Ёжик_в_тумане

название темы ну просто бальзам на душу форумских мужиков,
ну хоть раз нас финн использовал,а то ведь все мы их,да мы..

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

стелуца многое знает, а вот уклады цыганского табора по видимому ей чужды...)

    кто голосовал?  

Ashley

Vuoksenlaakson Ensi- ja turvakoti ry

Karhumäenkatu 73

55120 IMATRA , Suomi

Phone: +358 5 431 96 50
http://fi.kompass.com/c/vuoksenlaak...ti-ry/fi128143/

С 3-хмесячными детьми не так много, если тема не развод.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Ashley

Не знаю, я тоже много лет назад, как и Вы, приехала сюда и даже меняла нескольких операторов и все без проблем.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

СМЕХ

Тема не развод!!!! Я разговаривала с автлром темы минут 15 по телефону!!

Если кто не понял. Муж автора темы не может иметь детей и взял ее беременной замуж. Сейчас этот муж отрицает ребенка, хотя ребенок имеет финское гражданство. По сути он является усыновителем, на бумагах же он как биологический отец. Автор боится,что он захочет провести генетическую эскпертизу и отказаться от отцовства!!

Знающие люди подскажите автору что ей в этом случае делать, если он откажетсч и имеет ли на это право?

Что ее ожидает в случае,если он откажется от ребенка??

Автор житель Украины, родственников там нет, жилья тоже, на руках маленький ребенок. Муж подал на развод. Лупа заканчиваетсч у автора в марте 2015 года.

К кому автор еще кроме турвакоти может обратиться в этой ситуации.

Не советую писать колкости в теме, история реальная и автор сидит в шоке от сложившейся ситуации. Ей требуетсч моральная поддержка и информационная!!

    кто голосовал?  

Submariner

Если муж топикстартера действительно не может иметь детей и взял её замуж уже беременной (не от него), то получается, что это она его использовала как транспортное средство из Украины в Финляндию, а вовсе не он использовал её.

Если муж не является физиологическим отцом, то имеет полное право отказаться от отцовства. Но тут нет полной информации: знал ли он о её беременности когда брал замуж и помогал оформить вид на жительство? Если знал, но согласился на женитьбу и обещал усыновить ребёнка - это одно. Тогда последующий отказ от отцовства - это по-человечески некрасиво, но юридически он имеет на это полное право. А если не знал и потом был поставлен перед фактом или если и она убеждала его, что это его ребёнок - то тут дамочка сама виновата. Пыталась схитрить, да не вышло.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Webman

Странно, что автор точь-в-точь описала ситуацию с одним моим шапочным знакомым из Хельсинки. Это теперь тенденция такая?

     

СМЕХ

Муж автора знал о ее беременности, хотел иметь полную семью. Поэтому оформил брак и разрешение на пребывание. Теперь муж автора все отрицает. Говорит,что автор все врет. Т.е. Если начнется суд, то у автора вообще нет никаких прав по этой ситуации? Что ее ожидает после этого суда?

Если будете внимательно читать первый пост автора, то увидите, что забеременить от другого мужчины, было желание мужа автора. Она согласилась с его желанием и теперь муж отказывается от этого ребенка!!

     

kati2512

если тема реальна, то автор уже в турвакоти, а там люди, которые еи уже помогут...

п.с. а у вас уже были похожие темы с похожимии сюжетами .... в итоге где-то на половине вы признавались, что это проба сюжета....

     

chiko1

Помню, было такое. Еще были очень похожие по тематике и стилю темы, где этот сюжет повторялся в разных вариациях. Поэтому не удивяюсь, что именно этот юзер "подтвердил" подлинность топистартера...

     

Лилия

То есть тема развод?

     

chiko1

Ну, скажем так, пусть это решит каждый для себя...

     

Tulilintu

Скажем так, в Финляндии отказ от отцовства ребенка, рожденного в браке - не такая простая штука, даже при наличии анализа ДНК.
Были и судебные прецеденты, об одном таком писалось в газетах совсем недавно. "Папа" оставался по решению суда официальным папой, со всеми вытакющими последствиями.

     

toto

автор - уточните пожалуйста - ребенок зачат в браке? С помощью врачей, донорской спермой? Это важно.

