kasatka

И что?
Это исключает возможность иметь счет в финском банке?

На каком основании?

Причем здесь SEPA когда платеж из-за пределов EU?

     

kobidzeoleg

Я уже писал, что информация об всех банковских переводах физлиц автоматом уходит в налоговую, помимо этого валютный контроль банка может запросить дополнительную информацию. Тот же договор по которому происходит платеж. Не знаю, что с этим в Сбере и в Тинькофф, возможно валютный контроль там попроще. А так все банки пытаются избежать проблем с выпущенным валютным переводом без подтверждающих документов. И обо всех иностранных счетах граждане РФ резиденты, обязаны сообщать в налоговую.

     

A19

Ммм.
Тут такая тонкость - этот платеж требует денег. Денюжек. Евро. Довольно много, за 20 тысяч евро.
И на его финском счету их нет.

То есть он может иметь десятки счетов в Финляндии и ЕС, но это никак не приближает его к оплате требуемого счёта.

Вы как будто в конце 90х живёте, когда никакого порядка в банковских переводах не было. Сейчас всё совсем не так.


Как раз при том, что SEPA внутри ЕС.

Что конкретно вам непонятно? Постараюсь объяснить.

     

lor2

ну вот мне и интересно платил ли кто нибудь через свифт юрику такую более менее не маленькую сумму. я так понял в РФ очень интересно когда физику и особенно самому себе. и феерично когда юрик отправляет. но я не юрик и не себе и не физику.

     

kasatka

Мне-то как раз понятно

     

kobidzeoleg

Можно на свой счет финский счет сделать перевод, вопрос в том, что это счет должен быть заявлен в налоговой РФ. Иначе, мне кажется, российский банк тоже перевод не сделает. Остаются платежные системы списывающие деньги с карты. Не спеша, частями, а как вы хотели?, в России борьба в коррупцией и предстоящий учет расходов граждан.

     

A19

Возможно, но тогда выражаетесь вы очень криво.

И вам бы еще цитировать правильно научиться, но это когда-нибудь придёт.

     

kasatka

     

lor2

речь об оплате юрику за услуги. а не самому себе или там физику.

     

kobidzeoleg

Я в свое время оплачивал по России путевку ребенку в лагерь через онлайн банк, платеж притормозили и попросили договор. Это было 2 года назад. А вы за границу перевод делаете.

     

lor2

скорее так - есть излишки на российских счетах которые надо куда то и как то девать.
ну вот я думаю. покупают же люди тут себе дачи там квартиры и т.п. россияне. и покупают далеко не за 20-30кило а сильно больше. и уж точно не в чемоданах свои сотни денег везут.
значит можно?

просто я вот пока сомневаюсь что кто то из россиян платил таким образом за асумисойкеус. вообще что это такое? это залог или покупка доли или что?

     

kobidzeoleg

10 лет назад возил наличкой когда покупал дом, в финском банке предоставлял документы о доходах и о проданной недвиге в России. Так же в банковском договоре прописано сколько в месяц могу положить нала. Один раз пробовал положить больше в другом отделении, попросили зайти в следующем месяце.

     

lor2

я на ип без проблем из за границы получал достаточно нормальные суммы денег от юрлица. а когда мне надоело быть ип я там типа под 1% вывел несколько десятков тыс долларов со своего ип счета остатков на валютный счет физика. никто и не кашлянул. вот в другую сторону пока не делал. валютный контроль проходил каждый раз думаю суммарно прошел его раз так сорок. там довольно детально докапываются до каждой запятой и до каждой цифры и до каждой даты. а вот текст им фиолетов. то есть их не смущало что например все инвойсы от американцев были на русском и с ксерокопией печати и подписанной русским бухом.

знаю что очень интересуются ИП которые выводят валюту за границу на юриков. но я то не ипе.

     

kobidzeoleg

На свой счет в России? или на счет физлица вне России? Опять же смотря куда? В Среднюю Азию или в Европу или в США?


Так это была оплата товара, если инвойс. Оплата товара юрлицом (ИП)? Товар получали? или сейчас налоговая ищет на какую таможню тот товар прибыл?

