Жесть

Нет, товарищи, уже доказано что достигаторство счасться не приносит.

Хотя тут тема об успешности.... а на кой она, эта успешность, кому и что нужно доказать-то?

     

Marmir

ты не забегай вперед телеги. сначала надо разобраццо, што она есьмь! а потом будем обсуждать зачем сдалась.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

040316

всюду и всегда критерии успеха разные и они меняются. а какие критерии у нас, эмигрантов? профессия, трудоустройство. и далее по возможности.
так что - высокооплачиваемая работа. здоровье.
остальное приложится.

     

Чон Сон Ы

Да, это предел. Еще можно в лотто выиграть или выйти замуж за министра. Но это уже для избранных.

     

1901a

О, как представлю министра рядом с вялым хозяйством от стресса и усталости, так и замуж хочется. А как Сойни увижу, перестаю дышать. Лавров с лошадиными зубами или шойгу. Чайка спит в мундире как старая вареная картошка. Бррр

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

Чон Сон Ы

Понятие успешность придумали в условиях рыночной экономики для эксплуатации людей. Давай, дескать работай, купи авто, возьми кредит на дом, езди на курорты, заработай миллион, сможешь не работать и ты будешь успешным. Большинство настолько уверовало в то, что успешность досягаемая категория, что начинают куда-то стремиться. Так они рынок потдерживают, что даже не всегда у них есть свободное время прийти поболтать на форуме.
Вершины достигают только один на миллион. Лучше живи спокойно, на пенсии будет ясно, кто был действительно успешен.

     

Marmir

ну так если ясно будет уже скоро, то может можно как-то успешность успеть проапгрейдить до пенсии?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Нельзя, соотношение успехов и не успехов можно только по итогам жизни оценить. Вдруг завтра миллион выиграешь и вся твоя прежняя философия потеряет смысл.

     

*1*

Отдай миллион мне и сохрани свою жизненную философию.

    кто голосовал?  

Marmir

есть ли какие новые мысли по заявленному вопросу?

    кто голосовал?  

Канарейка

По мне так все просто: успешен тот, кто счастлив. А кто несчастлив, чего бы не достиг, все равно не успешен, хотя бы потому, что ему самому это не в радость.


Все, я все сказала.

-----------------

     

Marmir

так ты считаешь что: успешен=счастлив
или счатье - один из необходимых элементов успешности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Канарейка

Второе. Если ты не счастлив от своих достижений, то грош цена такому успеху. Ну пуп земли ты и что? если жить вынужден за частоколом, в постоянном страхе, что все отберут, а тебя на кол. В пень такой успех, тут в пору последнему голодранцу завидовать.


а да, если чо: мои посты чиста мое мнение и может не отражать мнение большинства. Просто наречьи ИМХО

-----------------

     

Marmir

ну, при таком раскладе мало кто назовет человека успешным.

отлично!
значит так и запишем - в деле успешности пунктом номер рас идёт щастье.

1. щастье

какие еще важные элементы списка.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Мне вот интересно, могли ли себе позволить быть успешными равно как и счастливыми крепостные крестяне или рабы в древнем Риме?

Может успешность определяется состоянием свободы, но какая свобода без денег, образования и высоких помыслов?

     

nana777

Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
— Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их...
— Ну, и чего дальше?
— Как чего!? Деньги получишь — наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать...
— Ну, и чего дальше?
— Ты чего, негр, тупой что ли!?!! У тебя еще больше денег будет — наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
— Ну, и чего дальше-то?
— Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо — лежи да бананы лопай!
— Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и так занимаюсь...

     

LunaJJJ

это уже вчера было сказано (пост 154).... хватит обсасывать....

     

Канарейка

А то что?
Все на этом форуме уже было когда-то кем-то сказано, а то ишь ты! обсасывают!

-----------------

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Теперь осталось только определить кто от чего счастливым становится. А что нас делает несчастными.

     

Жесть

Воооот! коротоко, ясно и в точку!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

talvicircus

для меня успех - это достижение своей цели. и не важно какая эта цель: маленькая или большая. важно то, как ты её достиг. очень много людей используют хитрость, чтобы стать успешным, кто-то своё тело и красоту, некоторые умело подлизываются к директорам/начальникам/боссам. но есть и те, правда их очень мало, у кого на первом месте в достижении успеха стоит принцип уважения чести и достоинства личности. они честны в общении, используют свой природный ум и талант, трудолюбивы, целеустремлённы и настойчивы. таких людей я уважаю и считаю их успех заслуженным. все остальные, несмотря на их многомиллионные состояния, в моём понимании настолько примитивны и банальны, что мне их даже становится жалко

    кто голосовал?  

Marmir

сисок необходимого и достаточного для успешности:

1. щастье
2. ?...

     

Olka

Общая удовлетворённость жизнью
Достаточное количество денег
Здоровье!

     

Marmir

вот тут я не поняла. есть вопросы.

