Submariner

Да, Латвии есть о чём сожалеть в результате такого решения.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

_Podpolschik

Вот это совсем несложно. Как доказывают , что в кебабе могут работать только соотечественники, а не аборигены?
Так и тут.

    кто голосовал?  

ID

Не страшно, ещё Литва есть в запасе

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Suhov

В запасе ещё полно стран, не боящихся, что туда придут добровольно заблудившиеся зелёные человечки, чтобы законно провести референдум о присоединении, и защитить сбежавших туда из России олигархов, от злобных европейцев и НАТО.

    кто голосовал?  

keri

Знаете, бывают такие ситуации, когда помощь нужна срочно, и в Россию везти уже нет времени, перелом, гипертонический криз, инсульт, инфаркт..... Вам придется тут везти в больницу, а это по меньшей мере один день в стационаре выше 1000€, если нет карты Кела.

    кто голосовал?  

Стройбат

Если нет КЕЛА,то есть мед.страховка, которая покрывает расходы по неотложному лечению. Без неё и визу не дадут, а погранцы могут и в страну не впустить.

    кто голосовал?  

Regx

Вы эти страховки видели? Там все не страховой случай, моя сестра по такой страховке при переломе получила бурану и пожелание скорее возвращаться в Россиию.

    кто голосовал?  

Regx

Вы сами когда нибудь пытались сделать кому нибудь рабочую визу? Все это просто разговоры не очем, сделать рабвизу очень сложно, на самом деле много препятствий.

    кто голосовал?  

prog

вариант такой. Получаешь гражданство Фин. (или любое другое ЕУ). Перезжаешь жить в Голандию, привозишь туда маму как члена семьи гражданина. Совсем необязательно постоянно сидеть в Голандии постояно, можно жить и здесь.

     

Crest

Что бы гражданство Голандии получить, там надо жить до получения. Так же и любой другой ЕУ страны.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

prog

Нет. Как раз гражданство Голандии нельзя. Надо Финляндия и пр. Любое другое, но не Голландия.

Здесь четко написано.
https://ind.nl/en/individuals/resid...untry-nationals

     

Crest

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Maria_Kirbasova
Приняли на ПМЖ, суд отменил решение мигри о выселение.

     

_Podpolschik

Это у вас ниочем, то пишете, что такой другой страны не знаете, где так вольно дышит человек, то пишете, что рабочую визу не получить и переломы бураной лечатся, и упаси боже, если чьих-то родителей можно будет перевезти в Финляндию. А то она ,бедная и нищая, развалится сразу.
Не только пытался сделать рабочую визу для родственника, но и сделал ему. Если у вас это не получилось, незначит, что у других не получится. Если вы в состоянии платить ему зарплату и налоги, и фирма преимущественно состоит из русскоговорящих, то в этом нет никакой проблемы вообще.
То же самое касается и мед.страховки. Перелом -это неотложный случай, и то, что вашему родственнику выписали бурану вместо нужного лечения говорит лишь о том, что вы в силу незнания либо языка, либо слепой веры во всё финское позволили такое обращение.
Когда ко мне приезжают друзья или знакомые в гости у них есть мед.страховка действующая. Два раза были случаи, когда требовалась помощь. Ничего сложного в этом не оказалось, на улице никто с вывихом или переломом с бураной в руке не оказался.

     

Ashley

Даааааа...
Получаеся что после переезда совсем мало человек пожил. Еще и напереживались через эти суды....

Там написано что она была председателем комитета матерей солдат, который выступал против войны в Чечне.
Быть может это и сыграло основную роль для переезда.
Но получается что из Чечни угроз быть не должно было если комитет выступал против войны.
Судья попался гуманный наверное...

Рано или поздно так или иначе Финляндии придется принять решение по родителям переселенцев. Пока это все на античеловечной стадии.




.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

     

emmi.

Даже гражданам ЕС нельзя гостить в Финляндии сколь угодно долго. Максимум 3 месяца, потом нужно идти в полицию и регистрироваться как проживающему здесь, указывать адрес, причину пребывания, платить где-то 40 евро за регистрацию.
Можно, конечно, до истечения 3 -х месяцев выехать- вьехать и опять гостить. Или надеяться, что никто не заметит и не проверит.

     

tassa

А если этот "выезд-въезд" не заметят? вот облом-то будет

    кто голосовал?  

