Iceman

Я вот даже и не вспомню,когда последний раз ездил на ручке),может на продукции вазовского автопрома)
Конечно, если нравится дёргаться в конвульсиях,то пожалуйста)
Как-то ехал на такой машине и сидел рядом на пассажирском сиденье,так мне всю левую коленку поистЫкали,когда переключали передачи))

    кто голосовал?  

innovator

А я автоматическую коробку игнорирую.Три педали это не так и сложно,плюсов гораздо больше.Кстати вазовский автопром сейчас всё больше автомат норовит ставить,а вот Мерс ручку как ставил для любителей,так и ставит.

     

Xeops

Iceman это прикол бы про задний привод и ручку ))
Вся Америка ездит на автомате, потому что правила чуток отличаются. Тут нет как в Европе главной и второстепеной дороги. Тут есть знак СТОП. Кто первый подъехал и остановился, тот первый и едет в любом направлении. Есть исключения с "двойными стопами", но принцип такой.
Если вы живёте в спальном районе, то от трассы до вашего дома будет как минимум 10 стопов. С ручкой это не прикольно )) Первая, вторая, стоп, первая, вторая, стоп... 100 метров - стоп
Но я за автомат, ручка отжила своё ))

Надо смотреть где Форлькс сделан. В Северной Америке Джетты стали собирать в Мексике.
Ну что сказать про качество... Чуть лучше Лады
У меня знакомые взял в лизинг, ждут недождутся когда сдадут это авто

    кто голосовал?  

Lisandra

моя первая машинка была мазда 626 2i 15 летняя и летала как птичечка..
потом я решила, что она мне большевата и купила на тот момент 10 летку тоёту королла луна терра с хэчбэк тоже..на 1.6
нынче ей 18 и она по прежнему летает как птитечка...удобна, недорогая, много не ест. ну и в силу её возраста я не парюсь из-за каждой царапины...
вот сопсно и всё ))
парктроников и прочей лабуды нет..

    кто голосовал?  

Iceman

Это такая лупоглазенькая?))

     

Lisandra

даа.. были бы деньги лишние я бы чиста по по приколу выкрасила в зелёный цвет и над фарами реснички нарисовала бы )) )

но вообще моя старушка ниразу не подводила меня. лехко заводится и в жару, и в морозы под минус 30 без подогрева * ну вообще мы канеш греем, но тут как то случалось, что приходилось без подогрева*...
в общем я её оч люблю..

а друзья говорят, что тачи после 2006 года заточены под поломки, но я им верю, они в тачах как хирург в костях, оба автомеханики с .........летним стажем..

-----------------
лисота спасёт мир..

     

Petter

Скорее всего тебе подойдет машинка класса А (особо малый):
Фольксваген Поло/Шкода Фабия
Тойота Ярис
Опель Корса
Ниссан Микра
Пежо 206
Рено Клио (после 2008)
Форд Фиеста (после 2008)
Фиат Панда
Мазда 2

Какую выбрать, тебе никто не посоветует лучше тебя самой: надо посмотреть несколько штук и просто выбрать ту, которая понравилась. Тебе в ней ездить, поэтому машина должна сначала понравиться, а потом - все остальное.
Не заморачивайся с надежностью - все машинки этого класса с мотором 1.2...1.4 примерно равны. отличаются в основном состоянием после предыдущего владельца. поэтому второй критерий - маленький пробег и наличие сервисной книжки.

    кто голосовал?  

*1*

Обязательно при покупке убедись в наличии подогрева зеркал, окон и сидений. Иначе зимой наматеришся У меня был гольф без подогрева зеркал. Я задолбался с них лед счищать

    кто голосовал?  

Hnu

Я девочка, я за автомат. И даже вынудила мужа поменять машину на автомат. В принципе, на ручной коробке вполне можно ездить и даже резвенько так, но по городу это ж сплошное "спецпление вниз - сцепление вверх". Беее! А ещё с моим маленьким ростом на ручной коробке приходилось садиться близко к рулю, чтобы сцепление хорошо выжимать, а это не безопасно. В автомате могу сидеть заметно дальше от руля.

     

Den327

Т.Е. вы не до конца нажимаете на педаль тормоза
Не очень понял разницу в этом вопросе.

Для "подстройки по росту" существует, регулировка сидения по высоте...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Hnu

Нет, газ и тормоз - они какие-то другие, а вот сцепление - очень неудобная педаль. Тормоз в пол приходилось выжимать только в автошколе на скользской трассе. Само собой, сиденье я регулирую и по высоте и по удалению от руля и по наклону спинки, проверяя, нсколько хорошу могу давить на педали. Но это факт - невысоким не всякая модель хорошо подходит.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Нда.... Похоже, прежде чем определяться с маркой, надо определиться пвтомат или мануал. Ездила на автомате, немного, но достаточно чтобы ощутить разницу и простоту. Но! На мануале, как то прикольнее, что ли...

