vilkas

дружить надо не с биологией. там человек от обезьяны произошел.

я вот варила мидий в белом вине,а они как запищат,мне страшно стало.
Капуста тоже,небось пищит.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Amanita M

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Dimas23

Ну те кто себя сами считают высшим звеном эволюции обычно им и являются

     

Liria

Типичный выпад человека который не дружит с сознанием!
А я утверждаю , что деревья такие же живые и чувствующие существа , как и мы с вами..

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

Amanita M

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

vilkas

ленту порвало от лица вегетерианца.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

поэтому нормальный человек против вырубки лесов

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Dimas23

Ну целью видимо собрать побольше народу, а основная масса в это время ещё на работе - так что можно сделать вывод на кого это "событие" ориентировано.

     

Amanita M

вы статистику проводили?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

uusisuomalainen

и всё-таки, если рассматривать реальные тесты этичной одежды и неэтичной, то в полевых условиях у какой из них оказываются наиболее выгодные характеристики, если отбросить цену? "Теплопроводность ниже" - это совершенно ни о чём не говорит. Во-первых в общем случае это уже лет 10 как неправда, во-вторых помимо теплопроводности есть также влагоустойчивость и способность выводить влагу в одном направлении. Вы одни из немногих сторонников меха, кто ошибочно ссылается на практические достоинства одежды из меха. Большинство сторонников честно признают, что мех и кожа нужны в основном ради понтов.

    кто голосовал?  

Dimas23

Ну можно и так сказать.

     

vilkas

нормальный Бы поинтересовался,куда те леса вырубают.
а не просто тупо против.
оказывается из конопли,которую запретили сажать, можно было и делали бумагу,намного круче целлюлозной и ткани,крепче льняных,урожайность этого растения в разы больше,чем тот лес растет,плюс каша и масло.

но мозг у человека из учебника биологии работает как у дрессированной обезьяны. Одни факты видим и приемлем,а другие нет. усложнять никто ничего не усложняет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Belskyi

Я бы внес, кстати.
Принципиально не покупал и не покупаю ничего из оленятины.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Ну вот я бы поняла, если б деушка чего хорошего хотела бы или хотя бы просто хорошего секса...
Настоящая квинтэссенция желаний при полном понимании своей редкой исключительности (что, кстати,обычно для ультразеленых). Как жаль, какая трата человеческого материала...

     

Dimas23

В современном мире кредитов и рассрочек шубой или кожанкой можно на кого-то произвести впечатление? Снова Скорее ваши акции и митинги ради понтов.
Я сам скорее против изделий из натурального меха, только вот кожанные куртки люблю. Как уже раньше написали - можно просто не покупать. Спрос рождает предложение, не наоборот.

     

Amanita M

я не вегетарианка) а исключителен каждый человек, но вы видимо, не в курсе. а причем тут секс?)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

uusisuomalainen

а я с этим утверждением и не спорю. Но нужно понимать, насколько наличие или отсутствие реакции на окружающую среду определяет критерий того, осознаёт ли себя существо (или, в случае с деревом, осознаёт ли каждая из триллионов живых клеток, образующих в совокупности такой макрообъект как дерево). Вот здесь-то и возникает необходимость знать биологию, чтобы не выглядеть собеседником, который лишь испускает пустое сотрясение воздуха, отождествляя потребление растений с убийством животных.

    кто голосовал?  

Pusja

А пуховик с натуральный пухом- где пух натуральный берется?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Belskyi

Не правы. Категорически.
Потребление формируется производственными возможностями, а значит именно предложение первично и определяет спрос.

     

uusisuomalainen

Только не те, кто сморозил чушь "высшее звено эволюции", взяв фразу "высшее звено пищевой цепи" и бездумно добавив новое слово, не придав фразе никакого смысла.

     

Liria

Почему бы вам не попротестовать против убийств ради развлечения аристократами и политиками слонов в Африке?
Думаю у вас на это духа не хватит , только против обычных фермеров.

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

vilkas

я ,кстати, в вами никак. ни толстой ни худой не обзываю.
Единственное-повелась на утверждение о Русском менталитете.

это вы тему о норках в русский менталитет и толстых теток перевели. и в дебилов финнов работающих на студенчество .
если вы считаете,что на форуме позволительно такие экстремизмы,то модераторы вам в помощь.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

kukunja

Ну в полевых условиях, конечно у синтетики прочность и влагостойкость и т.д. и много еще положительных качеств... Но как только наденешь, током шибает от любых металлических предметов не по детски, резиновые перчатки еще одеть только остается...

     

uusisuomalainen

Т.е. лабораторные ESD-перчатки и халат не делают из синтетики ?

     

Dimas23

Да я не к этой фразе прибавил, а к вашим рассуждениям о том что вы-то уже эволюционировали, а остальные пока нет. Так неприкрыто ставить себя выше остальных по моему мнению.. ну да не будем переходить на личности и кто мозит или моросит.

