Сообщение от Marjoja

Добавлю, что Питер мне тоже нравится. Но только его центр. Магазинов и кафешек нам хватает за глаза и за уши тут. Ни по каким продуктам не скучаем. Все здесь можно купить в русских или эстонских магазинах.
Музеи и театры для нас не приоритет совсем.

Велики. У нас их на двоих 4,5. И это так здорово, когда можно просто выйти из дома и ехать куда пожелаешь. Быстро, с кайфом. Или медленно, наслаждаясь. А веломероприятия. Такой адреналин, что просто вау! Организация - отменная. По всей дистанции дежурят сотрудники. Куча техничек, навалом куча спорт питания, если прокол - тебе помогут. Медаль, спонсорские наборы на финише. Ощущение, что участник Тур де Франс.
Муж мой еще и в беговых марафонах участвует. Тоже крышу сносит от андреналина и ощущения, что все могу.

В Питере тоже принимали участие и сравнение далеко не в пользу Питера в плане организации.

Ну то есть понятно, что мы не те люди, которые медленно бродят по музеям Питера и этим наслаждаются.
Ехать час, чтобы побегать и покататься на велике раз в неделю - не вариант совсем. Ездить в Питере по городу? По дороге - страшно, по тротуару - каждые 10 метров поребрики без съезда и куча пешеходов.
Пробки и бетонные джунгли - нет, не близки.

В деньгах мы несколько потеряли. Но не критично.
Зато за окном не вековая стройка с круглосуточным грохотом, а птички поют и зелень. Да и всяких мероприятий/концертов тут хватает. Еще приходится выбирать.

Не знаю, почему говорят, что к русским плохо относятся? Не замечаем такого. Соседи - финны и очень к нам дружелюбны. Хожу в бассейн с января, там женщины периодически что-то спрашивают, потом понимают, что я не финка и спрашивают "Откуда?" и не отпрыгивают, узнав, что русская. На следующей тренировке тоже какой-то смалл талк да инициируют сами!

Хожу на курсы в Университете. Куча иностранцев со всего мира (Эстония, Канада, Швеция, Литва и Латвия, Италия, Китай, Непал, Япония - это то, что запомнила) и никто не чувствует себя ущербным. Никто не придумывает, что японцев не любят, например.
Да и мы живем в 21 веке. Люди переезжают на другие континенты, из страны в страну. Это нормально и дарит ощущение свободы какой-то.
И вообще "лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть". Не на Луну же. В конце концов, вернуться всегда можно.

Но повторюсь, что главное - хотеть, тогда плюсы - ярче, а минусы - незаметнее.

Сообщение от Marjoja

Добавлю, что Питер мне тоже нравится. Но только его центр. Магазинов и кафешек нам хватает за глаза и за уши тут. Ни по каким продуктам не скучаем. Все здесь можно купить в русских или эстонских магазинах.
Музеи и театры для нас не приоритет совсем.
...
Зато за окном не вековая стройка с круглосуточным грохотом, а птички поют и зелень. Да и всяких мероприятий/концертов тут хватает. Еще приходится выбирать.
....

Сообщение от alokas

Tonttu74,конечно, решать только вам, в семье. Возможно для вас жизнь ближе к природе, спокойствие, экология и т.п. важнее материального благополучия. Но я бы спешить с решением не стала. От добра добра не ищут.

На собственном примере (зеркальная ситуация: муж -финн). Я переехала в Хельсинки не потеряв работу (по переводу), но потеряв в должности и деньгах. Оклад стал даже больше, но налоги, аренда квартиры, высокие цены на продукты (на тот момент значительно выше, чем в Питере) существенно снизили доход. Дауншифтингом я это не считала, хватало на все, наслаждалась природой, спокойствием, зайцами и лесом под окном, отсутствием пробок и т.д.

Но сейчас я потеряла работу и восприятие кардинально изменилось. Уже не очень тянет наслаждаться природой, постоянно висит мысль о поиске работы, да и на путешествия теперь денег нет. Материальные блага не замечаешь, пока они есть, как данность.
В вашей ситуации может быть еще сложнее. Для мужчины работа еще важнее психологически, маленькие дети требуют больших расходов. Не знаю профессии жены, но одной хорошо обеспечить 4 человек будет очень сложно.
Я бы посоветовала начать подготовку к переезду в Питере. Усиленно учить язык (90-95% вакансий требуют свободного финского,это в моей области, где-то может быть и 100%), может быть дома перейти на финский. Дети, живя в Питере, русский не потеряют. И усиленно искать работу в Финляндии. Может стоит начать с работы в финской фирме в Питере,а потом перевестись (у меня так было).
В любом случае - Удачи!

