ptzmies

У бабушки стырил (Новости).

     

Pauli

мама из секты Иеговы,к ней нет претензий,они никого не убивали никогда.
Претензии разве толькоо к оружейному магазину,просмотрел видео с покупки боепроипасов,очень паренек суетлив был в магазине.
Но вполне допускаю,что мог и один там пострелять,но всё же его кто-то другой туда снарядил....

     

Vadim Viipuri

К магазину-то какие претензии?...
Все разрешения у него были, до 400 штук патронов имел право купить и перевозить см. закон об оружии..
"Суетлив"-это не по адресу, продавец не врач психиатр и не уполномочен.......

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Pauli

так-то оно так,да вроде и не совсем так...
Я продавца магазина прямо и не обвиняю.Да и психиатра тоже,который всего-то 5 минут на будущего убийцу затратил,и еще меньше мог потратить,ведь всё по инструкции делал.
И всё же сравниваю с тем,что было когда-то.Во времена далекие,теперь почти былинные,при совке, чтобы вступить в общество охотников ,и чтобы иметь возможность покупать оружие и боеприпасы,надо было,помнится,2 рекомендации от других членов этого соообщества,и это было очень правильно,и такого стрелка керченского никто так сразу не принял бы ,и никто ему рекомендации не дал бы,потому как очень странный парень был.
Потому при совке таких случаев и не было и быть не могло...

    кто голосовал?  

ptzmies

Это были очень хорошие правила. И на мелиорацию ездили отрабатывать
повинность, зато леса были куда как чище. Покупать "для самообороны" -
тогда никому бы и в голову не пришло. А сейчас - дебилы блядь...

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

В мое время,когда пришла пора получать охотничий билет, нужно было еще и кандидатский стаж пройти...
"Белую тропу", солончаки, загоны и т.д. отработать, и только потом получить право на охоту...
И рекомендации были нужны и техминимум сдавали, достаточно трудно было получить охотничий билет...
А ружья продавались, по предъявлении лицензии конечно, просто в спортивных магазинах, но ничего подобного Керченской трагедии не случалось...
В то время,в разрешительной, за лицензией на оружие ,и очередей не бывало, а в 90-2000гг.не протолкнуться...
Кто для охоты, но основная масса на травматы, газовики и ружья самообороны...
Всем, вдруг и сразу ,"стволы" понадобились...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

brodaga @ po zizni @

Я думал , что в этих играх и деньги - виртуальные ...
Это же сколько времени он готовился ? И ни где не вскрылся ... Его фамилия - " Штирлиц " ?

     

Vadim Viipuri

Продают, за наличные, своих героев или элементы игры...
Да и виртуальные, вполне обналичить можно...
https://www.cybersport.ru/news/9-sp...-dengi-v-igrakh

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Daneel_Olivaw

Почему обыватели это обсуждают? Разве непонятно что на психа можно нарваться в любой стране? Что здесь можно обсуждать?

     

Pauli

патамучто я как обыватель имею право обсуждать всякие-разные темы, и обсуждаю.
Мне приходилось много раз видеть одного несколько странного типа,вместе часто оказывались в одном вагоне пригородного поезда,по пути на работу и обратно.На вид очень тихий,бледный,худенький,взгляд в одну точку,ни на что не реагировал,может,в нирване всегда,а может,йогой увлечен.При себе всегда саквояж.
А потом как-то он сидел рядом, с журналом,я пригляделся поближе,а там всё про оружие,про какие-то карабины и пистолеты,с картинками.
В тихом омуте черти водятся.

     

Vavilen

Денег надо выделять на школьных психологов,обучать правильно,развивать сеть осведомителей и др.
Что бы такого не случалось,надо всем много работать и вливать деньги.
Такое сложно предугадать,даже в тихой Европе случается иногда.
Психзаболевания растут и спецы говорят,что рак выйдет на 2-е место,после психболезней.
В муниципальных домах бывают целые подьезды психов,и многие даже не знают,что живут рядом с больными.

     

brodaga @ po zizni @

Что-то Вы разволновались ... От всех тем понемногу надёргали : тут и психбольные , и осведомители , и рак ...
Кстати , как показывают факты , ТАКОЕ как раз в " тихой " Европе и " прогрессивной , сытой " Америке чаще и происходит . А не в России .