     

Liria

Модераторы в упор ни в одной теме этого не видят .. Ни в теме спорта , ни в какой либо другой.
Я правда и не жаловалась никогда.

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

uusisuomalainen

Очередные выпады из серии "почему вы делаете A, но не B ?". Для того, чтобы этот выпад вызвал у меня хоть какие-то эмоции или содержательный ответ, необходимо, чтобы я действительно делал A, но не B.

    кто голосовал?  

vilkas

первый раз вас в таком контексте наbлюдаю.
Вы,и не убивали слонов в африке и норок в Финляндии. Но призываете идти на митинг против убийства норок.
И плакаты по английски написать . а чего не по китайски? вот нехай китайцы чиают,если им покажут нашу еуропейскую матрицу,чйто скоро им работы прибавится по убийству пушных зверей.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

Зачем вообще акцентировать внимание на том, кто и когда эволюционирует? Если человеку дать бесконечное количество лет жизни, то рано или поздно каждый эволюционирует, просто одни в 20 лет, другие в 30, третьи в 150. Не стоит забывать, что человек в прежние времена был падальщиком. Потом появились инструменты, и человек начал охотиться. Потом пришла идея разводить животных в неволе. Потом научились синтезировать витамин B12 и отделять EPA/DHA из водорослей, а D3 из лишайника. Это ли не пример эволюционного прыжка. Надо просто использовать свои мозги во благо, и со временем придём к устойчивому развитию.

    кто голосовал?  

kukunja

Да нет, просто в синтетической одежде организм накапливает электричество и при соприкосновении с проводниками резко разряжается , поетому и хочется заизолироваться с помощью перчаток....

     

Ёжик_в_тумане

нет,вопрос был риторический,без перехода...
потму что, я мясоед, но я не ношу шуб, и в принципе против жестокого убийства зверушек...
вот ведь парадокс, как найти золотую серединку то..

     

uusisuomalainen

ESD-перчатки используются не для защиты человека от electrostatic discharge, а для защиты ESD-чувствительных пинов электронных компонентов. Они сделаны из такого синтетического материала, который при трении не формирует заряд. Это не избавляет от необходимости надевать браслеты с заземлением, но суть не в этом. Суть в том, что синтетический материал бывает разный, и некоторые технологии уже вошли на массовый рынок, а не только в профессиональном инвентаре.

    кто голосовал?  

Pusja

Да, ну и тема.... Мясо едят многие ( почти все), курицу, индюшатину, баранину.... Митинг против меха, но пуховики из натурального пуха носят многие. Обхохотаться! И обувь натуральную, кожаную, а не резиновую носят многие. Я представляю ноги финской зимой в резиновой обуви и на " рыбьем меху".

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

вот и я о том же!

     

Amanita M

я дебилами никого не называла) это вы придумали, что местные - дебилы. да и муж мой работает на нормальной работе. убийство животных ради меха - ненормальная работа и можно предположить, что работают на них даже не финны

а по поводу детей не буду тему тут поднимать, я не эгоистка, чтоб детей рожать)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Liria

Обычно все эти мероприятия оплачиваются конкурентами , я ни на что не намекаю , просто не верю в благии намеренья. Ими дорога в ад вымощена.

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

kukunja

Ну вот видите, если уж даже они носят браслеты с заземлением, то что уж говорить о тех кто одет в полиэстер.... Я не против синтетики и это здорово что технологии развиваются и прогресс налицо, но вот к большому сожалению пока идеальной ткани еще не создано... Когда-нибудь появится, надеюсь...

     

uusisuomalainen

Мероприятие организуется Eläinsuojeluliitto Animalia, и все участники сами оплачивают себе дорогу и сами изготавливают транспаранты. Отчётные документы Eläinsuojeluliitto Animalia являются публичными, и если их посмотреть, то можно сразу сделать вывод, что во-первых расходов не так много, а во-вторых большая часть расходов покрывается членскими взносами.

     

vilkas

всего полчаса назад...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Liria

Я задала вопрос и задавала его не вам ..

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

Belskyi

Да, можно хохотать, но здесь говорят вполне здравые вещи.
Современная технология идет навстречу человеку. Создаются материалы, которые начали или начинают превосходить их природные прототипы.
Я помню, как бегал еще в кожаных кроссовках. Сейчас, покупая, наоборот выбираю с отсутствием вставок из натуральной кожи. И не по причине даже сохранения животных. Просто по той причине, что искусственные материалы в спортивной обуви себя ведут много лучше.
Уверен, рано или поздно эта эволюция дойдет и до обуви повседневной.
По крайней мере, вектор легко угадывается.

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

Почитайте ESD human body model. Человек почувствует, что его кто-то "ударил током", если между ним и тем, до кого он дотронулся, разность потенциалов составляет порядка 15 000 V. Некоторая электроника же (которая проектировалась без учёта human body model) может выйти из строя, если разность потенциалов при касании выше 400V. Когда человек носит антистатическую синтетическую одежду и без браслета, ему нужно очень сильно постараться и очень долго и активно двигаться, чтобы его потенциал поднялся до 10000V. Причём это будет происходить не из-за одежды, а из-за кожи, ногтей, волос и т.п. взаимодействующих друг с другом, а не с одеждой. Поэтому и носят браслет чтобы не дойти до 400V в конце рабочего дня. Но в любом случае это оффтопик, и суть моего сообщения в том, что антистатическая синтетическая одежда уже вошла на массовый рынок, так что это уже не проблема.