    кто голосовал?  

Марфа Ивановна

Я как девочка скажу за мануал. Удобнее и как мне кажется,что надёжнее. Имхо.

     

End71

Трудно согласиться, если ездить по городу то только автомат. Если жить за городом, то еще терпимо. Был всегда ручные (кстати, замена сцепления на некоторых моделях довольно дорогое удовольствие), и последний дизель лексус, и езда на нем по городу и по пробкам не слишком комфортная.

     

LunaJJJ

если вы учились на мануале , то сев на автомат на мануале не сможете потом ездить...

    кто голосовал?  

Это я

Очень зависит. У меня нет проблем с ручной коробкой, хотя много лет езжу на автомате.

Причем даже с праворульной ручной коробкой.

     

Yasmin

Просто сначала надо вождение на мануале довести до автомата) а потом уже не страшен и автомат
те кому с 3 педалями сложно, недостаточно ездили, если всё время приходиться думать о них...педалях

     

Yasmin

ну и налог...а он по выхлопам))

     

Ole_lukoe

А насчёт "три педали" и думать что куда переключать, так, насколько я помню, это выробатывается до автоматизма и через некоторое время "само" переключается....

     

Hnu

А что с дизелем не так? Я на мануале только на дизеле и умею.

     

Yasmin

У дизеля есть дизельный налог)

     

Hnu

Зато он ездит лучше.

     

Yasmin

Спорный вопрос)) нo не буду флуд разводить

     

Марфа Ивановна

Разница еще в расходе на 100км бензина и дизеля,тоже стоит учесть. Дизель он выйдет дешевле. Но тут палка о двух концах.На Дизель конечно налог больше,но стоимость за литр выгоднее,чем бензин. Так что на то оно и выйдет.Что бензин содержать,что дизель.

     

Yasmin

Что бы вышло одинакого надо наездить достаточно, он хорош когда мноооого катаешься, а если она раз в неделю поедет вокруг Хельсинки прокатиться... просто так дизель брать я б не стала. ИМХО

     

Den327

Для маленькой машины, как вы говорите "то на то" это - 20 тысяч в год.
Если проезжать меньше, дизельный налог не окупается при нынешних ценах на топливо...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Это я

Мы как-то считали с коллегами и получилось стоимость владения бензиновой и дизельной машины равна при 30 000 км пробега в год. Если пробег больше, то дизель выгоднее, если меньше бензин.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

     

Den327

Да, именно он.
Его нужно по номеру, проверить через сайт Trafi.fi
Там есть раздел: посмотреть данные о владельцах и обслуживании. Услуга платная, раньше стоила 2,9 евро, сейчас вроде 4.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

З.Ы. если выбирать "сердцем", себе бы взял вот эту: http://www.nettiauto.com/citroen/c4/8056276
Очень уж она мне нравится...

    кто голосовал?  

Марфа Ивановна

На ситроеновский к гарантия от сквозной ржавчины только 6 лет. По 12 лет на форд,пыжик и кажется опель.

     

Den327

Гарантия, это - слова.
По факту, езжу на С5, 2003 года - по кузову ни ржавчинки. Очень стойкое покрытие.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Ole_lukoe

Ну а что, хорошая машинка. Я как то купе не смотрела, смущало наличие всего 3-х дверей.... Может и зря.
А что ситроен, как машинка? Что по ремонту и запчастям?

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Den327

Нормальное авто, за свои деньги.
Есть "вопросы" по электрике, но это не на 100% автомобилей.
Да и судя по количеству "французов" на дорогах, слухи о их проблемности, сильно преувеличены... (а вот, пыжо/ситро автомат, который AL4/DP0, лучше обходить стороной)

З.Ы. у меня, именно на такой, на ручке, знакомая ездила в России, была очень довольна.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

*1*

Автомат бери. Он во всех аспектах лучше ручки кроме ремонтов. В ремонте он гораздо дороже. Нет смысла приучатся к умирающей технологии. Хотя я сам на автомате ни разу не ездил. Берегу деньги

     

Olka

Я бы не советовала начинающему водителю начинать с автомата. Сама совершила такую ошибку, потом пришлось брать дополнительные уроки по езде на механике.

    кто голосовал?  

Ole_lukoe

Да не Лёш, автомат потом.
Сперва на первые пару-тройку лет мануал хочу!
А как насытюсь- так и на автомат пересяду)))

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

Ole_lukoe

А что тут несколько раз говорили про обьём двигателя 1.4? Что то с ним не так? У каких то конкретно марок....? поясните, пожалуйста.