     

lor2

оплата моих услуг этой конторе. а ну да. это ж мои были инвойсы и АВРы. за полтора года всё забыл. но да. все инвойсы и авр были на русском. и ок. катило.

     

kobidzeoleg

ничего не понял, деньги со счета ИП под 1% переводили в какой банк? и за что?, если на свой личный счет то без проблем, а если нет, и тем более за границу, то возникает масса вопросов у фискалов.

     

lor2

окей,меня интересует вопрос на самом деле довольно простой - платил ли кто нибудь по контракту на асумисойкеус из банка рф. или чуть проще платил ли вообще кто нибудь за что нибудь ценой в похожих размерах через свифт с банка РФ на основании финского инвойса и финского контракта.
ну и банальный вопрос - контракт как переводить то?

     

lor2

забей. не важно. к обсуждаемой теме это не относится. переводил сам себе со счета ип на счет физика. за границу я лично не переводил никому ничего и никогда.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

С 95 по 2016 финская фирма регулярно получала итальянский товар ( металлоизделия), который продавала русской фирме. Естестно за товар из России получали сначала финские марки, потом евро.
Банком плательщиком русской фирмы из России до конца 90 -98 выступал Международный Московский банк ( филиал в Ленинграде) После 98, в Ленинграде открыли свои филиалы банк Нордиа. ОП и Данске банк.
Фокус был в том, что филиалы открывали счета только финским фирмам, делающим бизнес в СССР России.. Они же сами и занимались конвертацией рублей в валюту.
Все договора составлялись ТОЛЬКО в Финляндии, финскими юристами.
Там же ставили печать переводчика с лицензией, по всем языкам: финский, итальянский, немецкий,русский.
Финский апостиль на подпись с магистрате.
Раздавали договора всем: итальянцам, русским, финнам, банкам, таможне, транспортникам, и еще пара валялась на всякий случай.
С 95 по сеё время - ноу проблем.
Забыл. Русская фирма, выдавала финским партнерам, итальянцам, немцам дополнительные корпоративные банковские карты. По этим картам, финны, русские, итальянцы, немцы могли получать какие то деньги в разумных количествах, ради общего дела. Лимит был по одной карте до 5000 евро. Помню как ОП банк рвал себе волосы на ...когда это всё увидел по счету.. Так и остался с лысым задом. Потом счета появились в Италии, Германии, с кредитмаи и картами. Стало вообще легко. Плохо что карт было два лопатника...

     

ИванПетрович

асумисойкеус - это как бы жилье? Договор на аренду офиса, совмещенного с жилым помещением, включая оплату почты,интернет, телефон и что можно еще придумать.. Если ИП русское, то может дать корпоративную карту, открытую в любом банке ( Финляндия или Россия) для оплаты этих услуг. Зарубежный офис регистрации не подлежит, и расходы по балансу относятся на расходную часть. В Убыток ИП, уменьшая прибыль. Туда же можно втащить транспорт любой до ракеты , и еще много что, что не является финским доходом: уборка помещения, улучшения, ремонты.

     

Suhov

В вопросах, которые задают недавно приехавшие, часто читается вот это российская черта, навык, что-ли, придумать нечто, что позволит обойти правила. В России это сплошь и рядом встречается. То спрашивают как правильно написать в заявлении, чтобы оно прошло, то как оплатить каким-то хитрожопым способом, чтобы избежать вопросов. Как правильно написать? (Карл!) Писать надо так, как есть, а не правильно, или не правильно. И платить нужно прямо со своего счёта, а не как-то выёживаться, в стремлении избежать вопросов или издержек. Боком всё равно вылезет, рано или поздно. Понятно, что строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения, в Европе иначе. И законы тут построже, и исполнять их обязательно. Тут караван идёт медленно, но рано или поздно приходит, и за всё придётся заплатить. А платить позже часто намного дороже.

Какая проблема перевести деньги на свой финский счёт и с него оплатить? Если деньги заработанные, даже если не получателем, налоги все уплачены в стране зарабатывания, то зачем придумывать какие-то финты?

    кто голосовал?  

vaseк

если налоги в стране зарабатывания меньше чем в финляндии, то разницу придется доплатить.