ОУЖ - это наверно элемент щастья, как думаешь?

достаточное количество для чего?

здоровье - что? означает ли это, что рано или поздно, с приближением старости и потерей здоровья любой становится неуспешен?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Olka

Философские какие-то вопросы ты задаёшь. Я даже за ухом почесала.
Вроде как ОУЖ - элемент щастья, но вроде как и необязательно. Человек может быть влюблён и потому счастлив, но при этом живёт у тётки за печкой и работы нет. Или наоборот - вроде всё есть, а счастья нету, тоска одна.

Достаточное количество денег именно для этого индивида. Вот Микке хватит треть мильона, а мне половину как минимум подавай.

Я считаю, что без здоровья всё остальное уже пофиг, т.к. если нет здоровья, то и остальному уже не так радуешься.

     

Marmir

да, про ОУЖ согласна. принимается однозначно, за печкой успеха нет. идёт в список.

по второму пункту - пичалька. нет у нас с Кидром шансов на успешность.

а про здоровье... ну рано или поздно оно кончится. и ежели человек заболел, то всё, с успешностью, нажитой непосильным трудом, может попрощацца?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Деньги должны быть в запасе на случай прихода старости, потери здоровья и как следствие, потери успешности.

     

Wisper

Ой, а может кто-нибудь более развернуто объяснить, что такое успешность? И вот какой кайф от этой успешности если ты несчастлив? И возможно ли быть счастливым не будучи успешным? Прям вот напрашивается мем "богатые тоже плачут".
А вообще весело тут у вас.

     

Marmir

а то!

так мы список необходимого уже начали:

1. щастье
2. здоровье
3. ОУЖ
4. свобода (пока неясны, правда, ее характеристики, но точняк нужна)
5. бабло (тоже непонятно, скока, правда)

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Wisper

Мне кажется, что наличие "Щастья" напрочь "убивает" все остальные пункты. Если ты счастлив, значит тебя устраивает абсолютно все, твое здоровье, твой ОУЖ, пределы твоей свободы, и тебе вполне хватает бабла, которое у тебя есть.
А все остальное уже от лукавого. (моя имха)

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Вот и я не видела ни одного счатливчика без денег.

     

Канарейка

Ну не зря же говорят не имей сто рублей, а имей сто друзей. Я не считаю, что у меня много денег, но я очень богата тем, что у меня есть друзья. Я до сих пор счастлива, например, тем, какой шикарнейший подарок ты мне однажды сделала - ну что ещё надо? Ведь это бесценно!

-----------------

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Не так важно, сколько бабла, а желательно быть в постоянной прибыли. Если, конечно доволен своим уровнем жизни.

     

СЧАСТЬЕ

Мне кажется, что независимо от того, в какой среде человек родился, он "борется" с самим собой, а не с другими ( не зря существует поговорка " у кого щи жидкие, а у кого жемчуг мелкий") , поэтому не могу согласиться с тем, что самые успешные те, у кого больше возможностей, думаю, что наиболее успешные те, кто смог по максимуму использовать то, что ему дано.
Для меня успех - это вполне заслуженные достижения,
которые появились вовремя,
к которым человек пришел, не принося нежелательных жертв,
за которые не стыдно,
которые не заставляют о чем-то жалеть,
которые позволяют от чего-то отказаться (не опасаясь неодобрения тех, от кого зависишь),
которые даже недруги могут оценить,
за которые сможет кто-то порадоваться кроме тебя.
Если ассоциировать со счастьем , то успех - это когда счастлива не только я, но и близкие мне люди.
Сразу говорю - не считаю на данный момент себя вполне успешной - есть над чем работать...)))
Подарком судьбы считаю один из внезапно появившихся у меня навыков - буквально за месяц до своего 50-летия скоропостижно научилась плавать...))) Конечно, подфартило ( просто ждала , когда включат вихревые струи, начала кривляться, а тело поплыло), но все же я приложила к этому усилия, так что с полным правом считаю это своим небольшим успехом...))) Так что я молодец!

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

Лаура Питер

Я молодец-у меня есть гармрния с собой,она внутри и я эт знаю. Если она присутствует-всё осталное не важно,важно её найти.. Раневская вроде сказала-в жизни плакать только три повода-рождение ребенка,похороны и свадьба.. "Все остальное-бред и суета." Живу задорно и счастливо-когда плохо-забирает скорая,когда хорошо-менты" ахазах
А что добился-о-в гробу карманов нет и туда ничего не унести. Есть сег,что кушать и здорово же!
иИ ещё-конечно же друзья-старые или новые. Тут на форуме с женщиной познакомилась-она навечно в бане,но она тааакая замечательная-общаемся на др площадке.

    кто голосовал?  

1901a

Успешность- когда ты можешь обеспечить себе возможность быть как можно свободнее от влияния других в своих делах.
Стремлюсь к свободе выбора, не потерять веру в себя. Я могу.
Счастлива, когда задуманное получается. Когда люди рядом думающие, креативные,, от которых можно научиться, получить вдохновение, поделиться идеями, что-то сделать.