     

Vavilen

Как не волноваться то,все хотят жить.

     

финofil

сплетни про то, что Росляков был не один и это может повториться, до того пугают народ, что решили показать видео с камер.

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Потом начали спешно удалять...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

brodaga @ po zizni @

С " афганских времён " всё началось ...
Пацаны с " вывернутой " психикой оттуда возвращались - уже умеющие по людям стрелять . И не все смогли это умение " похоронить надёжно " . И оружие оттуда пошло . А тут и СССР " кончился " - шок , который всё усугубил . А про психологов , что этим пацанам помогать должны были , я что-то не слышал . Допускаю , что я просто не знаю о этих психологах .
P.S. К " афганцам " отношусь уважительно , если что ...

     

brodaga @ po zizni @

Вот в сторону от темы ...
Надеюсь , что модераторы извинят . В чём причина запрета свидетелей иеговы в России ? Именно свидетелей . По моему , других , более опасных сект \ группировок хватает . Хотелось бы взвешенной информации . Без " наездов на совок и ватников " .
В интернете информации , которая меня удовлетворила бы , не нашёл . Надеюсь на понимание .
P.S. Может , какой-нибудь иеговист Гундяеву в кофе плюнул ? ( Извините за смайлик в ЭТОЙ теме . Но тут без него - ни как )

     

финofil

помимо зомбирования и прочей ахинеи главное тут запрет адептам на переливание крови и трансплантацию органов. дети погибают-надо что-то делать. запретили. думаю, что правильно сделали.

     

ptzmies

Не сомневаюсь - оружие он все равно приобрел бы, на черном рынке, там же, где приобрел тротиловые шашки. А тротил - не батон хлеба, в свете последних событий достать взрывчатку очень сложно. Но, как оказалось, можно. Так что лицензирование и запретительство в этом конкретном случае особой роли не играет.

     

Calve

Если кому интересны разборки по поводу происходившего -
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1673
Можно и с конца начинать , но лучше с начала.
Опаа, уже сломали.

     

~aurinko~

Школьные психологи это хорошо. Но, они одни не помогут. Дело имхо в культуре или её отсутствие. В ценностях. В воспитание. Люди копируют, я не знаю почему, но они копируют. Слишком много подробностей о этих расстрелах. Всё расскажут, всё покажут. План учебного заведения полиция покажет, расскажет как убийца шёл чтобы большее количество убить. У всех телефоны, все всё в интернет выкладывают, даже если полиция, пресса не расскажет. Все манифесты предыдущих в интернете. Сидят в своих группах в интернете с единомышленниками. Не так легко без интернета найти таких единомышленников. А теперь весь мир открыт. Не соображают/наслаждаются смерью других. И все эти видео из новостей о том как люди бежали, кричали, плакали. Я думаю что будующие убийца получают наслаждения от таких видео. Плюс наверное есть такое, что человек хочет (может не все они) стать известным. Все будут о нём знать. Подобные будут потом им восхищаться. Был никто, а потом весь мир о нём узнаёт.

В новостях бы писали что произошло, где, сколько людей пострадало. О том, что ведётся расследование. Сколько из больниц вышло. А потом обязательно о том что убийца дурак, псих и другие гадости которые не сделали бы его в глазах других героем (психиатры могли бы в этом помочь). И никаких видео, аудио которые подобные запишут и будут восхищаться.

    кто голосовал?  

Andrey751

Посмотрел видео с этим отморозком, шок! Спокойно, без нервов стреляет в людей, это что же у него с головой?

    кто голосовал?  

~aurinko~

Люди настраиваются. Например есть те кто делает самоубийство, но не вдруг (для себя), а планирует. Был же не так давно случай, девушка планировала, позвала гостей домой для того чтобы муж не был дома один. Люди получают силы от того что всё скоро закончится. А до этого им надо что-то сделать. И они делают уже как роботы. Могут себя нормально вести, могут и весело себя вести. Но живут они уже мыслей о том что они сделают. Уже в своём мире. И после того как человек настроился, уже что-то в голове меняется.

Так же и террористы. Это настрой в голове. Это уже жизнь ради того что сделают. Трудно объяснить. Когда то о террористах было по тв (случайно увидела). Там о психологии всего этого рассказывали.

Надо каким-то способом заранее выловить этих людей и вытащить из их мира в котором они живут.