     

ИванПетрович

А ведь точно подмечено. Но есть такая наука криминология. Изучает преступность во всех её проявлениях, в том числе и латентную преступность ( ту самую, что еще не признана преступлением).
Так вот определителем преступных намерений, куда входят и вопросы, типа, а как лучше обжулить, обмануть, обдурить, является коэффициент преступности, показывающий криминальную составляющую какой то страны, или группы населения. Не стану вдаваться в расчёты, но криминальная сущность соседней с Финляндией страны по ряду преступлений выше, а иногда, может удивляться значительно ниже, чем финские.
Человек задавший вопрос трейдер, регистрация сегодня, вопрос открыто криминальный, а как обмануть место, где я живу. Главное, своим вопросом, он ставит себя на уровень тех, на форуме, кто готов ему ответить, и раскрыть суть своих собственных преступных замыслов и поступков.
Приятно видеть отзывчивость форумчан.

    кто голосовал?  

Suhov

Ерунда. Взял я в долг на Кипре или в России. Какие нафиг налоги? С заработком могут быть вопросы, но там, думаю, срок давности есть - типа если заработаны три года тому назад или раньше, то безналогово, как-то так. Самое надёжное позвонить в налоговую и спросить. Там есть английский сервис, за спрос денег не берёт. Tax Office English 029 497050

     

vaseк

"взял в долг" это мутки, которые ты выше критиковал.
а с российских доходов доплатить придется.
уплаченный налог в россии, просто зачтут как расходы.
в этом весь смысл недвойного налогообложения.

     

Suhov

какие ещё мутки? Мне надо 20 т, которых у меня нет, я иду к кому-то, и беру у него в долг, подписывая договор займа, получаю деньги и использую их так, как мне нужно. Где тут мутки?

     

vaseк

да не, все нормально.
наш, российский, правильно продуманный человек.
зачем стесняться?

     

Suhov

Чего стесняться? Полмира берёт в долг у другого полмира, в чём проблема? ТС нужно 20 т, которых у него нет, как я понимаю, или есть, но они в российском банке. Если нет - бери в долг, хоть в финском банке, хоть в колумбийском, хоть у бабушки. Предоставь банку договор займа, и спокойно пользуйся ими. Если деньги есть, то перевести их на свой финский счёт вообще не проблема, так как деньги свои. Где тут схемозы или обман?

     

vaseк

схемотоз, наверное в том, что за бабло на российском ип не заплачены финские налоги 30%
и набраны в последние 183 дня.

     

Suhov

С какой стати на кредит платить какие-то ещё налоги? Налоги платят с дохода, а не с прихода.

     

ponom

А можно у работодателя получать не зарплату, а деньги в долг, подписывая договор займа с возратом через 50 лет?

    кто голосовал?  

Suhov

Можно. Но если по факту иное, то это схемоза, и выйдет боком рано или поздно.

В юридической практике есть понятие устоявшиеся взаимоотношения, если эти отношения будут выходить за рамки взаимоустоявшихся отношений для этой территории, то уже это может являться поводом к привлечению.

     

lor2

Какой схематоз. Оплата квитанции напрямую поставщику услуги - схематоз? Бред

     

kobidzeoleg

Если Вы просто хотите сэкономить на свифтовке, то тогда платежные системы в помощь, предварительно договорившись о разбитии платежа на 2-3 части. Или ехать с семьей и вывозить нал.

     

alexer

Он заработал эти деньги, будучи налоговым резидентом России, так что никому ничего доплачивать не должен.

    кто голосовал?  

Винни

В долг - это шито белыми нитками. А вот передать акции в пользование на время работы (и получать запрлату дивидентами) - это стандартный легальный трюк. Если посмотрите список финнов с науболее высокимим доходами, то % налога у многих из них ниже чем у программистов с форума. А уж о бизнесменах и говорить не стоит, там куча ЛЕГАЛЬНЫХ путей оптимизации налогов. И наивно полагать, что бизнес этим не пользуется.

     

alexer

Только опционы: мы это обсуждали в нашей компании. Передача акций (если именно на время работы) считается дополнительным выгодоприобритением и это будет отражено на подоходном налоге.
С опционами можно вообще сколько угодно двигать, хоть сотнями тысяч. Пока опцион не реализован, налог с него не взимается. А на момент реализации можно сменить налоговое резиденство на более приятное.