Suhov

Право на постоянное проживание в Финляндии может дать только сама Финляндия, и никакие Евросоюзы, Голландии, Швейцарии, Шенгены и прочие Европы. Сказки о том, что якобы можно получить гражданство какой нибудь Болгарии, или там Голландии, и потом жить сколько хочешь где угодно в Европе, в том числе в Финляндии - для наивных. То же самое для других стран. На три месяца, да, можешь приехать откуда угодно, потом езжай обратно или получай разрешение на дальнейшее пребывание, если есть основания.

    кто голосовал?  

Cecile

И близко таких цен нет в стационаре, не более 350е в сутки. Про реанимацию не скажу.

     

Suhov

Всякие ситуации бывают. С утра сидит себе человек спокойно чай пьёт, ничем не болен, а вечером уже на операционном столе, и операция 13 000 евро, и ни в какую Россию ехать её делать вариантов нет, и в реанимации потом дней 10 как минимум. И на счету каждый час, плавали, знаем. И это ещё не самая дорогая операция, есть и по сотне тысяч евро, и тоже срочные и неотложные, когда речь о жизни и смерти.

    кто голосовал?  

keri

Страховка то конечно есть, но знаю не один случай когда оплату таких страховок приходилось выбивать не один месяц и со скандалами и нервотрепками у страховых компаний. И не все случаи покрывает эта страховка.

     

keri

Нет таких цен! У моей знакомой мама с давлением сидела тут к врачу, 3 часа в приемном отсидели, приняли, дали какую то таблетку отправили домой, пришел счет на 200€ без карточки Кела , знакомый делал операцию в носу, пробыл 4 часа в больнице счет150€ и это по Кела карточке, а теперь представьте сколько бы это обошлось без Кела карточки явно не 350€

     

_Podpolschik

Конечно не все, только неотложное. У больного несколько иное представление о неотложном лечении, чем у врача или у страховой компании. Поэтому, прежде чем нестись куда-либо к врачам, нужно в страховую позвонить. Кроме того, одно страх.агентство другому рознь. Те, что рядом с посольством выписываются, те действительно мало что покрывают. Тут, как говорится, нужно понимать заранее, что сэкономленные 10 € могут потом обернутся потерей пары сотен, если не больше.
В моих случаях у людей были страховые полисы от известных им компании, в которых у них не только matkavakutuus.
А лучше всего, не болеть!

     

Cecile

Мне не нужно представлять, потому что недавно платили за человека, у которого нет ни страховки ни kela, В университетской больнице в стационре, 978е за 3 дня, платила сама лично так что знаю. А зачем сидеть с давлением в приемном отделении? Идете к частнику к yleislääkäri i platite v budniy denj v rayone 70e, eto bez kela i без страховки, в выходные будет подороже. И только не говорите что таких цен нет)

     

Cecile

Все у вас очень сложно, не страхуйтесь у левых кампаний и тогда выбивать не нужно будет, все будет платить страховая сразу в больнице, им нужно предварительно звонить и говорить куда идете и по какому вопросу. плавали-знаем. И конечно хронические заболевания они вам оплачивать не будут, это прописано во всех страховых.

     

Regx

Поэтому и дышится вольно , что не каждый ч .... может сюда попасть, говорю что точно знаю. И страховки эти липовые не в Финляндии делают, и при чём вообще здесь финские медики вообще не понятно. Что застраховано то они и лечат. А чего Вы такой агрессивный? Весеннее обострение?

     

prog

Через 3 месяца проживания в Ф. с паспортом EU идешь в полицию и регистришся. И живешь дальше. http://www.migri.fi/services/faq/re...its/eu_citizens

Для родителя, если у него постоянное разрешение на проживание в другой стране EU, то так не получится. Но это и не надо, т.к. вероятно родитель работать уже не будет, а проживать он тут может 3 месяца непрерывно. Можно раз в квартал ездить по месту "прописки" чтобы разорвать этот срок и обрано домой на новые 3 месяца. Все законно. Обычно постоянное разрешение в стране EU дает право на их соц. страховку, которая действует глобально. Так что, если с держателем EU пермита выданного в другой стране что-то неотложное тут случится их "кела" покрое расходы на экстренное лечение.

