Vi-j

Шведский отличный язык. Дает возможность с минимальными умственными усилиями сдать языковой экзамен )

    кто голосовал?  

virmalis

Шведский - отличный, простой язык. Наверное, если бы не чудовищная фонетика, то он запросто мог бы составить конкуренцию английскому.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Вот читаю комменты: русский вместо шведского... Если не брать финнов со шведскими корнями и тех, кому по профессии обязательно знать шведский, то обнаруживается, что в массе, финны шведского вообще не знают, не смотря на школьную обязаловку. Какая разница тогда, какой из этих языков люди не будут знать, получая, однако, школьное образование?
Вся эта "языковая каша" в финских школах не дает реальных знаний вообще ни одного иностранного языка. Более-менее сносно можно в школе выучить один иностранный язык, плюс еще что-то факультативно, желательно из той же языковой группы, что и первый.

Вызывает нарекание и уровень преподавания ин. языков. Похоже, что финны умеют преподавать "язык на этом же языке" только в отношении к финскому для иностранцев. Такая "роскошь", как английский по-английски тут не встретишь.., увы((

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

    кто голосовал?  

-Dr-

Не соглашусь, ибо пример перед глазами - кроме обычного англ. сын сносно объясняется по-шведски и по-немецки.Да они и похожи.

     

Tulilintu

Дети иначе осваивают английский. На английском все вокруг нас: популярные сериалы, интернет, музыка, копм.игры. "Танчики" или что-то подобное, world of tanks? Игры не совсем my cup of tea.

Если я правильно разобралась, то мой кадр играл в онлайне со всем миром, часами что-то там бормотал в микрофон на вполне хорошем и свободном английском. Я не буду комментировать, как я сама относилась к этим сессиям, просто хочу сказать, что подростки вполне в состоянии организовать себе варианты погружения в языковую среду совершенно без участия школы и родителей. Но взрослым лучше процесс хоть как-то контролировать.

Степень владения ребенком английским вскрылась, когда ему было что-то около 11-12 лет. В гости приехали моя сестра с мужем-американцем. К изумлению моих родителей, их внук американца понимал и довольно свободно говорил уже тогда, особенно на близкие им обоим темы, типа пейнтбола (мда..., no comments). В отличие от шведского, английский выучился как-то сам собой, без особых усилий со стороны родителей, школы или интенсивных курсов.

А шведский - никак. Вообще.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Ты троллишь.

    кто голосовал?  

Канарейка

не, эт вы троллите: не на что менять по сути шведский, но тут главное - поменять, шоб ток не шведский. В школе изучают английский, потом шведский обязательно и на выбор немецкий-французский-испанский-русский и т.д. в зависимости от ресурсов школы. Как можно поменять шведский на то, что уже и так есть?

те, кто хочет учить другой язык - такую возможность имеют, эт те, кто по сути не хочет - ищет как избавится от шведского.

-----------------

     

Yasmin

Не понятно почему его надо изучать в обязательном порядке, а ге взять вместо него тот же немецкий с 7 класса если душе угодно. почему выделеные часы на обязательный шведский не использовать на тот же немецкий...а не то что "и так языков куча, учите"

    кто голосовал?  

Канарейка

потому что на немецкий уже выделены часы и разработана программа или ты думаешь, что кто-то будет несколько программ разрабатывать? короткий курс и длинный? - нужны дополнительные ресурсы, которые редкая школа сможет себе позволить. А если просто удлинить за счет шведского, то поднимется точно такой же хай, ток уже насчет немецкого: было так классно, а теперь эта дебильная оценка аттестат портит.

Ну и совсем вопрос на засыпку: чем полезнее немецкий шведского? Шансов столкнутся с надобностью шведского у рядового финна в разы больше, чем с любым другим языком.

-----------------

     

Yasmin

Факт остается фактом убери шведский из обязадовки и мало кто его учить будет. а вот чем полезен шведский больше чем тот же русскийне ясно. Изжиток прошлого, который всем надоел.

    кто голосовал?  

Дед

А зафига нужен немецкий?

На прошлой работе хоть и много было в Германии и Швейцарии работников, но никто не говорил здесь по немецки.