     

lor2

а оплата за асумисойкеус - это аренда недвижимости или приобретение доли? что вообще такое эти 25-30к что надо оплатить? залог?

     

alexer

Насколько я понимаю, это приобритение вот этой самой формы собственности, asumisoikeus. Это точно не доля

     

lor2

то-есть недвижимость? я просто читаю требования к свифту и так понимаю, что если с недвижимостью то доки надо прикреплять. если аренда - то до определенной суммы доки крепить не нужно.

     

alexer

Нет, это не операция с недвижимостью, поскольку собственно недвижимость ты же не приобретаешь. Ты приобретаешь asumisoikeus Хотя, если волнуешься, то можешь и приложить договор. Хуже-то всяко не будет.

     

lor2

Выходит услуга. Как аренда

     

kasatka

Форма аренды с залогом или вступительным взносом на возвратной основе.

Простым и, на мой взгляд, самым разумным решением было бы открыть счет в финском банке (если до сих пор не открыт), перевести деньги и оплатить счет.

И на будущее в случае расторжения договора упростить процесс возврата взноса.

     

lor2

у меня есть счет в финском банке, но мне так удобнее. не хочу никаким налоговым в РФ ничего сообщать. принципиально.

     

ID

Финляндия и РФ подключены к системе CRS.
http://www.oecd.org/tax/automatic-e...-relationships/

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

lor2

окей:
В соответствии с ч. 2 ст. 15.25 Кодекса РФ об административных правонарушениях представление физическим лицом - резидентом в налоговый орган с нарушением установленного срока и (или) не по установленной форме уведомления об открытии (закрытии) счета (вклада) или об изменении реквизитов счета (вклада) в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, влечет за собой наложение административного штрафа от 1 000 до 1 500 руб.

http://www.consultant.ru/law/podbor...tkrytii_scheta/
© КонсультантПлюс, 1992-2021

по нерезиденту по ходу вообще фиолетово им.

     

lor2

получил контракт на асумисойкеус. теперь думаю хорошо бы его перевести чтоб в банке прикрепить к платежному документу. никто не подскажет где можно перевести его онлайн?

     

simple

Бюро переводов Восстания 6. Гуглится без проблем. Может кто-то подешевле подскажет.

     

Crest

Доска объявлений на этом форуме, а там услуги переводчика.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

lor2

Прошёл перевод. Хватило переведённого счета в гугле. И утверждения что асумисойкеус это не имя человека а часть названия конторы

    кто голосовал?  

kasatka

От форума - полезно-бесполезные советы, от Вас - пошаговый отчет.

Кому-нибудь да пригодится

    кто голосовал?  

grazhd

Молодец. Так держать.

    кто голосовал?  

lor2

да. за 5 страниц и 1 лист счета попросили 7 тысяч. рублей конечно же. чот как то дороговато. я в итоге контракт сам через гуголь перевел. но он и не пригодился. там кучи таблиц и тот еще цирк с переводом.

я так понял можно было и целиком бахнуть сумму. им не особо принципиально. главное быть уверенным (им) чтоб это не был гражданин рф резидент рф который не заявил о своем счете. остальное вполне лояльно.

     

lor2

спасибо. теперь главное чтоб платеж здесь нашел своего адресата. название ою я так и не смог написать с умлаутами. хотя думаю это не очень критично.

    кто голосовал?  

lor2

интересно а сколько времени летит перевод. тиньков сказал что отправил и отбил что ОП получил. оп ниче не говорит. получатель говорит ниче не получил.

     

kobidzeoleg

запросите SWIFT у Тинькова и отправьте в OP

     

lor2

у меняя есть свифт тинькова. ОП сказали мы вам ниче не скажем - это тайна. это взаимоотношения между банком и его клиентом и этот клиент те кому вы деньги послали а не вы. как то так.

     

olka_eva

Обычно переводы идут 3 бизнес-дня

     

lor2

три дня - это сегодня отправил + завтра послезавтра послепослезавтра?