Сообщение от Olka

В южном Саво красивая и чистая природа, как и везде в Финляндии, но с работой там очень тяжело. Мои друзья живут в Савонлинне. Ни за что не уехали бы оттуда (кстати, они тоже жили довольно долго в Петербурге), но жизнь вынуждает. В городе потихоньку прикрывают все хорошие места работы: закрыли университетский кампус, родильное отделение в больнице и пр. Вот и приходится срываться с насиженного места и искать что-то более перспективное.

Сообщение от alokas

Tonttu74,конечно, решать только вам, в семье. Возможно для вас жизнь ближе к природе, спокойствие, экология и т.п. важнее материального благополучия. Но я бы спешить с решением не стала. От добра добра не ищут.

На собственном примере (зеркальная ситуация: муж -финн). Я переехала в Хельсинки не потеряв работу (по переводу), но потеряв в должности и деньгах. Оклад стал даже больше, но налоги, аренда квартиры, высокие цены на продукты (на тот момент значительно выше, чем в Питере) существенно снизили доход. Дауншифтингом я это не считала, хватало на все, наслаждалась природой, спокойствием, зайцами и лесом под окном, отсутствием пробок и т.д.

Но сейчас я потеряла работу и восприятие кардинально изменилось. Уже не очень тянет наслаждаться природой, постоянно висит мысль о поиске работы, да и на путешествия теперь денег нет. Материальные блага не замечаешь, пока они есть, как данность.
В вашей ситуации может быть еще сложнее. Для мужчины работа еще важнее психологически, маленькие дети требуют больших расходов. Не знаю профессии жены, но одной хорошо обеспечить 4 человек будет очень сложно.
Я бы посоветовала начать подготовку к переезду в Питере. Усиленно учить язык (90-95% вакансий требуют свободного финского,это в моей области, где-то может быть и 100%), может быть дома перейти на финский. Дети, живя в Питере, русский не потеряют. И усиленно искать работу в Финляндии. Может стоит начать с работы в финской фирме в Питере,а потом перевестись (у меня так было).
В любом случае - Удачи!

Сообщение от Jade

Если речь идёт об образе жизни, связанном с безденежьем, то лучше жить в родном Питере, а не в чужом Хельсинки.

Сообщение от Olka

Хельсинки автора не интересует.

Сообщение от Tonttu74

выйти из дома и прокатиться на лыжах ... или коньках ... Имеем ввиду это. Хельсинки совершенно не интересен.

Сообщение от alokas

Tonttu74,конечно, решать только вам, в семье. Возможно для вас жизнь ближе к природе, спокойствие, экология и т.п. важнее материального благополучия. Но я бы спешить с решением не стала. От добра добра не ищут.

На собственном примере (зеркальная ситуация: муж -финн). Я переехала в Хельсинки не потеряв работу (по переводу), но потеряв в должности и деньгах. Оклад стал даже больше, но налоги, аренда квартиры, высокие цены на продукты (на тот момент значительно выше, чем в Питере) существенно снизили доход. Дауншифтингом я это не считала, хватало на все, наслаждалась природой, спокойствием, зайцами и лесом под окном, отсутствием пробок и т.д.

Но сейчас я потеряла работу и восприятие кардинально изменилось. Уже не очень тянет наслаждаться природой, постоянно висит мысль о поиске работы, да и на путешествия теперь денег нет. Материальные блага не замечаешь, пока они есть, как данность.
В вашей ситуации может быть еще сложнее. Для мужчины работа еще важнее психологически, маленькие дети требуют больших расходов. Не знаю профессии жены, но одной хорошо обеспечить 4 человек будет очень сложно.
Я бы посоветовала начать подготовку к переезду в Питере. Усиленно учить язык (90-95% вакансий требуют свободного финского,это в моей области, где-то может быть и 100%), может быть дома перейти на финский. Дети, живя в Питере, русский не потеряют. И усиленно искать работу в Финляндии. Может стоит начать с работы в финской фирме в Питере,а потом перевестись (у меня так было).
В любом случае - Удачи!

Сообщение от Nefertiti

и насчет любят русских или нет.. все от тебя самого зависит.. я работала со скинхедами в одном киоске и мне они говорили, что я очень даже хороший человек, хоть и русская :Д я работала в фирме где директор кричал на каждом углу, что в его фирме могут работать только урожденные финны, а не такие всякие приезжие.. и никто меня не обижал и пальцем не тыкал..

Сообщение от Димыч

Очень часто попытки строить свою жизнь "ради будущего детей" заканчиваются совсем не так, как планировали родители.
Не советую пытаться заглядывать на много-много лет вперед, и, тем более, решать за своих детей вопросы их будущего (или использовать это как повод для удовлетворения своих пожеланий)
Лучше принимать решение по текущей ситуации, ориентируясь на себя, а не на гипотетическое благополучие/неблагополучие своих детей в будущем

Сообщение от Yasmin

Это точно, поэтому лозунги о детях думаю тогда странны в любом повороте.