(если бывшая спортсменка - вернись в спорт. это лучшее средство от депрессии. пробежки с каляской, гимнастика... жить лучше севернее в небольших поселках)

     

СМЕХ

Автор на момент брака уже была беременна примерно 4 недели. И муж опять повторюсь знал об этом. Поэтому предложил автору оформить брак! Беременность естественная.

К истории автора не имею ни какого отношения, в моих же историях есть правда, кому надо тот ее нашел. Если ваш мозг не может принять, что таких случаев в жизни не может быть, то вы слишком далеки от реальной жизни.

Автор в турвакоти, и я не собираюсь доказывать, как и автор тоже,что история реальная. Она просит только информауионной помощи, как и что ей теперь делать.

     

toto

спасибо за вежливый ответ.
Подобный случай уже имел место быть. Женщину выселили.
прошу Вас больше не трудится мне отвечать.

     

Ashley

Как Вы полагаете, должно ли было усыновление отражено в официальных бумагах? (Как доказательство того, что будущий "папа" раннее был в курсе происходящего).
Ведь так-же известны случаи, когда матери "одиночки"-иностранки при живых биологических отцах, могут довольно долго находиться в стране в "подвешенном состоянии"в плане финского ПМЖ.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

toto

в течении 2 лет встречалась с финном. Естественная беременность 4 мес от постороннего. 32 года.
Этто сильно! Автор не пропадет - это точно!

    кто голосовал?  

СМЕХ

Уточню, если некоторые не видят цифры: 4 недели!!

Извини, toto пришлось ответить ,невнимательно читаешь и сарказм твой как бы тут ни к чему
тут автор помощи просит, а не издевок и подколок!

     

toto

считаете это поможет?

     

Elektra

Здравствуйте. Я,не понимаю,у ребёнка есть финское гражданство,разве его анулируют?И,на каких основаниях?

     

СМЕХ

Напишите,что может помочь? У автора слова и у мужа против нее только слова. Как ей доказать теперь свою правду?

Аннулируют, если муж автора проведет генетическую экспертизу. 2 недели от зачатия, или 4 акушерских могут означать,как бы теоретически,что отецом является муж автора, но она и он знают что это не так. Поэтому все козыри у него после экспертизы!

     

Савинков

Да и моё тоже опять модераторский беспредел!!!

     

Tulilintu

Как я понимаю, данный ребенок не усыновлялся, а родился в законном браке -> автоматически считается ребенком мужа.

     

kukolka123

точно не пропадет! кажется, все было так: фин женился на украинке, а оказалось его просто использовали. он, как благородный человек, как говорится, все же женился. не стерпел, начал пить, а может и пил со стажем. как то все не по любви - встречатся 2 года, а беременнеть от постороннего и выходить за финна замуж, тк на украине жить тяжело. смысл истории дл меня лично - тяжела жизнь, но и такую жизнь надо с совестью и правдой жить. все когда-нибудь выходит наружу. и изменять не надо, если в отношениях. пусть даже на расстоянии. не всякий мужчина в такой ситуации женился бы вообще. видимо, у обоих нужда заставила жениться. ну что ж, удачи! вы несете ответственность за вашего ребенка, и живите ради него, несмотря ни на что!

    кто голосовал?  

Neploho

ну если автор столь азартный, то должна соображать, что козыри она сама вложила ему в руки ...они у него и останутся. не умеешь играть не играй... правило!!!

П.С. я вот только факт использования мужчиной этой женщины не увидела...может подскажет кто??

    кто голосовал?  

toto

а к чему усыновление? Если, со слов автора, муж был *за*. Ребенок в семье родился. Предостаточно беременных невест везут.

     

СМЕХ

Какой смысл был автору изменять? Если муж сказал ей до женитьбы,что детей иметь не может? Вы в своих фантазиях то сильно не загоняйтесь. Все гораздо проще,чем вам рисуется!

    кто голосовал?  