Это то, что я знаю. А что там ещё может быть. Вериантов наверное огромное количество. Психические болезни, психопаты...

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

brodaga @ po zizni @

Возможно , об этом не рассказывали ... Было что-либо подобное в СССР ? Я не слышал ... Во всяком случае , в таком масштабе , как сейчас , точно не было .

     

KALAMIES

Было, к примеру, в Новочеркасске. Там в безоружных людей стреляла власть.

     

ptzmies

И расстрел студентов в Узбекистане:
https://rus.ozodlik.org/a/27491632.html
Но в Новочеркасске, конечно, круче всего.

"Российские коммунисты нередко говорят, что, мол, при советской власти людей на площадях полицейскими дубинками не разгоняли.
Что верно, то верно. Не было необходимости. Когда люди однажды вышли на площадь, их не разогнали дубинками, а смели автоматными очередями. После этого 40 лет никому и в голову не приходило выходить, пока ЦК КПСС сам не объявил: "Можно". (с)

     

ay)

Какой смысл во все этих школьных турникетах и вахтерах, если черный ход открыт?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Daneel_Olivaw

Смысл понятен как раз - успокоить обывателей. Ведь средний человек очень нервничает, когда читает такие новости. По факту это никак не предотвратить со 100% гарантией. Любую систему можно обойти.

     

финofil

Да, это был преступный приказ Хрущева. Уже в следующем году он был отстранён от руководства государством. Один из младших офицеров, командующий солдатами перед зданием горкома партии застрелился там же. Герой Курской дуги и многих других ключевых сражений Великой Отечественной генерал-лейтенант Матвей Шапошников пытался остановить бойню, но этими стрелками распоряжался лично командующий округом. Шапошников был уволен из армии за неподчинение приказу и исключен из КПСС. Позорная страница истории советского государства. Может у финского государства нет таких страниц?

     

Crest

Это власть больная была, а люди нормальные.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Elektra

Странно, что люди задают вопрос как он убил 20 человек (успел)? Но как-то, упускают тот момент, что многие погибли от взрывчатки. Пишут, что он год готовился к этому.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Интересно, зачем обрезали кусок видео с расправой над учительницей? Похоже он там выстрелил ещё в табличку у двери.

Никакая сигнализация опять не сработала, не смотря даже на задымление.

     

Calve

http://funkyimg.com/view/2MksW
посмотрите на это фото , в направлении стрелки, увеличив её.Кто там стоит, и зачем он подходил к нему. Это из видео.

     

Vadim Viipuri

Конкретно на видео, а не этом фото, никто не стоит, отблеск освещения...
Удачный кадр для фотожабы: пространство сзади почти не освещено, а убийца еще и оглядывается...
Ну, как же не воспользоваться тем, кто из этой трагедии, зачем-то, Беслан или "Норд Вест" изобразить хочет...
Нет никого сзади убийцы...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

blomster

Начнем с того, что выставленное вами фото из видео в старом здании с зелеными перилами...
А не в том корпусе, где учатся студенты и где их убивали, а в старом, заброшенном корпусе колледжа, который сейчас стоит опечатанным!
То есть эти постановочные кадры снимали заранее!!!!!!!!!!!

Это подтверждается разным внешним видом лестниц в корпусах колледжа: в учебных корпусах перила всех лестниц коричневые, а большинство прутьев – продольные!

А на этом фото нам показывают лестницу с зелёными перилами и вертикальными светлыми прутьями. Такая лестница есть только в заброшенном и якобы закрытом корпусе колледжа! Там и фотографировать было удобнее в любое время – студентов совсем нет, никто не испугается раньше времени и не позвонит в полицию

http://xn----8sbeylmcibxhm5j.ru-an....еракта-в-керчи/

     

Vadim Viipuri

Можно продолжить тем, что я никаких фото не выставлял...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

blomster

Извините, ошиблась.
Но дело в другом.

     

oktava

" Главное в расследовании: не выйти на самих себя"

     

Vadim Viipuri

Вот и не нужно. на реальных событиях, домыслы строить,
на мнения "очевидцев" полагаясь, кои свои рассказы словами: "позвонили" ,"говорили"," все говорят", начинают...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

blomster

А вот давайте без голословных обвинений. Фактами учитесь оперировать.