    кто голосовал?  

Liria

Я думаю , что натуральные вещи никогда не выйдут из моды.
Люди состоятельные не носят вещи из синтетики , те же парки они предпочитают на соболиной подкладке , такие вещи стоят несколько тысяч евро..
Здесь другая страна , но как то шло обсуждение , что ни одна парка с современными технологиями не спасает в якутскую зиму.. те же полярники носят канаду гусь , с мембранами и новыми тканями , но на пуху и с мехом кайотов.

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

Belskyi

Как же...
Натуральные сиськи, натуральные губы, просто натуральность... Вышло же?
Волосы вы красить ходите?
Мода - штука слово дышло.
Будет модно, то и полиэтилен на голове носить будут.

Но мы с Вами не полярники, согласитесь. И шубки шьются фасонов, вовсе не за тем, чтобы греть, зачастую.

    кто голосовал?  

vilkas

в современном зазеркалье для людей это нормально. если еще учесть,что людина и человек две разные вещи.

но есть те,кто хоть немного соображает,есть,кто никак.
вот деодоранты,которые пот не выпускают из тела аж 24 часа--это ж удар по лимфатической-выделительной системе,которая должна пот из подмышек выгнать с токсинами.
синтетика- ну чешусь я чешусь на синтетических простынях. и витамины-пишут изредка чистый развод. и так далее.
кто может сам разобраться,что за дрянь ему подсовывают,а кто губы гиалуроном накачивает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Liria

Я вообще шубы б не носила , если бы не мероприятия , где нужно быть в вечернем наряде.
В повседневной жизни у меня много пуховиков , различного фасона и стиля и кашемировые пальто.

Волосы раз в три недели , но остальное всё своё , природа меня не обделила ничем. )))

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

Amanita M

если)

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

kukunja

Ну так это же здорово. Только где она на массовом рынке, я как то не заметила пока. Зимой хотела купить курточку, подходящую по цене и виду, но когда ее одела, она просто прилипла ко мне и при любом движении возникал разряд, не знала как ее снять без ущерба для здоровья....

     

Amanita M

есть хорошие шубы из искусственного меха. а еще есть пальто и пиджаки. от машины далеко идти нужно до мероприятия? или вы на автобусе в шубе едете?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Submariner

А ещё есть такие мероприятия и такие компании, в которые не принято приходить в шубах из искусственного меха. Равно как и приезжать туда на Форд Фокус. Протокол такой.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

Liria

Я буду ходить в том ,в чём сочту нужным . И если захочу , приеду на автобусе любой каприз!

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

Сударь

Больше отговаривать не буду. Идите. А потом - на митинг.

-----------------

     

kukunja

Хорошо, оставим споры о преимуществах натуральной и искусственной шубы. В Финляндии официально разрешена эвтаназия животных, более того она является частью Eläinsuojelulaki. Животное усыпляют по очень очень разным причинам. Почему усыпление животных в звероводстве хуже чем усыпление собаки или кошки-потеряшки. Создается впечатление что действительно конкурентов хотят потеснить.......

    кто голосовал?  

vilkas

я сразу сказала,так сказать-первая чистая незамутненая мысль и есть самая правильная.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Amanita M

я говорила не о H&M, но вы далеки от мира моды, как и Liria
у бандитов русских конечно нужно похвастаться убитыми животными на даме, красотень))))))

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

uusisuomalainen

Наше мероприятие - в том числе и протест против существования таких бессмысленных протоколов и традиций. Есть много рудиментов варварского средневековия, которые сохранились и по сей день. Из цивилизованного современного мира сходу на ум приходит два: традиция потакать женщинам, которые хотят норковую шубу (иначе бросит и уйдёт к другому без "заморочек"), деление в Японии на буракуминов и обычных людей.

    кто голосовал?  

*1*

Я тоже против одежды из натуральной кожи и меха. Современные искуственные материалы уже гораздо теплее и прочнее натуральных. Хотя может не такие красивые.

     

Liria

И как потом выяснялось , все протестные мероприятие всегда оплачивались конкурентами , разоряли фирму и потом скупали её за копейки.
Пусть не носят шубы , но не навязывают свои идеи другим!

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

    кто голосовал?  

Liria

В наше время многие женщины сами могут позволить себе купить шубу , как и другие вещи , что за предрассудки?
Шуба не столь желанный атрибут в гардеробе , как многие думают , статусные изделия из соболя , для большинства населения- не доступны!!!
И ваша Памела Андерсон , с удовольствием носит Аггсы , изделия из овечьей шкуры! Сапоги и туфли из питона и сумки Биркин из крокодила

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.