Ashley

По идее, автору нужно бояться не только желания супруга провести генетическую эскпертизу и отказаться от отцовства.
Нужно опасаться наказания за обман государства. Их обоих накажут и заставят вернуть все выплаты на ребенка, так как он был, по сути, ввезен нелегально.
Доказать что "отец" знал о беременности не от него, без документа об усыновлении, либо его публичном признании будет трудно.
По сути он взял ее беременной. Никто же насильно не заставлял(?).
Полагаю, что суд повесит все на "отца", так как он сам дал ребенку свою фамилию и гражданство, хотя....как знать... Могут и анулировать все.
Автор поспешила бы дать ребенку уже сейчас украинское гражданство, поскольку на финское теперь ребенок врядли имеет право, да и лицом без гражданства он оставаться тоже не может. Поскольку ребенок не имеет отношения к финскому гражданину, то и Разрешение на получение украинского гражданства брать от "отца" не нужно.
http://finland.mfa.gov.ua/ua/embassy/contacts
В случае чего, помощь будет оказывать (отстаивать права матери) именно украинское посольство.
Ну и попросить убежище всвязи с ситуацией на Украине.

Ну и делааааааааааааааа....

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

kukolka123

ну и что, сказал он что не может, правду сказал, молодец. ну а как все гораздо проще- то было? что дальше было? он сам посоветовал ей сделать ребенка с другим, а потом они поженяться и будут жить счастливо? ну как еще нарисовать их логику, а? тогда использованная сторона вообще ни он и ни она - а тот донор!

     

Ashley

...но не у всех хватает ума молчать об этом... или не попадать в такую ситуацию.



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

kukolka123

да, мне тоже кажется, ей нужно срочно с украинским посольством связаться

     

Elektra

Зачем писать бред.

    кто голосовал?  

СМЕХ

У ребенка нет фамилии отца, только есть финское гражданство и что отец финн.

Да примерно так и было. Так что вышла в итоге непонятка и проблемы у автора темы, что поверила на слово мужу! А надо было возможно сделать усыновление.

При чем тут ребенок ввезен нелегально? Она на тот момент еще беременной была. Как напишут бред, хоть стой, хоть падай!

     

toto

и непонятно - какая помощь ей нужна? Посоветовать, как обмануть госсударство? Остаться в Финляндии? Моя работающая семья не заинтересована в пополнении армии соц.льготников.

автору
- обращались в Украинскую диаспору? что Вам ответили?
- за такое время общения финский совсем на нуле?
- в стране достаточно пап-одиночек на хуторах. С удовольствием сойдуться с порядочной женщиной, что бы детей поднять. С условием, что бы не претендовала. Рабочее место обычно в коровнике. Возле Кухмо есть такой. Вдовец с тремя детьми. Если заинтересованы. могу посодействовать.

    кто голосовал?  

Elektra

Может ей социальные органы помогут с адвокатом?

     

СМЕХ

Она за год должна была научиться разговаривать на финском? Вы то сами за какое время усвоили этот язык? Муж ее разговаривает на русском языке. При чем тут обмануть? Если не понимаете и не сочувствуете совсем автору, проходили бы мимо и нашли другое место изливать свою желчь. Этим автору вы точно не поможете!! Ей и так досталось по жизни и не наше право осуждать и делать выводы.

     

Elska

Так в свидетельстве-то о рождении кто отцом указан?
Там же не просто "финн" пишут, а имя и фамилию.
Или нет?

     

Ashley

По идее, 2 года они встречались, 2 года это мог быть и свободный брак (avoliito), были же Приглашения от него и сюда, скорее всего, если она, как пишет, приезжала к нему.
Получается что вместе они проживали на 2 года дольше.
Не может быть чтобы не знал если раннее знал и есть доказательства такие, как диагноз врача, что не может иметь детей.
Отчего не отправил ее восвояси перед родами?



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Ashley

Зачем читать бред?



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Elektra

Тема обмана остаётся открытой. И прошу Вас,не отвечать за всех работающих в Финляндии

     

toto

процитируйте пожалуйста то сообщение

    кто голосовал?  

Ashley

Отчего у Вас такая бурная реакция? Это Вы о себе пишете?
Уж, уверяю Вас, не "с потолка" факты беру. Спрашивали совета, так читайте и анализируйте что Вас может ожидать.

.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

kukolka123

а мне хотелось бы услышать саму жертву - а как по ее мнению ее использовали в браке? заставляли готовить или что? то что пил? ну разные семейные проблемы бывают, только почему она жертва не понимаю...в каких целях использовали ее? в детородных - вроде ребенок не его да и как приемный не нужен. скорее, выгода больше у нее была.

    кто голосовал?  