     

Petter

1.4 моторы все разные.
те, что устанавливаются на маленьких машинах, атмосферные, без турбо - самые распространенные в мире и надежные.
бывают 8 и 16 клапанными. 8 - более надежные и простые, но их мощность 70-80 лс. 16 клапанные имеют мощность 90-100 лс, в основном стоят на "люксовых" версиях маленьких машинок, стоят чуть дороже.
1.4 двигатель фольксвагена/шкоды/сеата другой. это турбированный мотор бОльшей мощности (120 лс). Его ставят на машины класса Б (гольф, шкода октавия). вот про такой мотор и говорили (хотя по моему, зря. мотор хороший, легкий, мощный и экономичный)

    кто голосовал?  

Den327

У ВАГа проблема с цепью привода ГРМ, по срокам замены она приблизилась к ремню...
А так, да - мотор не плохой...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

End71

Знаю много счастливых людей у которых этот мотор, кстати vag признал дефект, и чинит бесплатно (если есть сервисная книжка).

     

Petter

а что там происходит? рвется цепь, крушит клапана или не так страшно?

     

KALAMIES

На 1.2Т и 1,4Т растягивалась цепь, некорректно также работал натяжитель цепи (при запуске на холодную из-под капота в салон проникал треск и дребезжание цепи пару секунд) - в результате перескок постепенный на пару зубьев, особенно в момент остановки движка и потом при запуске. Загнутые клапана в итоге.
Это актуально для машин ВАГ до 2012 г.в. потом цепь модернизировали, а в последних версиях опять вернулись к ремню ГРМ. Ибо проблему так и не смогли решить на 100% и потеряли доверие многих клиентов к этим моторам.

     

End71

У человека на 60 т км -3800 за цепи. И какая то проблема с клапанами, надо чистить.

     

KALAMIES

У меня она была и есть, все хуолто были сделаны вовремя, машине на тот момент было 4.5 года и пробег был 110ткм. Был послан нафиг. Типа - эта программа(куланц) у Ауди закрыта в Фи. В Эстонии тоже отказали, хотя там знакомый в дилерском центре не последний чел.

     

End71

Я знаю точно, что оплачивают VW. А ауди возможно так же, как и 7 DSG и Stroniс, одно и тоже недоразумение. Но DSG оплачивают куланц, а stronic шиш(((

     

Ole_lukoe

И вот расскажите мне в чём тут разница? Я не понимаю- год один ни тот же. модель, вроде, тоже. А цена на полторы штуки дороже. как так?
http://www.nettiauto.com/fiat/stilo/7999729

http://www.nettiauto.com/fiat/stilo/8022458

     

*1*

Пробег силно разный

     

Ole_lukoe

30 тысяч- это так много? И от этого такая разница в цене?

-----------------
У меня правильнописание хромает.
Оно хорошее, но почему-то хромает.
Винни-Пух

     

*1*

Приличная разница для 1.4 движка как по мне.

     

Den327

Первый, трехдверный и сервисная история у него "попроще", продает частник.
Второй, пятидверка, она удобнее, сервисная книжка заполнена лучше (даже про ремень написали) продает салон (это, читай +500/700 к реальной цене)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Petter

Еще пару копеек по выбору авто.
Машины отличаются друг от друга не только по цвету, дизайну, цене, но и по "идеологии".
например Форд Фиеста - потрясающе драйверский автомобиль, на нем приятно ездить, передачи включаются на 5+, подвеска очень хорошая и тд.
Фиат Панда - удобный. посадка более высокая, в нем все видно.
пежо - "роскошный". там обязательно будут какие-нибудь интересные фенечки. едет неплохо. но можно замерзнуть зимой.
поло - совершенный и в тоже время безликий автомобиль, универсальное средство передвижения, и не более того, хотя и одно из самых лучших. и с эргономикой все хорошо и с надежностью, и продать потом легко.
Нельзя купить машину по интернету или по картинке. надо в нее сесть и покататься, хоть 5 минут.
ну тоже самое, что обувь на каждый день покупать.

опять же 2 или 4 двери. на мой взгляд 4 удобнее. в двухдверке (Фиесте, например) рукой до ремня безопасности не дотянешься, потому что двери увеличенной ширины. надо самой попробовать.
или (на механике) - легко ли при правильной регулировке сиденья выжать сцепление, или ногу приходится тянуть. при длительной езде в городе это важно.
кондиционер: должен сильно холодить. иначе на старой машине возможно потребует ремонта - а это деньги.

я бы поездил по салонам бу авто и взял бы 3-4 машинки на тест драйв. модель, которая понравилась - твоя. а купить можно и на нетти

    кто голосовал?  

*1*

Очень сложно. Я свою выбирал так. Приехал в салон, хожу смотрю и вдруг в уголке стоит беднaя, красивая но в пыли уже т.к. дорогая и пежо. Никто ее не хочет. Пришлось мне взять. Потом я лет 5 вне все чинил. Сеичас ездит без проблем

    кто голосовал?  