     

oktava

А на чем ваши утверждения построены, на одном видео которое показывают по федеральным каналам?
Все нестыковки показывают лишь слабость и несостоятельность основной версии
Поэтому и понятно недоверие людей к эксперДам, которые все это озвучивают . Так было и в Беслане и Норд-Осте тоже и мы все об этом знаем.

     

blomster

Вот видео с очевидцем:

"Примерно в 12:10 зашел в политех, и раздался громкий хлопок, и взрыв был. Меня ударной волной выбросило в окно, из-за чего я получил контузию. Все начали бежать во внутренний двор, потому что внутри здании были выстрелы со второго этажа, по внутреннему двору, по всем студентам открыли огонь...



Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/krovavuy...cy-1235277.html

     

Calve

Соглашусь. Ещё одно место смущает. Когда он оставляет сумку в столовой , два пацана резво убегают на улицу.

     

Vadim Viipuri

На видео, очень похоже, что один от другого убегает, ИМХО...
Но второго на турникете попридержали...
Если-бы, тот что на улицу выбежал, был-бы "в теме", то зачем ему в сторону предполагаемого взрыва бежать?...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Crest

Ещё найдется куча "свидетелей" и "следователей" , таким чем хуже тем лучше.
Ну и "клики" за свои показания зарабатывать.

    кто голосовал?  

blomster

Смотрела видео на "Вести Крыма". Даже ведущий заговорил о том, что с Росляковым был сообщник. На видео он встречает его в учебном корпусе. Потом на видео сообщник стоит за спиной у Рослякова, когда тот, видимо, ставит на время взрыватель бомбы. То есть контролирует Рослякова.
И они уходят. То есть под этот взрыв Росляков никак попасть не мог.
Вот тут пошли нестыковки. Если кто помнит фото убитого Рослякова, то у него на спине на футболке - порезы.
Раньше писали, что эти порезы на футболке сзади - якобы следы от осколков.
Выходит, что это следы от осколков от другого взрыва?
Или всё же ножевые ранения?

     

Vadim Viipuri

"Даже ведущий", есть следователь? Эксперт/криминалист? Или может-быть, очевидец событий?...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

blomster

А вы тогда кто? Если своими версиями делитесь? Экспертом - криминалистом работает?

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Я, во всяком случае, видео реальных событий предоставил...
На нем нет автоматчиков и прочего бреда...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

blomster

Одноклассники и однокурсники Владислава Рослякова параллельно с оперативниками ведут собственное расследование. Каждый из них вспоминает какие-то детали из жизни стрелка, на которые раньше не обращали внимания.

Одноклассник Владислава по школе №13:

— В школе Росляков был обычным среднестатистическим парнем, — рассказывает Олег. — Его действительно не особо жаловали в классе, но никто не унижал и не оскорблял. Скажу так, его обижали не больше, чем остальных. Более того, у него даже были друзья. Два моих одноклассника даже после его ухода из школы продолжали с ним общаться. Мы спрашивали у них, каким он был, те говорили — веселым, с хорошим чувством юмора и много смеялся.


— Вы были во время стрельбы в колледже? Можете вспомнить, сколько было взрывов?

— Первый, самый мощный взрыв прогремел спустя пять минут после звонка на перемену. Всего было 4–5 взрывов. Потом началась поочередная стрельба. Четыре выстрела, а пятый — с задержкой. Наверное, в это время Росляков перезаряжал оружие. Потом опять — четыре выстрела подряд и пауза.

--------------------------------------
Вот о чем и речь. Не мог один Росляков сам организовать еще 4 взрыва.
«Мой сын успел зайти в столовую в другом корпусе, сел за стол и уже ел, когда послышались взрывы и стрельба. Тогда он пошел к главному корпусу. Не побежал, а именно пошел, поскольку не мог понять, откуда доносится стрельба. Когда он подошел к зданию, там уже расставляли оцепление. Сотрудники МЧС выносили из холла раненых. Мой сын стал помогать.

-----------------------------

Вот опять о времени. Ну сколько прошло- как его сын мог выйти из одного корпуса здания и войти в другой и начать есть? Ну не больше 10 мин. А может и 5 мин. И уже милиция была на месте.

На видео показано, как Росляков расстрелял двоих: уч- цу и ученика. И смонтированы кадры, где он ходит с ружьем по старому, опечатанному корпусу, где никаких занятий нет. Возможно, и кадры расстрела этих двоих тоже смонтированы?