     

Suhov

Забавно Вас читать ))) Только по приведённой Вами ссылке понятно, что фразу "И живешь дальше." следует заменить на "И ждёшь решения полиции." Ну, удачи с "регистрациями ) Что там другого для родителя, вообще не понятно. И почему он другой? Ни у того, ни у другого нет вида на жительство, значит обязаны через 3 месяца либо съезжать, либо идти просить в полиции разрешение остаться. Регистрация - уведомительный процесс в Европе, не путайте его с получением разрешений.

Раз в квартал ездить по месту прописки на Родину, верно, можно. Только не на денёк-другой, а так, чтобы за 6 месяцев срок пребывания в Фи не превышал 3 месяца. Так и делают многие мамы-папы иммигрантов тут. Три месяца тут, три месяца у себя, так и живут. Только зачем для этого в какие то Голландии им переселяться, непонятно, им и из России разрешают приезжать, а сейчас так и ещё проще, визы на 5 лет стали давать.

Про глобальную Келу повеселили опять же. Верно, она глобальна. И действует на всей территории Евросоюза. Загвоздка лишь в том, что по написанному выше, не все европейцы имеют право находиться в любой части Европы сколь угодно долго, обычно это 90 дней из 180. Ну а если бы "вечно" могли, эгегей, Европа, ромалы, греки, эстонцы, мачо испанские - дуй на Финляндщину, тут Кела максует нормальненько, прям как ваши средние зарплаты, не говоря уж про ваши пособия, и делать ничего не надо, просто будьте с нами:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B0%D1%82%D0%B5

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A... 0%D1%82%D0%B5

Нуачо, пусть приезжают, квартирки им дадим, подлечим, внучков их в садик отдадим, пособие поплатим, Европа Ж. Так, работать пора, денег на ромал зарабатывать, а то уже едуть. Успехов с "переездами".

    кто голосовал?  

~aurinko~

http://www.poliisi.fi/ulkomaalaislu...n_rekisterointi

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Suhov

Тут я скорее всего ошибаюсь. Кела карточка действует только в пределах Финляндии. Для получения страховки в других странах евросоюза существует карта Europpalainen. Она гарантирует получение соц защиты жителями Финляндии в других странах Евросоюза, и уверен, что значительно отличается от гарантий по Келе. Не думаю, что она гарантирует прожиточный минимум, или обеспечение жильём, скорее всего только медуслуги минимального набора, и подобное. Эту карточку могут получить все застрахованные по Кела. Отправляясь к другу в гости на пару месяцев, куда нибудь в Испанию, рекомендую взять с собой именно эту карту, Кела для испанцев пустой звук.

     

Myshta

У нас не получилось оформить на мою маму разрешение на пребывание на год, oleskelulupa B. То есть мы были готовы оплачивать медицину и т.д., но....

В Австралии живет моя одногруппница, она говорит, что там перевезти родителей гораздо проще. Вполне официально можно сделать "спонсорское" разрешение на пребывание. Это дорого, но реально.

     

_Podpolschik

Вы имеете виду стандартную для EU-пространства карту страхования? С одноименной страховой фирмой, увы, она мало общего имеет. Социальную защиту она не предоставляет, а лишь аналог мед.страховки жителя EU, которая раньше давала право на оплату услуг по неотложной мед. помощи.
Kстати, в новостях в конце прошлого года удивительно кратко сообщили о том, что то ли с октября 14 года ,то ли с 15 года по ЕУ-директиве ней можно оплачивать в ЕU любые мед.услуги в любой ЕУ-стране, т.е., быть на равном с Финляндии услугах по оплате. На местах, разумеется, у работников в местных страховых кассах, это вызывает ярко выраженное недовольство, но при определённой настойчивости они вынужденно принимают оплату, предварительно обзвонив юридические отделы.

    кто голосовал?  

Suhov

Я имею ввиду карту Europpalainen, которая служит заменой карте Кела в Евросоюзе в странах помимо Финляндии, и предоставляет социальные гарантии по страхованию жизни и здоровья в минимальной объёме.

Страховые компании тут не обсуждаю, потому как тема о возможности перевоза в Финляндию престарелых родителей. Мне не известно ни одной страховой компании, которые бы страховали здоровье людей старше 65 лет.

http://www.kela.fi/eurooppalainen-sairaanhoitokortti

     

angel2010

т.е. если я захочу , например, в Эстонии поехать пройти Узи, разные другие анализы, врачей нужных мне, зубки полечу, то примерно каковы будут счета? и как это проявить настойчивость? и в какой клинике? государственной или ?

     

Николь

Страхуют пожилых, дорогая только страховка получается.