Xeops

Ключевой момент выбора автомобиля

Надо реально оценивать затраты времени и денег. Если предположим зарабатываете вы 25$ в час (минус налоги) и всё такое. И тут же вам надо ремонтировать авто после работы, потому что там чего-то не работает.

Если ковыряние в авто - это хобби, то тут уже другой разговор
У меня друг просто обожает копаться в авто, купил себе 20ти летний BMW на ручке и каждый вечер чего-то делает.

Как я уже писал выше на сегодняшний день для начинающего выбор будет лучше в сторону А класса, автомат и парктроник (напоминаю он стоит 16 баксов не 100 не 200, не даже 50 . Это даже не инвестиция, сохранит ваш бампер.
Из-за личного комфорта я бы 100% взял подогрев сидений и кондиционер. Но можно и без этого прожить.

Никакой пользы в обучении ручки на сегодняшний день нет. Не сегодня-завтра авто на ручной коробке будут раритетом.
Если жизненая ситуация сложится так, что нужно будет перейти на ручную коробку, с автомата можно будет это сделать предварительно потренировавшись (покатавшись за городом).

Выбор бензина или дизеля, ну если в Европе в этом плане не плохо и не дорого, то на ваше усмотрение. В наших краях дизеля почти нет, только на больших тягачах Дизель тут дороже
Тем более в северных широтах дизель необходимо прогревать перед запуском, тоже не маловажный фактор.
Проблема отпадает, если рядом есть розетка и можно поставить таймер, чтоб с утра грелось авто.

Для тех кто считает, что ручная коробка дешевле в обслуживании, то я могу вас огорчить. Чаще всего новочки гробят сцепление (отнесём это к части ручной коробки), а так же надо менять эти диски. Современные автоматические коробки уже практически не ломаются. Например Ниссан на свои вариаторы стал давать доп. гарантию от производителя, даже после пяти лет эксплуатации, если вы не накатали 150 тыс, коробку полностью заменят при поломке.
Так же прогресс сделал своё дело и ручная коробка уже не выходит экономичнее автомата. У меня автомат в смешанном цикле ест 7 литров на сотню. Если не горцевать, то я укладывался и в 6.5 л на сотню.
Жена так не может ))) У неё минимум 8.5, т.к. она после стопа чуть ли не в пол гашетку давит (ругаемся, ну а что поделать).

     

Petter

В Суоми на дизель имеется налог. к тому же зимой холодно.

не слышал ни разу о такой специфической проблеме. или надо быть идиотом, тогда возможно все.

насчет коробки я считаю, что это дело десятое. привыкаешь к любой. главное, что бы было удобно, ездилось в удовольствие и не ломалось.

    кто голосовал?  

Dimas23

Со многим можно не согласиться. Парктроник не родной если - портит внешний вид, Польза от обучения на мануальной КПП есть неоспоримая, если денег немного и выбирать приходится из подержанных машин - выбор больше не то что в разы, это знаю не по наслышке, т.к. приходилось не раз выбирать подержанную машину таким кто не захотел на кочерге учиться. Т.е. если выбор не из представительского класса конечно, начиная с Е класса выбор автоматов значительно больше. Современные автоматы к большому сожалению полное говно, на машинах 90-х если автомат выходил из строя на 200ткм - это было скорее исключением, сейчас же 150 и под замену на премиальных машинах как бы и в порядке вещей. Про Ниссан не знаю.
Почему кстати А или Б класс? Жасмин вон правильно говорит - нормального размера машина должна быть чтоб научиться ездить. Моя первая когда-то давно была Пассат Б3 88 года, чему очень рад, т.к. научился на нём чувствовать габариты и до сих пор не понимаю зачем нужны табуретки всякие если можно передвигаться с комфортом.

     

Crest

Сам привык уже на автомате ездить. И в легковой и в грузовой автомат коробки. Но есть у автоматах существенный минус по сравнению с кочергой. Если что то маленько заборахлило, то с места не стронишся а на ручке можно.
Совсем недавно было, пишет табло что неисправность трансмиссии(на грузовом), с места погрузки не уехать, с зади другой ждет пока уеду. Вот минут десять заводил и глушил пока ошибка не пропала. А на ручке тупо на включенной передаче можно завести и без сцепления уехать. Как то раз так 400 км проехал без сцепления, но уже на легковой. Парктроник наверно хорошо, но отучает практиковать глазомер. И все же слышал что бывают случаи когда он не срабатывает. Мокрым снегом залепит или слякоть с грязью обледенеет на датчиках. А у нас тут не Италия и такое встечается зимой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Dimas23

Ты мне за последнюю неделю два раза на встречу проехал

     

Hnu

Товарищи мужчины, а что вы думаете про не новые мерседесики А класса?

     

Crest

По мне, так маловато будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...