Сообщение от Vnik

P.S. Для тех кто не в курсе: чтобы не платить налоги в Финляндии, работая в РФ, в Финляндии можно пребывать не более 1,5 месяца, а не полгода, как многие думают.

Сообщение от filolg

Еще точнее - не больше 6 дней в месяц, считая день вьезда-выезда за один 😊.

Сообщение от Vnik

На основании опыта такой же знакомой пары. В Питере они жили до тех пор, пока дети ( двойняшки ) не закончили в РФ 6-й класс. К этому моменту дети уже пройдут в русской школе всю грамматику и будут грамотно писать по русски. То есть, если предполагается, что дети будут использовать русский язык в профессиональном плане, то это очень важно. Иначе язык останется на уровне бытового и во взрослом возрасте, если возникнет необходимость, грамматику учить намного труднее. Конечно, в быту использовались оба языка.
К 7-му классу они переехали в Финляндию, и дети заканчивали уже финскую школу и лукио. Да, в деньгах потеряли при этом. А после того, как дети стали взрослыми ( поступили в вузы в Финляндии ), они снова уехали в Питер.
P.S. Для тех кто не в курсе: чтобы не платить налоги в Финляндии, работая в РФ, в Финляндии можно пребывать не более 1,5 месяца в году, а не полгода, как многие думают.

Сообщение от Tonttu74

Интересно как в Финских школах учат русскому как раз в плане грамматики ?

Сообщение от Jade

В фин. школах нет обязательного русского.
В 7-9 классах иногда русский как иностранный бывает в предметах по выбору.

Сообщение от Olka

Не совсем так.
Русский язык можно выбрать, например, вторым иностранным А2 языком уже в 4 классе, если наберётся достаточное количество желающих.

Сообщение от Tonttu74

Спасибо за пример ! Действительно важный момент. Интересно как в Финских школах учат русскому как раз в плане грамматики ?

Сообщение от Tonttu74

Это и есть истинный ( и духовный ) дауншифтинг. Кстати, в РФ в наших областях ничего не рушится и не предвещает. Немного только разочаровывает укрепление рубля - у нас доходы в евро.

Сообщение от ulitkam

Наверное, ТС и без нас всё понятно.

Переезжая в Финляндию он теряет в социальном статусе и в семейном, скорее всего, тоже теряет.

С другой стороны, если его супруга теряет статус экспата в Питере, то тоже как-то так...
Вряд ли их детям тогда светит школа для экспатов на Конюшенной.


Удивляет, что супруга ТС до сих пор имеет соц. защиту в Финляндии. После десяти лет проживания в России.

Сообщение от Tonttu74

Эта школа в любом случае не вариант - нам до нее ехать час. А то, что она "для экспатов" - это так, условное название.

Сообщение от Iceman

Если бизнес в рф рушится,а вместе с ним и доходы,и начинают напрягать мысли о будущем,надо однозначно валить,если предоставляется выбор))

Ну и к тому же,если муж едет на родину жены...не откуда-то и непонятно куда...скорее всего она начнёт командовать парадом...ну-ну...надо перестроиться,чо поделаешь))

Сообщение от Riku rik

Кто такие экспаты?

Сообщение от Riku rik

Не знаю было нет, может дауншифтить лучше в где нибудь в Таиланде? Там и русских и финнов полно. Хотя с детьми это проблематично

Кто такие экспаты?

Сообщение от ulitkam

Экспаты - это экспаты.


Ничего не утверждаю, но супруге автора, похоже, грозит выход из этого статуса.

Скорее всего, российской "дочке" её иностранной фирмы-работодателя хочется видеть работника в своих рядах.
Не заморачиваться с валютой, страховкой и вAабще уволить через полгода.
Ибо более мелкооплчиваемые местные в очереди уже.

Вернее дорого она обходится на перспективу

Возможно я ошибаюсь. Но как-то так.

Сообщение от Это я

Это нормальная практика для экспатов. По возвращении "домой" его увольняют.
10 лет это очень много для экспат контракта. За это время однозначно выросло поколение местных, кто может выполнять аналогичную работу и дешевле.

Сообщение от ulitkam

Не соглашусь.
Сначала уговаривают перейти в российскую "дочку" или в отпочковавшуюся российскую уже фирму.
Хорошо ещё, если на денежки при том не поставят.))

В любом случае это грустно.

Мы, вернее муж, убежали роняя тапки из Москвы когда-то.))
После пяти лет экспатом.)))


По теме.
А в курсе ли ТС насчёт всех тонкостей работы своей супруги?

Я не нагнетаю если что.
Извините.

Сообщение от ~aurinko~

Не знаю есть ли русские школы о которых тут писали. Но А 2 всётаки по выбору, а не обязательный.