Когда напрягаюсь и получится, а потом палккио


Имхо

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

     

Чон Сон Ы

Когда ты рассматриваешь "успешность" как процесс, то верно. А я смотрю по результатам жизни, ибо я по живым людям выводы делать не спешу.

     

Жесть

Мне кажется, стоит учиться только если это доставляет удовольствие, если мучение-нееет! Хотя это касается абсолютно всего

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Я выучила китайский язык только благодаря книге Трушкевича "Организация выше таланта". Это книга помогла мне правильно взглянуть на смысл труда и учебы, все стало легче и быстрее получаться.
Но у всех по разному, ни один из моих знакомых эту книгу читать не захотел. Каждый сам определяет, как жить.

    кто голосовал?  

Olka

Языковой практики достаточно?

     

Чон Сон Ы

На работе два китаянки-медсёстры, но это для меня очень мало. Надо в Китай ехать обязательно, но не скем. Даже в группе финны едут своими семьями, опять одна остаюсь. Но надо обязательно съездить на разведку, чтобы потом как к себе домой туда наведываться, и чтоб дорого не переплачивать. Билеты Хельсинки-Пекин-Хельсинки от 700 евро, но с двумя пересадками.
Бизнесом китайским заниматься не смогу, сильно устаю от клиентов.

     

Amanita M

а я прочту, спасибо за наводку)))
на каком уровне китайский, если не секрет? за сколько лет выучила?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

4 года, но с перерывами. С чтением и писаниной. И то, самый минимум 1500 иероглифов.

    кто голосовал?  

Жесть

В любом случае: респект! Не у каждого хватит терпения! И такой опыт определенно воодушевляет!

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

Микка К.

А финский за сколько ?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Жесть

Классно, мне уже даже название нравится, поищу

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

    кто голосовал?  

Jade

Успешный-я-молодЕц - это довольный, радостный и позитивный, когда сам себя любишь и умеешь радоваться простым вещам, доволен собой и своим окружением.
А вот успешный-он/она-молодец глазами знакомых или общества - это совсем другое, это сложно, это определяется моралью, нормами и интересами других людей.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

Лаура Питер

К сожаленю с возрастом все прекращают радоваться вот таким простым вещам и красотой звездного неба.

     

Жесть

Разве? А не наоборот? Хотя о каком возрасте тут речь?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Дети радуются от беззаботности жизни. А вот как взрослому эту беззаботность сохранить для меня загадка.

     

KiDr

есть волшебные зелья.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Jade

И даже после них одни идут танцевать и петь песни, а другие идут драться.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

Жесть

Понять, что мы все в конце-концов умрем

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

    кто голосовал?  

talvicircus

а что? есть такие кто этого не понимает ещё?

     

Jade

Ну не скажи. Все ли дети радуются?
Мы уже с детства сразу разные, одним спорт и труд доставляет радость, а другим - нет.
Один ребёнок - радостный и активный - смеясь лезет в горку и строит песочные домики, а другой - пассивный нытик - ничего не хочет и ноет лёжа на диване.
Одни из нас с детства дерзают и хотят изведать новые дела и заботы, а другие стремятся к беззаботному безделию уже с детства.
Не знаю, почему так - влияние гормонов и генетики или воспитания и окружения??

-----------------
I love u all

     

KiDr

Мне кажется тебе надо серьёзно отнестись к этому вопросу! Посвети остаток жизни решению этой проблемы. Может за тобой потянутся люди, i вы создадите новую, лучшую расу, с белыми волосами и голубыми глазами.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Чон Сон Ы

Яде, а ты вот как филолог, сколько знаешь финских матюгов? Давай тему такую откроем и будем собирать. Ручаюсь, труд исследовательский будет обалденным. Я лично слов 20-30 могу накидать.

     

Лаура Питер

Так полчасика посидеть рядом с детской песочницей-посмотреть как дети общаются. И вести себя примерно также. /я утрирую-куличами песочными кидаться не над друг в друга/ Быть непосредственными и лёгкими-вот о чем я. Радоваться каждому новому дню и то-что мы ЕСТЬ. Живы,здоровы,есть,что скушать сегодня-уже здорово ведь. В мире столько бед и болезней.... "простота-хуже воровства а вот доброта-она спасет мир" Задолбались-погрязли в своих проблемах все мы-звините,что грубо/Лично мне помогл отдых недельный на Кипре-там бешенная энергетика,в хорошем смысле. У меня мир перевернулся по-приезду.Я теперь чётко знаю для себя-как мне быть и как поступать. Хотя я не могу сказать,что сам остров мне понравился. Мне продолжить или достаточно?

     

Чон Сон Ы

Продолжай.....

     

Marmir

а ты чего сказать-то хотела?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.