверждения регистрации.

     

Hnu

Это понятно, а потом нужен этот номер для чего-то?

     

kasatka

Ни разу не понадобился.

    кто голосовал?  

Olka

Не знаю, но он необходим для регистрации.

     

*1*

Я тут уже собрался волосы назад в Питер менять пасспорт но обнаружил что нужно сведетельство о рождении (нахрена?) , военник (нахрена?) а всего этого у меня нет. Т.е. они не доверяют моему текущему паспорту им надо еще пачку документов доказывающих что я это я. Короче расслабила меня финская система получения паспорта через интернет с одставкой в соседний магазин.

     

Kluwert

На него придёт уведомление о готовности паспорт и где его забирать (если при оформлении поставите галочку "получить по месту подачи", то в том же МФЦ или паспортном столе). Держать росс.телефон в Фи выключенным - какой смысл? Туда росс.гос.органы много полезной инфы шлют, "Сбербанки" всякие, экстренно родственники позвонить могут и т.д. А на спам-номера незнакомые просто не отвечайте и всё.

     

*1*

Мне постоянно проживающему в Финляндии последние 21 год вся эта "полезная" информация бесполезна. Но ради обмена паспорта и госуслуг и госуслуг придется бесполезную русскую симку дома в Финляндии живой держать. Но хорошо что Россия все таки движется в сторону автоматизации. Портал гос услуг, МФЦ без привязки к прописке. Это круто. Надеюсь со временем все автоматизируется полностью

    кто голосовал?  

Olka

Аналогично! У меня тоже нет никаких бумажек и чтобы обновить паспорт, надо их сначала сделать, ужас...
Я жила без внутреннего паспорта 21 год и тешу себя надеждой, что ещё поживу )))

     

Olka

У меня вообще рос.симки нет, я в России всегда финской пользовалась. Теперь придётся сделать только ради паспорта.