«Мой сын — одногруппник Рослякова, — пишет Игорь. — Восемьдесят процентов того, что говорят сейчас об убийце, — ложь. Начну с того, что из него делают жертву издевательств одногруппников — это неправда. Он учился в очень спокойной группе с адекватными ребятами, которые никогда не станут ни над кем издеваться.

Дальше. Убийца занимался одно время боксом, еще увлекался, как он сам говорил, «культуризмом». Физически был крепким парнем. Однажды они в группе полушутя спарринговались в боксерских перчатках. Так Росляков помял одного из самых сильных парней группы».
----------------------
Так что не был он жертвой насилия, как писали ранее. Никто его не бил и не издевался над ним.
Так что ни о какой ненависти к сокурсникам не может быть и речи.

И учился он отлично. Получал повышенную стипендию. Так что и учителей не за что ненавидеть.

https://www.mk.ru/social/2018/10/21...skoy-boyni.html

     

Vavilen

Факты надо знать, а мы все их получаем из сми.
Зададим простой вопрос--кому это выгодно?
21 молодых ребят,девчёнок,которые могли нарожать детей,будуших солдат для армии России.
А они их,а он по этой самой ниточке из ружья.
Задался бы вопросом,где он так хорошо научился стрелять по живым мишеням,добивать их,как в боевиках.
Ну и послания не оставил,а у них это принято,попиариться напоследок.
Если верить сми,професиoнально затёр все следы.

     

Crest

Никому не выгодно, но случаются больные люди. Ну а тут хотят всемирный заговор раскрыть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vavilen

Тоже больше склонюуьс к этому.
Тем более день по гороскопу был очень тяжолый,его называют ,,демоническим,,
В такие дни часто случаются по миру такие ,,приключения,,
А подростки все почти ,под гармонами,в глубокой неосознаности.
Им надо помогать перейти этот рубеж,а рядом никого не было.
Папа с головой не дружит,а мама себя искала.

     

oktava

Слушайте , а по вашему детей рожают только для службы в армии?

     

Vavilen

Да нет конечно,это ,если кто то ишет след в политике.
Им это самим не выгодно.
Вот их соседям очень выгодно.
Хотя лично так не думаю.

     

финofil

     

oktava

Какой -то абсурд получается
Так разве не вы написали об армии России?
А потом сами же себя и опровергли
Але, если вы так не думаете, зачем тогда пишите об этом?

     

Vavilen

А для чего вы родились то?
Девочки ,что бы рожать,а мальчики ,что их зашишать.
Вы же пока в системе,матрице?
Даже ,если мальчик и пошёл учиться и здоров,он будет комнадовать ,на случай чего.

     

Elektra

Почему в России - заговор? Моё личное мнение, что в России, есть такие же -«нормальные психи», как и за рубежом. Вот не смогли в Германии, обнаружить психическое расстройство у лётчика, хотя и проходил постоянный мёд.осмотр, он отправил самолёт в скалу и никто не подозревал - заговор. Психи, народ умный, очень хорошо шифруются.

     

~aurinko~

Я знала что теории заговоров популярны в Америке. Там например говорят что молодёж из учебного заведения где был расстрел и не училась там на самом деле. Что они актёры, им заплатили. И сделали это для того чтобы они вселяли страх перед оружием. Расстрел это не страшно, а когда молодёж говорит о оружии это страшно. Логика не понятна. Оказывается и в России теории популярны.

Все выучились на кого-то кто по видео определяет что произошло? Как профессия называется? И эти люди утрерждают что бобму самому не сделать. Удивительно как это ещё в СССР парни в классе 6-7 маленькую бомбочку сделали. Оба пострадали, доигрались. Живы, но шрамы (хорошие такие, большие) на всю жизнь. Сама и того и другого видела. Как финн молодой сделал бомбу и положил её в торговорм центре? В интернете есть все данные о том как собрать бобму? Молодёж умеет читать и после этого делать бомбу? Стрелять без долгой подготовки?

Теории ради чего? Смотрела начало видео от Ашли. Всё дело в пенсии? Или всё из за отношений России и Украины? Я знаю что люди получают деньги за то что их видео смотрят. В ютубе (видео от Ашли) чего только нет, и все пытаются сделать деньги на своих видео.