Сообщение от Tonttu74

Добрый день ! Накидайте, пожалуйста, мнений и аргументов. Возможно, они дополнят наши столбики «про» и «контра».

Сообщение от Kluwert

Добавьте сюда весьма странное школьное обучение в Финляндии, которое очень хотело уйти от "классической" школы и ушло настолько далеко, что страна по уровню школьного математического образования, например, за несколько лет по международным показателям свалилась куда-то на уровень Таджикистана.
И сюда же добавьте весьма странную первичную медицину, наверняка сами всё знаете.
Кроме того, в ряде вопросов, Финляндия стала сильно напоминать РФ. Общим местом стало кидание клиентов крупными компаниями (банками, строительными и т.д.), довольно много стало воровства, просто разводок. Последние месяцы всё чаще с удивлением обнаруживаю "российские замашки" у местных водителей.
Так что не знаю, не знаю ... Нас самих переодически реально подмывает собраться и рвануть обратно в Питер. У меня здесь по-финским меркам зп не плохая, но в Питере я побогаче жил и там квартира своя, за которую давно всё выплачено. Пока Фи перевешивает, но перевес небольшой

Сообщение от Kluwert

Добавьте сюда весьма странное школьное обучение в Финляндии, которое очень хотело уйти от "классической" школы и ушло настолько далеко, что страна по уровню школьного математического образования, например, за несколько лет по международным показателям свалилась куда-то на уровень Таджикистана.
И сюда же добавьте весьма странную первичную медицину, наверняка сами всё знаете.
Кроме того, в ряде вопросов, Финляндия стала сильно напоминать РФ. Общим местом стало кидание клиентов крупными компаниями (банками, строительными и т.д.), довольно много стало воровства, просто разводок. Последние месяцы всё чаще с удивлением обнаруживаю "российские замашки" у местных водителей.
Так что не знаю, не знаю ... Нас самих переодически реально подмывает собраться и рвануть обратно в Питер. У меня здесь по-финским меркам зп не плохая, но в Питере я побогаче жил и там квартира своя, за которую давно всё выплачено. Пока Фи перевешивает, но перевес небольшой

Сообщение от Tonttu74

Добрый день ! Накидайте, пожалуйста, мнений и аргументов. Возможно, они дополнят наши столбики «про» и «контра».
Ситуация такая. Муж русский, жена финка. Живем и работаем в Питере. Доходы в Питере высокие для Фи. Можем жить и в России и в Фи. И в Питере и в Фи есть свое жилье. Растут дети билингвы, гражданство у детей и жены только Фи. Мужу переезд в Фи совсем не интересен. Живя в РФ жена опасается потери статуса экспата и финской социалки ( условия текущего контракта, но не факт, что невозможно будет договориться ). При переезде жена автоматом имеет работу, а муж без языка автоматом нет ( или под большим вопросом сохраняется нынешняя, но с потерями ). Жена это осознает и принимает. При переезде, получая социал - автоматом теряем на налогах столько, что в РФ на эти деньги можно иметь много больше и лучше ( в среднесрочной перспективе ). Плюсы от переезда – более благоприятная и безопасная среда для детей, ближе к природе, больше свободного времени для любимых леса, грибов-ягод, рыбалки по сравнению с жизнью в мегаполисе. Удобство инфраструктуры и школа, которую супруга, считает лучше. К школе не хотим, чтобы дети росли в мегаполисе. Минусы – резкое понижение материального уровня, потеря привычной среды для обоих ( жена уже 10 лет, как не живет в Фи ), ну и неясные перспективы для работы/бизнеса мужа. Дискутируем с супругой. Материальной выгоды от переезда нет совсем – одни потери. Интуитивно для детей вроде – стоит переехать, самим хорошо и в Питере. Имеем тут в Питере знакомых финнов-экспатов, многие подолгу тут живут и возвращаются в Фи только при окончании/смене контракта или из-за детей: кто-то начинает терять финский, кто-то предпочитает отдать в Фи школу, хотя тут и есть одна. Интересны Ваши мнения.

Сообщение от Daneel_Olivaw

Я бы не поехал, потеряете в деньгах и уровне жизни. Ради чего? Купите дачу и ездите туда или снимайте её. Каждый год можно в разных местах снимать. Могу о себе сказать, работаю программистом, в Финляндии почти полтора года, собираюсь обратно очень скоро. Надоело тут.

Сообщение от mad_crab

А я вот, наоборот стремлюсь в Финляндию переехать и работать здесь.

Кто бы что ни говорил, а работать в Фи гораздо приятнее чем в России и обстановка гораздо дружелюбнее
хоть ты и иммигрант. Вот как-то так.

Сообщение от mad_crab

Пусть лучше в кармане держат, а не в лицо тычут. Но на западе везде так - на лице улыбка, а в душе яд.