СМЕХ

Муж встречался с автором на територрии России. Приехала сюда на сезонную работу, так он ей посоветовал сделать и тут и оформил их отношения. Доказательств их встреч, нет ни каких ( билетов, приглашений). Только если ей самой ехать на Украину и запрашивать даты ее поездок в России, только чем это ец поможет. Надо чтоб и муж предоставил свои визы в какие дни он посещал Россию, совпадение этих дат будет говорить о том, что они встречались. Но муж естественно этого делать не будет!

Эта не моя тема,еше раз повторюсь. Я звонила автору темы и поэтому знаю некоторые подробности, которые она непонятно тут написала. Нормальная рекция человеческая помочь,если человек просит о помощи. Разве нет?

    кто голосовал?  

Ashley

Если не знаете как устроена система помощи при таких случаях в Финляндии, можете еще доолго предполагать что и как.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

Elektra

Да, виновата, не знаю.

     

Ashley

Достаточно одного доказательства - анализа ДНК и вопроса в суде отчего он зная что он не способен зачать, только сейчас захотел поднять этот вопрос - об отказе от ребенка.

Вот и все.

Начнет мутить с ответами, типа я не знал.. но он же видел прохождение беременности супруги.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

СМЕХ

И чем это автору поможет? Если суд спросит об этом и вынесет в его пользу решение?

А если муж способен иметь детей и тупо прикольнулся? Человек то неадекватный.. Бумаг о том,что не может иметь детей,он автору не показывал, все на словах. Получается все против автора

     

kukolka123

кто из них жертва - муж, жена или вообще тот третий мужчина - непонятно. и тему лучше было бы назвать " вышла замуж за финна, а у нас не срослось. оказался алкоголиком. я этого раньше не знала" центр этой ситации - вообще-то домашнее насилие, как я понимаю. у него проблемы с алкоголем. он этого вы и в турвакоти оказались. а то что возникли легальные вопросы насчет вашего ребенка - это уже изъяны вашего бракосочетания, оформления отцовства. и если ваша цель- остаться жить в финляндии - то обращайтесь за помощью профессиональных местных юристов и быстрее

     

Ashley

Не вынесет, потому что так называемый супруг был в теме "беременность" 9 месяцев.
Она именно приехала "на доверии".




извините буду позже

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

СМЕХ

Где наши продвинутые юристы на форуме. Может они смогут внести какую то ясность? А то занимаемся только перевариванием информации, делать то что?

     

toto

много нестыковок. подозреваю - автор выгораживает себя. лукавит. перевирает факты.

я вижу только один выход - срочное оформление ребенка в Укр. посольстве и оформление беженцами.

     

Elektra

Я,думаю всё будет хорошо,ребёнок родился в браке,получил гражданство Финляндии,а то что,отец не родной,ну перестанет платить аллименты и то,если суд решит в его пользу,а может и не решит в его пользу,так,что пусть успокоется и займётся ребёнком.

     

СМЕХ

Тото, например какие несостыковки? Мой разум тоже отказывается воспринимать, что такое возможно, но к сожалению и не такое происходит в жизни! Автор уже вообще жалеет,что написала всю правду о себе , хотела помощи и поддержки, а тут посыпалось...

     

Neploho

Ей уже посоветовали самое лучшее успокоиться и заняться ребенком..

     

kukolka123

на форуме иногда бывают юристы сканлекса. вы так сильно за нее переживаете? тогда можете почитать спектр, там помнится, всегда публиковали номера юристов. и ищите по семейному праву, спец на иностранцах.

а по сути ясность внесут финские чиновники - начался же развод! вот и будут слушания, обсуждения ребенка и опекунства - тут все зависит, что скажет отец про его зачатие, тест днк -который он потребует чтобы не платить алиментов -а в силу того что он проблемный алко, то ребенка оставят 100% вам - уже радостная новость! вот как уж поступят с гражданством ребенка - отменят не отменят - это трудный момент. главное- чтоб у вас адвокат при разводе хороший попался! брак- то ведь очень короткий получился..

     

СМЕХ

Все таки хотелось выслушать мнение юристов, тогда она успокоится. Чего ей ждать.

     

СМЕХ

Автор прожила с мужем в браке немного больше года получается. Тут умудряются после года опять замуж выйти за финна. А тут все таки причиной турвакоти была жизнь ребенка и ее.