Приведенную карту хорошо бы иметь. К слову, далеко не у всех финнов она есть. Когда дочкин класс в Германию летел, оказалось, что всего у пары ребятишек и есть.
Заказать для взрослых можно через Интернет, для несовершеннолетних - письмо с подписями опекунов. Приходит домой по почте. В дальнейшем ничего оформлять не нужно. По окончанию срока действия домой приходит письмо с новой карточкой.

     

Suhov

Если у детей есть маткавакуутусы, то беспокоиться скорее всего не о чем. Сам имею такую карту, беру её в путешествия, есть она не просит, как дополнение к туристической страховке - самое то. Деталей её не изучал, но уверен, что бывают случаи, когда эта карта и тур страховка не пересекаются, поэтому лучше с ней, чем без неё.

    кто голосовал?  

Николь

Полностью того же мнения!
Пусть будет.

     

_Podpolschik

Я про неё и говорю. Но это та же KELA-kortti, только сделала в общепринятом для стран EU формате. С медицинской страховкой компании Europpalainen эта карта не имеет ничего общего.

     

_Podpolschik

Оплачиваться будут услуги по тарифам KELA. Поэтому ,в странах, где медуслуги подешевле, это выгодно. Но, повторюсь, директива EU есть, но чтобы не было сюрпризов, нужно на месте позвонить в мед. страховку, через которую согласно взаимным договорам с KELA. Какая мед.страховка в какой стране примет ваши расходы, т.е. в какую страховку нужно будет отнести счёт, Вы можете узнать заранее в самой КЕЛА. В Германии это АОК, как в Эстонии -я незнаю.

UPD. От немцев нашел:
http://www.krankenkassen.de/ausland...ung-ausland-eu/

Кто не дружит с немецким, google переводчик наверняка переведёт смысл.
Директива EU: 2011/24/eu

     

angel2010

именно с этой карточкой в Испании обращалась 2 раза к врачу. показала ее просто в регистратуре, там записали данные и дали врача. Прием не стоил ничего- оба раза.

А с матковакутусом тоже пришлось столкнуться, там же в Испании обращались в частную клинику. Узи, осмотр врача, и даже дорогу до клиники - все оплатила страховка .

Так что неплохо иметь обе карты))))))))))))

    кто голосовал?  

angel2010

Спасибо!

А может есть кто обращался по Кела корти в Эстонии к врачам?
Как это было ? от А до Я

     

Suhov

Да, это карта минимальных социальных гарантий, аналог полиса ОМС в РФ. Разница только в том, что она даёт его владельцу. Скажем, жителю Финляндии она даёт право на жильё, доходы не ниже прожиточного уровня, и медуслуги в Финляндии, также на какие то медуслуги в Европе. В России ничего не даёт. А, скажем, жителю Румынии подобная карта даёт что то другое, но в то же время право на минимальные медуслуги за пределами Румынии.

Про страховые компании ничего не обсуждаю, к этой ветке они практически не имеют отношения, даже если их названия совпадают с названием карт.

     

angel2010

Вот у нас и был такой случай. В гос поликлинике в Испании , сказали что маткавакутус им ...... фиолетово, а как только вытащила другую карту- Кела европейскую, тут же записали данные и принял врач- осмотрел и рецепт выписал, еще и бесплатно все обошлось.

    кто голосовал?  

marinalya

Да, действительно, если признать недееспособной и стать опекуном, то шансов будет побольше. Но, во-первых, чтобы признать таковой бабушку, необходимо действительно, чтобы она была недееспособной, т.е. как правило с психическом или нервным заболеванием, как то Альцгеймер, деменция и т.д. Оттого, что у нее здоровье физическое плохое, даже если она инвалид, -суд не признает ее недееспособной. А Мигри ответит, что перевезите ее поближе к границе и ухаживайте за ней всеми возможными способами - сиделки, дом престарелых или паллиативная палата в больнице. Двоим моим знакомым так и ответили.

-----------------
"вселенная-это место, где нет тупиков"

     

Metsämarja

Suhov, вы немного ошибаетесь тут. На самой карте написано: Eurooppalainen sairaanhoitokortti, то есть карточка эта касается медицинского обслуживания в Европе, но никак не соц. обеспечения. С этой картой можно в странах ЕС получить то медобслуживание, на которое имеют право местные жители. Внимание: не такое, какое предоставляет Финляндия, а какое предоставляет страна, в которой оказался держатель карточки. Возможно, в каких-то странах ЕС медобслуживание лучше, чем в Финляндии, но оказавшись в Румынии или Греции, турист попадет в одно заведение с местными. А там сейчас состояние здравоохранения от плохого до ужасного.