     

Yasmin

Он нужен так же как и шведский. Зачем нужен шведский?

     

Pusja

Как я поняла, шведский заменят на русский только там, где его нет ( Иматра, Лаппеенранта). Ну не говорят там на шведском и всё! Зато много говорят по- русски.
Зато в Турку, Вааса - там много говорят по- шведски ...
Я , например, чтобы был и шведский, и русский))) язык соседа ( и родной, т е для финнов- шведский) надо знать. От знания языков ещё никто не отупел ...
И потом... В Финляндии много семей, где один родитель- финоязычный, а другой- шведоязычный. Дети говорят с рождения на двух языках ( билингвы). И для них таких проблем нет, как для только финоязычных, чтобы закон такой придумать .

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

~aurinko~

Всё изменяется. Раньше в школах не было большого выбора языков. О таком, как сейчас и не мечтали. А теперь есть больше выбора. И нашли ресурты.

Насчёт ресурсов. Раньше шведский начинался в 7 классе. Это yläaste. Теперь он начинается в 6 классе, это ala-aste. Как нашли ресурсы на то, чтобы во всех ala-aste учить детей шведскому? Видно ресурсы есть))

    кто голосовал?  

Канарейка

Как ток начнут сдирать ресурсы с наших форумчан - от крику-то будет! Вон в соседней теме на дороги тож ресурсы нашли, ога )))

-----------------

     

~aurinko~

На какие ресурсы всем с 6 класса с ала-асте организовали шведский, хотя он раньше был с 7? 7 это yläaste. На какие ресурсы сделали такой большой выбор языков? Раньше не было такого.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Yasmin

А учителя шведского явно за бесплатно работают, на него ресурсы не идут.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Обязательный шведский не только в школе обязателен. Но и дальше.

     

Yasmin

Ага и фиг кому нужен...кроме пару деревень нп всю страну. зато в него то деньги не из ресурсов)))

     

сигизмунд

Финский здесь тоже обязателен. Смирись

     

Tulilintu

Я не знаю ни одного человека, которому мешало бы хорошее знание языков, особенно языков соседних стран, с которыми имеются тесные отношения (касается как шв, так и рус.яз). Зато очень часто встречаются те, кому создает много препятствий незнание языков.

С другой стороны, когда я вспоминаю историю учебы своего ребенка, я уверенно могу назвать два предмета, которые были для этого молчела бессмысленной тратой времени, ресурсов школы, муниц. и госсредств и пр. Это религия и шведский. Введение шв. в седьмом классе, в разгар переходного возраста, когда гормональная перестройка бушует, а мозговая парализована, и единственное, что воспринимается - это "принудиловка pakkoruotsi", это неправильно. Либо второй госязык надо повально вводить (сильно) раньше, либо тогда уже отказаться от него в 7м классе, а в лицеях уже вводить на добровольной основе. Все имхо человека, который зарабатывает себе на жизнь языками и полностью осознает те возможности, которые хорошее знание языков дает.

Моя личная война за шведский закончилась полным и чудовищным фиаско. Сын все-таки неплохо говорит на русском и прекрасно на англ. яз., но шведский - просто ноль, утекающий в минус. Абслютное отторжение. Лучше бы это время (+религия) было потрачено на что-то другое. Даже допфизкультура была бы полезнее. Но введение в 7 классе принудительного языка к хорошим результатам не приводит. Сравните с ин.яз. в старших классах рос.школы. Кто, начав учить, скажем, немецкий в 7 классе, действительно им владеет, за искл. тех детей, кому это было интересно? Даже счета не помнят.

С годами сей деть сильно поумнел, переходный возраст мы кое-как пережили и оставили позади. Если он сейчас решит, что шв. ему нужен, то результаты будут другими.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Вас послушаешь, так можно подумать, что человеку, говорящему на диалекте, невозможно освоить литературную норму. И ведь с каким умным выражением лица это рассказывают..

    кто голосовал?  

anttisepp

Нет, немного не так. Цель - нормальный живой разговорный язык, не рафинированный литературный, но и не анахроничный диалект, в обоих случаях, как и в случае речи с сильным акцентом, смысел понятен, но к общению не располагает.

-----------------
sivistynyt juntti