Ни о каких пособиях типа Кела здесь речь не идет. Карта таких прав не дает.

    кто голосовал?  

Suhov

Спасибо что поправили, сам же продолжу придерживаться того же мнения, что и придерживался - Europpalainen для финна за границей, это та же самая Кела, которая даёт ему тот же самый набор медицинских услуг, и за ту же стоимость, что и подобная карта жителю, скажем Португалии. Если в Португалии по этой карте УЗИ для жителя стоит 100 евро, то и финн в Португалии с такой картой заплатит не дороже 100.

     

ULYBKA

лучше сюда тогда и не убегать с россии.если кому то не ндравятся наши законы.
мама она и в африке самая близкий родственник.
самое главное чтобы судю не убегали путлеровцы мутить нам и так мутную воду.
сидели бы у себя в раше.

     

Vadim Viipuri

Абсолютно непонятно к чему вот это(выделено)...
А по поводу мамы, так она действительно и Здесь и в Африке самый близкий и родной человек...
Но опять же,не родственник(для совершеннолетних детей),и как раз по тем самым законам которые по Вашему мнению кому-то "не ндравятся"..

     

K@rina

бред не пишите, если не знаете. у меня отец здесь со спиной лежал в стационаре 2 дня, сделали 2 укола обезбаливающих и бураны несколько таблеток. так вот за это счет был 2 тысячи евро, которые потом выбивали несколько месяцев из страховой компании в России. так что не надо п...ь если не в теме

    кто голосовал?  

K@rina

точно, а для пожилых там вообще ничего не покрывает практически, так так все болячки хронические уже

    кто голосовал?  

Calve

""А может есть кто обращался по Кела корти в Эстонии к врачам?
Как это было ? от А до Я""

Я брякнулся в Таллине в басейне неаккуратно. Привезли на скорой помощи в больницу, за 4 шва на голове попросили 60 евро , жена принесла мою карточку и цена упала до 7-8( не помню точно).Как я понял , это какой то минимум для всех местных за посещение.

     

vega

В Эстонии карточка европейского страхования (не KELAkortti) действует чудесно, получается даже дешевле чем в Финляндии, помощь естественно только скорая медицинская.

     

Cecile

T.e. Вас не смущает, что за ваш счет живут сомали и им подобные,которые плодятся со скоростью звука. Их вы готовы содержать, а стариков русских нет. Пипец.

     

Cecile

У вас с культурой общения проблемы огромные. А я говорю сколько мы заплатили именно за пребывание в стационаре, если вашему отцу делали МРТ и подобние исследование, то это отдельная тема.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы глубоко ошибаетесь, в России Вам оплатит государство, а Вы по большому случаю даёте взятку врачу, чтобы всё было нормально, а в Финляндии всё официально, если не гражданин или пюсевалупа , то такие деньги....,доходит до ста тысяч евро, в зависимости от операции, если ли у переселенцев такие деньги? Если есть, то проблемы нет, пусть везут, хоть бабушек, хоть дедушек.

    кто голосовал?  

Time

не больше 250 евро, не сочиняйте пожалуйста!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Bodom

на беженцев ес платит и красный крест дотации и всякие там отчисления , в том числе и благотворительные деньги какието. в бюджет. а на русских стариков и тд никто не платит.

     

Elektra

Что хочу сказать, в Финляндии кризис, на своих стариков не хватает денег, надо переселенцам думать о своих родителях до отъезда в Финляндию, как обеспечить уход и так далее...,сколько уже было случаев про бабушек, Финляндия всех выслала обратно на родину. В нашем мире играют роль только деньги, если есть, тогда нет проблем, на нет и спроса нет.

     

Cecile

20лет назад родителям не было по80-90 лет. Все разные, кому то плевать кому-то нет. Тех же жен/мужей ингермаландцев, которые не являются финами никаким образом, государство содержит, знаю полно, которые не работали и работать никогда не будут уже. Так вот не хочу я их содержать, а приходится, и чем мои родители хуже их???

     

Cecile

А ЕС как думаете деньги откуда берет? Естественно из денег налогоплательщиков.